太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか！？

>>953
>>958
>>959
>>965
>>971
>唯一変わったのがエコキュートです
だったら原因はエコキュートしかないだろ
解体したら何か出てくるだろ、メーカーの人とか
>今晩はシャワーで洗髪してみるということでした
シャワーだってお湯だったらエコキュートから出るんだから臭いだろ
シャワーだけじゃなくちゃんとシャンプーして、冷水で流したらどうだ？

何れにしてもエコキュートなんか設置するから悪い
ガス給湯器にすれだ万事解決

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>999
今の日本では無理でしょうね。
電気の発電量は1979年に比べて２倍になっています。原発を今すぐなくすのは無理だと思いますが、
エネルギー政策で今まで推進していたのを縮小→廃止にしていけるように
選挙に行って原発反対の議員に投票するなどが必要だと思います。
あと、皆が節電してこれ以上需要を増やさないことが重要だと思います。
太陽光発電やエネファーム・エコウィルを設置するのも原発依存から少しでも依存度を下げるのに効果があると思います。

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>９９８
>>問題は今のオール電化は原発依存で、太陽光で発電する分は売電用に回っていること。
意味がよくわかりません。太陽光の余剰電力が売電用に回っていて、何がいけないの？
そして、オール電化は原発依存だと、どうして言えるの？
原発の無い沖縄でも、原発が無くなった中部電力域内でも「オール電化をガス併用に換え
ましょう」とは言っていないでしょよ？
どうしてオール電化が原発依存なのか、論理的に筋道を立てて、説明してください。
こういう言い方は、上から目線の反論を許さない、ファシズム的な響きがあるので、不快
に感じる人がいるのではないでしょうか。

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1954年　原子力研究開発予算が国会に提出
1955年　原子力基本法
1960年　東海発電所着工
1963年　JPDR発電開始
1964年　深夜料金制度開始
1964年　深夜料金に対応した電気温水器発売
1965年　東海発電所初臨界

ほぼ原発と同時。東海発電所ができるために作られたのが電気温水器と深夜料金制度。
それを受け継いでいるのがオール電化。原発のために生まれたんだよ。

ちなみにこれ以降、雨後の竹の子のように原発が増えるけど、原発は用地選定やらで2,3年でできるものではないので、1965年以前から、計画されている原発は数多い。
1950年代から稼働している海外の原発の事例も踏まえて、深夜電力をいかにして消費できるかを考えないと余るのは目に見ていた。
だからこそ、深夜電力料金制度と電気温水器は、当時、原発がない電力会社も原発よりも先に導入している。

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あのさーそれ言うんだったら高度成長期が原発あってこそ。のが正しくないか？

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原発が生まれたこと自体は、高度成長による電力需要が大きく見込まれたということもあるだろうし、中東の植民地の独立や東西冷戦、原子力エネルギーを利用するという野心もあるだろうね。

ただ、原発だけで作っても夜は無駄な仕組みなのがわかりきっていた。だから揚水発電とかも着手するけど、少しでも原発の存在意義を高めるために、夜に電気を使うような仕組みも重要だった。

つまり、原発は深夜電力料金制度と電気温水器がなくても作られただろうから原発がオール電化に依存するとまでは言えない。しかし、オール電化の存在は原発にとっての助けになる。

また、深夜電力料金と電気温水器は原発から生まれたものであって、オール電化は原発依存で正しいと言えるはず。

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＞つまり、原発は深夜電力料金制度と電気温水器がなくても作られただろうから原発がオール電化に依存するとまでは言えない。

正しくいうのであれば「深夜料金制度と電気温水器は原発が無くても、作られたという明確な事実が
あるからオール電化が原発に依存するとまでは言えない。」でしょうね。

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>1004
こじつけ、すごいですね。
そんな昔にオール電化が一般的でしたか？
電気温水器が一般ユーザーに普及してましたか？
深夜電力の余らさないくらいの電力を、電気温水器が使っていましたか？
1970年頃に？

今だって
エコキュートが、世の中の深夜電力をすべて使ってるかのような
妄想を抱いてるようですね。
あの…山奥に住んでいるんですか？
世の中は、夜も動いているって知ってますか？

全国のコンビニ、全国のスナックビル、様々なネオン、オフィスビル、夜勤がある工場全て、スーパー、レンタカー、ファミレス

24時間営業なんて山ほどあります。

エコキュートがなくなったところで、日本の深夜の電力消費は
たいして変わりませんよ。

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原発がオール電化に依存しないけど、オール電化が原発に依存するってことですよ？

アル中とお酒の関係に例えればわかると思いますけど。
アル中はお酒に依存する。お酒はアル中以外でも飲むからアル中に依存するわけではないですね。

オール電化がなくても原発はできただろうから、原発はオール電化に依存しない。（助けにはなってる。）
でも、歴史的な事実が示すように、原発ができて深夜電力制度ができて、それに乗っかってるオール電化は原発に依存するということですよ。

確かに他の発電源でもオール電化機器は動きます。しかし、作られた経緯と現状の深夜電力で光熱費削減を実現している現在のオール電化は未だ原発依存度が高いと言えると思います。

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原発を、一気に後押ししたのは、オイルショックですよ。

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>1009
それがあなたのこじつけでないとするなら
どこから、そんな内容の発表があったんですか？

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原子力発電による電力が必然的に深夜電力需要を欲していた。ところが震災によって、電力会社の、電力需要時間分散の動機により深夜電力需要が生まれている。よって深夜電力の割引、それに依存するエコキュートは引き続き存在意義を持つに至った。違いますか？

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>>1010
そだね。
正しい歴史認識を持ってる人なら原発推進はオイルショックが大きく影響した、と答えるでしょうね。
どこかの国の人達みたいに歴史を歪曲しないでほしいなぁ。

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オイルショックは1970年代なんですけど。

1966年敦賀原発、1967年には福島原発、1971年浜岡、1973年伊方原発が着工してます。
着工前に用地選定、地元の理解などだいぶ前から計画しているはずです。
また、稼働ベースでは、1970年に美浜、1974年に高浜・島根、1975年に玄海原発が稼働しています。

オイルショックが起きるのが数年前からわかっていないと対応できないですよ。
第四次中東戦争を数年前から予言して原発を作ってたわけはないですよね。

無論、オイルショック後に計画された原発も多く、それらがオイルショックの影響を受けていることを否定するのは難しいと思います。
ただし、オイルショックに関係なく全国各地で原発は計画されていました。

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>>1013
自己紹介乙

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狭い範囲（家の中）では快適、全体では原発依存、これがオール電化の実態ですね。

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>1014
オイルショックは原発の強烈な後押しになったのは事実ですよ。

世論は、オイルショックにより化石燃料では日本はダメだ、と、原発を受け入れた訳で。

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>1016
あなたのパソコンもね。

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今日は素晴らしい青空。我が家ではすでに３Kw発電してる。こういう嬉しい日にはパソコンも消して、電力消費を出来るだけ少なくしたい。それで、心の中も青空。

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深夜電力が原発依存でないって言えるのは沖縄だけですよね。
原発を削減して、かつ、深夜電力を維持しようとするなら、現時点での解は、火力を24時間稼働させるってことになるのではないでしょうか？

うちは太陽光発電だけ付けることにしました。これで消費電力と発電量は年間トータルだとプラマイゼロくらいかな。オール電化は消費電力増となるので考えませんでした。

また、恐い人から突っ込みくるかな？

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＞1020

それが一番だと思います。

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まだ７時代で１.３kw/H
８時代で２.２kw/H
９時代は２.９kw/Hでした。
(瞬間ピーク発電は、９時代で４.２kwでした)

昼は当然勢いがあるけど
朝も発電量が増えてきました。
うちは、お天気の日は昼の消費電力はそれほど我慢しません。
生ゴミ処理器や洗濯などは深夜にしますが
パソコンもテレビなどは、あまり気にせずに使います。
太陽光発電の電力は、使わずに売ったほうがコスト的にはメリット大きいけど
快適さも欲しくて。

それでも売電はかなり発生しているので
良しとしています。

太陽光様々です。

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ガスもオール電化も関係ないよ
今の日本で原発電力を使わずに生活なんて出来ないのが解らず小手先(自宅)で他社を非難するバカは哀れ

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発電量を書いてる人
○kwで地域(関東太平洋側、神奈川)とかないと全く意味ないんですけど
自己満だったらチラシ裏にどーぞ

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>1024
で、あなたのデータは？

意味がないかどうかは、太陽光をつけてから言うといいですね。

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>>1012
違いますね。
その理由なら今はオール電化の普及PRすべきです。
東電自身がオール電化の営業をやめた事が、事実です。

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＞1026

＞1012さんのように
エコキュートがいまだにピークシフトとか思ってる人がいるんですね。
べつに＞1012さんは悪くないですよ電力会社に嘘教えられただけですから。

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>東電自身がオール電化の営業をやめた事が、事実です。

東電が営業をやめた理由？
そんなのイメージ悪いからに決まってんじゃん。
現時点で東電がどんな営業したところで、それを肯定的に受け取る人がいると思ってるの？
何やったって叩かれるんだから、鳴りを潜めているしかないじゃない。

オール電化の是非とは何の関係もないことも分からないとはずいぶん能天気な人ですねｗｗ

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>>1028
大丈夫か？
計画停電になって、世論がオール電化非難したか？
マスコミがオール電化を普及さすなとか言ったか？

やめたのは、東電自ら判断したんだろ。
「節電、計画停電をお願いしている中、お勧めできる状況ではない」 ってね。
ちゃんとニュース見なよ。

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>ちゃんとニュースみなよ。

お前こそ大丈夫か？

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>>1029
本音と建て前を学習しようか

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>1027
24時間いつでも設定できるものを、ピーク時に設定せず深夜に設定するのは
ピークシフトです。

>1031
本音は
『私達が売らなくてもハウスメーカーや設備屋が売ってくれるので
私達が売らなくても特に問題はありません。』

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ガス屋も売り込みやめた方が売れるんじゃね？（笑）
実際、営業ってものを理解していないみたいだし。

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>>1025
まだ陽が沈んでいないのに半端な数字出しても意味ないだろ

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ピークシフト

本来ピーク時に行うものをピーク以外の時間帯に移すこと。

お湯を沸かすことはもともとピーク時には行わない(そもそも電気をほぼ使用しない)のでピークシフトではない。

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>>1031
報道を本音と建て前と疑い、
自己に都合良く解釈するのであれば、
自己の発想だけが真実？

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>1034
あなたに意味がなくてもいいじゃない。
太陽光のスレなんだから。

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曖昧な数字はいらないよ
意味ないもの

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>1035
そんなの時代や職業や生活様式によって違うでしょう。
世間が皆、あなたと同じ生活スタイルじゃあるまいし。

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>1038
皆、具体的な数値だよ。
曖昧じゃないことも解らない人には
そりゃ無意味だろうね。


太陽光オススメだよ。

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都市ガスエリアなのに　あえてオール電化　エコキュートにした人っているの？

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あえての意味が解らない。
オール電化にガスは必要ないよ。

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>1040
いや曖昧だと思うよ

朝から2kw、今3kwなんて言われてもねー

自己満足と言われてても仕方ないでしょうw

6kw載せてるのか、4kw載せてるのかで違うからさ

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＞142

いや　「あえて」であってる。

プロパン地域ほどコストメリットは大きくないのにわざわざ初期投資しして、少数派に身を投じたんだからね。

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まちがえた

＞1042です

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>>1041
はーい。
都市ガスエリアです。
コストメリットが大きくないって？
新築時からだから直接の比較にはならないけど、
以前の住居からはビックリするくらい光熱費が下がりましたよ。
初期投資費用うんぬんを言ってきそうですが、
元をとるのに１０年よりもずっと早そうです。

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＞１０４１
私も都市ガスエリアですが、なにか？
毎月東電から振り込みがあって、光熱費はゼロを越えて、収入増になってますけど、なにか？

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なにか？厨
ここでもいるんだｗ

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きもー

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>>1048
僕になにか？

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>>1040
皆、具体的？どれが？？

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>1051
質問や疑問があるなら
『何kw乗せていますか？』
と質問するのが社会に適応出来る人ですよ。

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>>1043
>いや曖昧だと思うよ
>自己満足と言われてても仕方ないでしょうw
バ ッ カじゃね
曖昧だし自己満に決まってるけどここの連中がそんなこと認めるかよ
聞かなくても皆わかってんだ

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>1034
さぁ、そろそろ陽が沈みそうですね。
　　　太陽光　今日はどれほど　いったかな
お宅はいくら発電しましたか？
満員電車に乗るのは憂鬱だけど、モニターを見るのを楽しみに帰るとするか。

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で、錆びやヘドロを通り抜けたお湯で快適な入浴タイムなんですか？
その後は、原発メインの電力でお湯を沸かすと。
快適なんでしょうね。

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本日は思ったような晴天ではありませんでした
曇りのち晴れ
合計18.5kw、ピーク3.6kw

明日から３日間連続で雨のようです
やっと梅雨らしい天気
水不足も心配なので雨も降ってもらわないと

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>1055
自分自身の事だよね。

そんなに卑下しなくても、みんなヘドロや錆びを通ってきた水を使ってるし
原発メインの電力使ってるから。

君だけが原発メインの電力でパソコンしてるんじゃない。
日本は、そうなんだよ。

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こんな感じかな？

1954年　原子力研究開発予算が国会に提出
1955年　原子力基本法
1960年　東海発電所着工
1963年　JPDR発電開始
1964年　★深夜料金制度開始★
1964年　★深夜料金に対応した電気温水器発売★
1965年　★東海発電所初臨界★

1966年　敦賀原発着工
1967年　福島原発着工
1970年　美浜原発稼働
1971年　浜岡原発着工
1973年　伊方原発着工
1973年　第1次オイルショック
1974年　高浜原発稼働
1974年　島根原発稼働
1975年　玄海原発稼働
1979年　第2次オイルショック

やっぱりオイルショックには関係なく、原発はできてるね。
これと同時に作られたのが電気温水器と深夜料金制度。
それを受け継いでいるのがオール電化って感じですね。

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↑
嘘も100回言えば、ホントになる！？ってたぐいの話しだね。後何回言えば100回になるかな？

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どこが嘘なんですか？
事実ですよ。
あなたの言う嘘じゃないというのはどうゆうことでしょうか？
オイルショックが1950年位にあったんですか？
原発が1980年位までできてないっていうんですか？

事実を認めたうえで話をすれば片付くことです。

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↑　どこが嘘なんですか？
って、自分でよく調べなさいよ！深夜料金制度が東海村の原発が出来たから始まった、という仮説は
原発がまだない、東電以外の地域でも深夜料金制度が始まっていたら、どうなるでしょうか？
そういう事実を調べてみたらどうですか？頑張ってください。

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深夜電力制度は日本の高度成長によって誕生したということを理解していない
無知な原発大好きさんがいて驚きです。

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>1061
原発が全国にできるのが目に見えていたのは、1966年敦賀原発着工以降でわかりますよね？
原発ができてからいきなり深夜電力を下げてもすぐに使ってもらえませんよ。
前もってシェアを広げる必要があるのでは？
全国にできる（当時、北海道と沖縄除く）のはわかりきっていたことですよ。


>1062
高度成長で電気が必要なのはわかる。
でも高度成長だから、深夜電力料金を下げる必要ありますか？

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あなた、スーパーで売れ残りの野菜を特売していたら、それは必要ないって言う人？深夜電力は供給能力に対して、需要が少ない＝安い。安いから買おうかなぁってすなわち、自由経済なんですけど。価格は需要と供給で決まるって習ったよね？

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その売れ残りの野菜が出力調整できない原発の電気なんですよ。

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しってるよ。もったいないでしょ。売れ残りの野菜。

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売れ残りの野菜（24時間止まらない原発の電気）でリーズナブルなのが
オール電化ってことまでわかってますか？

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わかってますよ。あなたは、スーパーで特売品買わない人？
とまらないのは原発だけじゃないって事もね。とまらないというか、正確には止めないいや止められないかな？どっちにしても、能力が需要を上回れば、安いのはあたりまえ。安いときに使おうという心理もあたりまえ。あなたの論理なら、今あなたが使っている電気も原発なんじゃないですか？人に云々言う資格あるの？

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スーパーで常に特売を求めるというのは、電気でいえば原発を求めるというのと同じことですよ。
オール電化は光熱費だけでなく、心情的にも原発依存なんですね。

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>1058
あの…
オイルショック後に日本に原発が開発されたと、誰か言いましたか？

オイルショック以前は火力がメインでした。
オイルショックにより、化石燃料は良くないと世論が広まり
メインを原発にする後押しになった＝原発がスムーズに全国にたくさん造られました。
そこまで書けば理解できますか？


あなたの言いたい意味がさっぱり解りません。
『オイルショックは原発の後押しじゃない』が持論なのは解りました。
それが事実かどうかは置いといて
だから、何だと言いたいんですか？
そこが解りません。

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>1063
つまり、高度成長の為じゃなく
何のために深夜料金が設定されたと言いたいんですか？
60年代に。

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ガスは意見を統一してよ

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>1058　1964年　★深夜料金に対応した電気温水器発売★
この電気温水器って、どこのメーカーがどこの電力会社と開発し、発売したのでしょうか？
共同開発した電力会社には、そのとき、原発が稼働していたのでしょうか？
嘘を百回言って、ホントのことにしたい詐欺師の1058は、その程度のことは知ってるよね？
嘘は嘘。何回言っても、この詐欺師の嘘は、妄想でしかないよ。

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ニュースでも言ってますが、最近家庭の契約アンペアを自主的に下げる傾向です
ただ現状は夏に向けての契約変更が殺到中で、目下工事が追い付きません。

ここの皆様も同様に契約変更を予定されていると思いますが
今しばらくお待ちください。

また変更するアンペアは、３人家族なら３０Ａ、５人家族なら４０Ａが妥当と言われています
皆様も更なる節電に、ご協力お願いします。

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>1071

自分は1058じゃないけど、なんとなく三菱電機（ダイヤホット）じゃないかと
あたりをつけてググってみたらビンゴだった。
三菱電機のニュースリリース　２０１０年１０月５日のPDFファイル内に明示してるよ。

このニュースリリースによると、１９６４年の１０月に深夜料金制度が始まったらしい。
これ見る限り、電力会社との共同開発ではなさそうだけどね。

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１０７５です。

ごめん、アンカー付け間違えた
>1073　ね

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>>1067
>売れ残りの野菜（24時間止まらない原発の電気）でリーズナブルなのがオール電化
なにいってんだこいつ
リーズナブルなのは確かだろう
電気は24時間いつでも新鮮取れたてで売れ残りじゃねぇだろ
ただ夜間の電気は放射能が濃いけどな

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だってためられないし余ってんだからさ

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>>1078
余ってるからリーズナブル
ためられないから新鮮だろ
ただ夜間の電気は放射能が濃いけどな

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>>1072
めんどくせーからやだよ

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そんなに深夜電気の発生源が問題であれば使わなきゃいいじゃん
なんで使うの？

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電気から濃い放射能なんか出ません。

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>>1081
でた。東電社員と同じせりふ。
「東電に文句あるなら電気使うな！」

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>1075
メーカーのかっこうをつけてる宣伝文と、国立科学博物館の「産業技術の歴史」の中に書かれて
いることと、どちらを信じたら良いでしょうね。もっとしっかり、調べましょう。頑張ってね！

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>>1083
プロパンガスの発電機でも買って「脱原発」をしなよ

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>1070
オイルショックも原発の後押しになったことは否定しませんよ。
ただ、オイルショックの前から日本の各地で原発が計画、着工されていたことも事実というだけです。
オイルショック後に増えたものもあるでしょう。

>1075
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2010/1005.html
三菱電機株式会社群馬製作所（群馬県太田市）は、1964年にヒーター式電気給湯機の生産を開始して以来、長年にわたり電気給湯機を開発・製造・販売してきました。
　1964年10月に発足した深夜電力割引制度に対応し、当社は日本で初めて深夜電力利用の電気温水器を発売しました。

って書いてありますね。



オール電化派の言う快適な生活とやらが、原発に強く依存しているで、FAですかね。

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↑
で、国立科学博物館の「産業技術の歴史」には、電気温水器のこと、ナンて書かれてましたか？

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>1087
自分で調べたら？

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>1086
オイルショック以前は火力発電が日本のメインでした。
原発は開発されていましたが、ほんの少しですね。

オイルショック後、値段が安定しない化石燃料は景気を大きく左右すると不安が広がり
火力を原発を増やす方向性になりました。国も国民も。
そして、原発による電力の安定供給は、日本の経済発展にとても力になりました。
深夜料金割引制度がそのころ誕生したのなら
それも日本の経済成長に大きく関わったでしょう。

で、当時オール電化が何の関係があるんですか？
当時オール電化住宅が普及してたんですか？
お風呂すらない家や賃貸も普通にあった時代ですが。

何が言いたいのかが相変わらず解りません。
ストレートにお願いします。

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火力を原発を ×
火力より原発を ○

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一例をあげると1971年着工の浜岡原発のwikipediaより

>中部電力は1957年に火力部内に原子力課を設け、社として調査研究を進めてきた。
>1963年11月、中部電力は三重県に紀勢町と南島町にまたがる芦浜地区、海山町大白池地区、長島町城の浜地区の3地点に原子力発電所の計画を発表した。

1971年着工の浜岡原発でも、作るためにはこんなに前から準備してますね。
中部電力もオイルショックのためと言うより、原発は作ることありきで、原発のために深夜電力と電気温水器を準備したと考えるのが妥当ですね。

ストレートにって、「オール電化は原発から生まれた電気温水器の後継」、「オール電化の言う快適の裏付けは強い原発依存です」ってことですよ。

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何が言いたいのか自分も解らん。

ガス併用の人（が当時ほとんど）も、風呂がない家の人も
原発により快適な生活になった訳だが。

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>1091の通り、1971年着工の浜岡原発でも、1963年には計画になっています。
下の年表の通り、オイルショック前でも、こんなに着工、稼働しています。
オイルショック前の原発がほんの少しというのは、どういうことなんでしょう？
原発はオイルショック前からかなりの数が作られようとしていたとしか思えないのですが。

1954年　原子力研究開発予算が国会に提出
1955年　原子力基本法
1960年　東海発電所着工
1963年　JPDR発電開始
1964年　★深夜料金制度開始★
1964年　★深夜料金に対応した電気温水器発売★
1965年　★東海発電所初臨界★

1966年　敦賀原発着工
1967年　福島原発着工
1970年　美浜原発稼働
1971年　浜岡原発着工
1973年　伊方原発着工
1973年　第1次オイルショック
1974年　高浜原発稼働
1974年　島根原発稼働
1975年　玄海原発稼働
1979年　第2次オイルショック

やっぱりオイルショックには関係なく、原発はできてるね。
これと同時に作られたのが電気温水器と深夜料金制度。
それを受け継いでいるのがオール電化って感じですね。

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>1074
君、太陽光つけてないだろ。
太陽光つけてたら、そういう事無理だからね。
（意味解らないなら調べてくれ）

他のスレで頑張れ。

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>1093
>やっぱりオイルショックには関係なく、原発はできてるね。

君が結局何を訴えたいのか意味不明だが
オイルショックが関係ないと言いたいのは解った。

だが、君が一生懸命持論を語っても
震災後、NHKを含めあらゆるCHで、原発に関してのTV番組は
「オイルショックがきっかけ」と放送してるから
悪いが、そっちを信じるよ。

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>1093
つまり、今はガスのお風呂さえ家庭にはあまりないけれど
カラーテレビさえないけれど
40年後にはオール電化と言うシステムが日本に確率して電気温水器が売れるから
国は、原発を作ろう、そして夜間電力はオール電化に使ってもらおう
と考え、原発が普及したと言いたいんですか？

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>1093
火力に比べたら少ないと言う意味ですよ。

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>1095
歴史的な事実関係から考えて、あなた自身はどう考えますか？
考えることはしないのですか？

>1096
ちょっとわかりづらいです。
40年後とはどういうことですか？
名前を変えたのが40年後ということですか？
当時は大して売れなかったのが変わったのが40年後と言うことですか？

誰もオール電化の普及を見越して原発を作ったなんて言ってませんよ。
オール電化が原発依存なだけで、原発がオール電化依存とまでは言ってません。
（原発は深夜電力の需要の一部を作ってくれるオール電化に助けられる面がある程度、だと思います。）

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>1098
歴史を考えると、日本に原発に方向が向いたのは仕方なかったと考えてる。
電力会社が悪い、受け入れて大金貰った地元が悪い、原発の電気を使っている人が悪い（日本人全員）など
誰かのせいにしたとしても、どれも自分を棚にあげる行為。

言うなら「時代の流れ」だったんだと思うよ。

チェック機構の原子力安全・保安院の仕事の杜撰さは批判するけどね。

そこにオール電化やガス併用が出てくる意味は解らないよ。
しかも、太陽光+オール電化のスレで。

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>1098
1954年から40年後あたりに電気温水器が普及し始めたかなと
アバウトです。
30年でも50年でも言いたい意味は同じなので
その数値は気にしないでください。

つまり、ガス併用も原発依存でokですね？原発により快適に暮らしてきたんですから。

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