サーパスシティ草津新町【契約者・住民板】

足音、ドアの開閉音、聞こえませんねぇ。
寝る前など、自分の周辺が静かになった時に、よ～く耳を澄ませたら
聞こえる感じですかね。
隣は、まったく聞こえませんね。ほんとに住んでらっしゃるのかと思うほど。

それにしても、エレベーターの張り紙多すぎますね・・・
生活音・布団・たばこ・駐車場の問題は、ポスト横の掲示板で良いのでは？
バイクの騒音は警察への連絡と書いてるのでプレッシャーを与えて良いと思いますが
何でもかんでも張らないでいただきたいですね。
とっても恥ずかしいです。

まあ始めだけよ
その内落ち着くでしょう

ボックス横だと見ない人が多いでしょう。
エレベーターの方が大人子供全員見れていいです。

マンションの掲示板を常にチェックするのは、住民の心得だと思います。
確かにエレベーターなら、大人子供みんな確認するでしょうが、エレベーターは住民以外の方にも
見られる所です。

そんな所が貼り紙だらけなのは、意識の低い住民のマンションだと思われても仕方ありません。
今は、管理組合も無く、入居間なしだから仕方ないのかも知れませんが、これからは、住民皆さんが
快適に過ごせるよう、知恵を出し合っていきましょう。

確かに見栄えは悪いが最初が肝心です

みんなが見るであろうエレベーターに張るのは間違いでないと思います

>>305
他物件住人で恐縮なんですが、エレベーターにべたべた警告文を張ると
来訪者からは気味悪がられます。できれば面倒でも印刷して各家庭のポスト投函
の方がよろしいかと思います

例えば営業として企業訪問した際に、その会社のエレベーターに社員向けに
｢タバコポイ捨て止めてください｣とか｢大声でわめくの禁止」とか書いてあったら
ドン引きするのと同じことだと思います。

賃貸として借りようとしてる人や中古として購入しようとしてる人にはデメリット
にしかならないと思います。

この掲示板の存在を最近知りました！

貼り紙は最初だけでいずれ少なくなると思います。

しかし、私の近隣では貼り紙や近所なんて関係ないとばかりにバルコニーで常に喫煙をしています！
不快です‼
洗濯物を干しているとぷ〜んと臭い、窓を開けて換気をするとぷ〜んと臭い。
この様子だと春になっても窓を開けることができません！
どうやったら室内で吸ってくれるようになるのでしょう？
すでに我慢の限界です‼

私は喫煙者ではありませんが、バルコニーでのタバコってそれ程気になりますかね？窓も開けられないとおっしゃる方は神経質過ぎる気が・・・

通りすがりです。
たばこの煙は、普通に部屋の中に入ってきます。非喫煙者ならすぐに分かります。
左右もですが、煙は上にいくので下からのも。非喫煙者にとって迷惑なのは想像つきます。世の中の喫煙者の肩身の狭さを見たらわかるのでは？
臭いも不快ですが、煙が健康を害するのは常識です。
それが、常に部屋に入ってくるというのに神経質過ぎるというのは疑問です。

それから、洗濯物にもたばこの臭いがつきますよ。洗濯物といえば、ダウニーなどの柔軟剤の匂いも嫌いな人にとっては不愉快のようですね。

私も喫煙者ですが、部屋の中でタバコ吸っているので、共有部分で喫煙など、ありえないと思います。
専有部分については、性能の良い空気洗浄機を使えばいいし、クロスが汚れれば張替えすればいいだけのこと・・・。

喫煙しないことのストレスを考えれば、室内で吸った方がいいと思います。
部屋が汚れるのがイヤなら、駐車場まで行って車の中で心行くまで吸って下さい。

喫煙者の人間でも、廊下等の共有部分でタバコの灰が落ちてるとか聞くと正直気持ち穏やかではいられません。

タバコを吸う人は、人の迷惑にならない様、配慮して喫煙しましょう？
部屋が汚れるのは仕方ないと覚悟して、吸い続けるか、いっその事、禁煙するか・・・

私は禁煙するつもりは無いので、部屋が汚れたらリフォームするつもりで、タバコを吸っています。

311さんが近隣だったらよかったです！
タバコの匂いも煙もだいっきらい！洗濯物や部屋で寝ている赤ちゃんにも影響するし、
私にとっては切実な問題です(Ｔ＿Ｔ)
たまにというのならまだ我慢できるけど、ヘビースモーカーのようで頻繁すぎるのです！

早く管理組合を組織する必要がありそうですね？
これだけ多くの家庭が同じ建物に居住するのですから・・・

そろそろ、明確なアナウンスが欲しいですね？
入居前には３ヶ月後頃と言われた気がするのですが・・・？

学区の関係で、購入したけど入居できていないご家庭とかがあるためでしょうか？
年度の変わるこの時期なので、管理組合を組織して欲しいと思います。

管理組合も当然大事ですが町内会にもみんなで加入しましょうね！

管理組合と自治会の違いってなんでしょう？

管理組合はそのマンションの区分所有者が皆加入する組織で、マンションの意思最高決定機関です。
マンションの管理運営に関する主要な事項は、原則として、総会にて多数決の原理で決することなります。

町内会（自治会）とは、このマンションに住む住民としてだけではなく、草津新町１丁目住民として、この街の発展や安心・安全、ゴミ収集など、この地域が暮らしやすくなるべく活動する任意団体です。

315さん。
基本的なことですよ。
もう少し勉強して下さいね。

>>316
なんという上から目線

いや、マンションに住むなら常識レベルの話
犬や猫と大差ない奴に上から目線でなにがわるいん？

↑の人がここの住人でないことを祈ります･･･。

316、318のような方が同じ町内会にいると思うとやだなあ

管理組合や自治会なんて今まで賃貸住まいだったら知らなくて
当然ですよ。

住民Ａさんだって直近でマンション住民だったら当然知ってるで
あろう結露に対しての知識不足を露呈してるのという矛盾。

賃貸住まいだから、管理組合と町内会の違いが分らないのが当然ってどういうことなんでしょうか？
マンションを購入すれば、入居するご家庭は皆、管理組合に所属し、マンション運営に関して、責任
を持つのは常識です。
それは、契約時に重要事項説明や入居前に町内会に関する説明があった筈です。

知らなくて当然みたいな開き直った発言は無責任極まります。
それから、この板はこのマンションを良くしていこうと言う趣旨ではじまったはず・・・
住人用板で多分関係ない人が板を荒らしにくるのはやめてくださいね。

>>322
複数の物件を持つオーナーですが、住民版なのを理解した上で大事なこと
なのであえてお話しさせていただきます。

マンションの理事会や総会なのは一部の物件を除けば参加率は1～2割以下
であり、基本的に運営側から見れば｢忍耐、忍耐そして忍耐」です。約束の
書類を出さない人、約束の時間にこない人、書類を見てない人、同じことを
何度も言わせる人。

そこの管理組合で上から目線で｢勉強してください」等と言ったら他の人は
次からこなくなるでしょう。私も昔サーパス持ってましたが、殆ど来ない
ので参加してくれるだけでも大変ありがたかったです。そして知ってるべき
知識の基準は人それぞれです。

そもそもあなだたって重要事項の細部や売主の決算報告書や長期修繕計画書
の妥当性や売主の再生計画書とか読み込んで理解してますか？

マンションを良くしたいと思って書き込みされてるなら、他住民の立場を
思いやる温かい気持ちが求められますよ。

↑現実的にそうなのはその通りかも知れませんが・・・？
ただ、バルコニーの手摺りに布団を干してはいけませんとか、勝手に大型ゴミを捨ててはいけません
とか、事前に説明があったことすら守らない人がいるのですよ！

こうした事も、事前に説明があったにもかかわらず、あるいは、知っていても関係ないとばかりに
実行している人がいるのです。

確かに重要事項説明や管理規約に精通しているわけではありませんが、最低限の説明に関して、
賃貸に住んでたから知らなくて当然だと言うのは、やはり無責任だと言わざるをえません。

管理組合と町内会の区別すらわからない人もいます。
事前の説明があったにもかかわらずです。

やはり少なくともマンションの住民としてこれから生きるのなら、勉強して下さい・・・
としか言い様がありません。

上の部屋の音が酷いです。
ドンドンドン！！と頻繁に聞こえて来ます。
これはどこに苦情をいえばいいの？
挨拶に行っても留守なのでどんな人が住んでいるのか未だにわかりません。
以前住んでいた賃貸アパートでもここまで聞こえなかった！！マンションのつくりに疑問を感じます。
それから、上で書かれているタバコの煙。ウチも悩みです。引越ししたい。

>>325
私は喫煙者ですが、タバコの煙の周囲拡散を防止するにはバルコニーの
隣家との境がコンクリートの壁で上から下まで塞がってる(一部分のみボード)
財閥系とかで使うような高級な仕様だとある程度は防止できたんですかね。

昔の団地みたいな境界ボードを使ってると、上からも下からも煙りが行くの
かもしれませんね。どうなんでしょうか。

「基本的に下の階への挨拶は上の人が行くものですよ」とサーパスの人も言ってましたけどねぇ・・・。
まあ入居のタイミングにもよりますが。
タバコや騒音などの問題がやがて事件に発展することがないよう、早めに解決することを祈ります！

タバコって配慮は必要かもしれないけど、やむを得ない部分もあるのでは
ないでしょうかね。ベランダは共用部ですがあくまでも占有権は所有者に
あるものですしね。境界ボードがぺらぺらのモノだと煙は拡散しやすい
ですし、喫煙者だけに責を負わすのは喫煙者から見ても受任限度を超えてる
のではないでしょうか。

一方的に禁止と大騒ぎするのは簡単ですが、どこかに喫煙室や喫煙所を
つくる等の配慮もないままに、自分の思う通りにならないからと大騒ぎ
するのはそれこそ住民の質を疑われかねませんよ。

トラブル防止の為にも管理組合での話し合いが必要なのでは？いつ動くのだろう？

そうですね、管理組合の立ち上げはいつの予定なんでしょうか？
ここで、見えない相手に色々言っても解決にならないし
きちんとした話し合いの場が必要ですね。

書き込みされている皆さん、ちゃんと出席して納得のできる解決法を話し合いましょう！

なんで管理組合が組織されていないんですかね。
通常は入居と同時に組織するので不思議でなりません。

管理組合が出来てないということは理事会もできてない
ということですから、それこそ問題や決定事項があった
時に理論上決める組織がないため決めれず、事実上の
無政府状態だと思うのですが・・・

私も上の部屋の音に悩んでます。
ドタバタ！ドンドン！！結構大きな音でこんなに酷いとは、正直ショックです。
これはマンションのつくりにも問題があると思いますが、
それより上階の住人によるものが多いと思います。
小さなお子様がいらっしゃるご家庭とか・・・
歩く音はしかたないとしてもマンションで生活するのであれば下の階の住人の事を考え
昼夜問わず子供が走ったり飛び跳ねたり騒いだりしたら親がちゃんと注意するのは当たり前の事だと思っています。うちは以前もマンションに住んでおり今、小学校低学年と幼稚園の子がいますが何度も注意を繰返したところマンション内では走ったり飛び跳ねたりは無くなりました。
上の住人に恵まれ快適に生活されている方にはピンとこないかもしれませんが私にとっては今、一番の問題です。今度、管理人に相談してみようと思っています。

我が家は斜め上の足音に悩まされてます。
足音からして、小さなお子さんだと思うのですが、とにかく走り回っている感じです。

あと、共用廊下をダッシュで走る小学生。リビングにいて、ものすごく響きます。
女性のヒールの音も意外に響きますね。
多少のことは仕方ないと思っていますが、ダッシュは本当にやめてほしいです。

ここまで音の問題が多いということは構造的な問題なのでは？
音が響きやすい構造とかかもしれない。人の気配すらほとんど
しないマンションも多いのに・・・

逆に音は聞こえるという前提でそれなりに生活する方法を模索
した方がいいのではないでしょうかね。例えば子供のいる家庭
は防音シートを義務化するとか。

それこそ子持ちの家庭が普通に生活してるだけで怒られるとか、
所有者からしたら明らかに受忍限度を超えている。

構造の問題なのは間違いないですね。
穴吹の営業マンに、契約したあとに響きますと言われました。

財閥系のスレにまで来て、お得な草津を買うべきだと荒しまくってた
人はこの状況をどう思ってるのか。

今の所、上の住人の声に関しては窓を通して子供の叫び声が聞こえてくる程度ですが、
子供が走る音や飛び跳ねる音がひどい！何とかならないものでしょうか。

安普請は日に日に実感しますね…
今更どうにもならないだけに慣れるしかないのでしょうか？

よかったじゃないですか？ここを買った人は勝ち組みたいなコメントもあった事ですし（笑）

上下左右がうるさいのは｢イヤーウイスパー(耳栓)｣で手軽
にブロックできます。

それより子供の叫び声とか走る音とかを微笑ましく思う
懐の深さを持つことが解決への近道かもしれませんね。

本当に構造の問題ですか？
気配すら感じませんが・・・

上の階はわかりませんが、両隣下階とも小さなお子さんがいらっしゃいますけど、何も聞こえませんよ。

ベランダタバコで大騒ぎといい、子供の声がうるさいといい、
布団の干し方で激怒といい、神経質なおせっかいおばさんが
一人で孤軍奮闘で言ってるだけかも。

↑住民でなければ、さっさと退場して下さいね。
タバコや音で悩んでらっしゃる方に失礼です。

ところで、早々に売りに出てますね。
南側５階３LDK、2,350万円。

元の販売価格より100万高い価格設定です。
ミストシャワー付きとなっています。

どういうことなんでしょうか？

なんでもかんでもよくチェックしてらっしゃる。

325です。
みなさん悩まれているのですね。
下、左右の音は気になりません。上のドンドンという音だけです。どの部屋を走っているのか分かるくらいです。ストレスです。
直接言いに行くのはやってはいけないのでしょうか？

うちも上の生活音時々聞こえますが、ストレスを感じる程ではありません。
おそらく小さいお子さんもいらっしゃいます。
325さんはまだ上との挨拶がお済みでない言われてましたよね？
基本は上からだと思いますが、先ずは直接苦情に行く前に牽制の意味も込めて挨拶に行かれてみてはどうでしょうか？
音がひどい時間に行けば在宅は間違いないわけですから。
うちは入居後すぐに何度伺ったのですが上だけ挨拶が済んでいません・・・。
しばらく生活した後で上へ挨拶に行くのは少し気が引けますよね・・・。
我慢の限界を超えるほどひどい場合は、管理人か穴吹の人に立ち会ってもらってからでも良いのではないでしょうか？
難しい問題ですが円満に解決するといいですね！

もう売りに出してる人がいるんだ？
妻とも話したがうちじゃ売りに出しても大赤字で無理

はぁ

売ってもその売り金額の3％＋6万×消費税やら、登記費用やら引越し費用やら
様々経費掛かるから定価近くで売れたとしても自己資金少ない人でフルローン
近い人は経費を持ち出せずに売るに売れない。

しかも震災あってそれぞころでなく客が激減してるから数年後の方が売り
やすいかも。海に近いだけで液状化とか津波とか、心配無い物件まで今は売り
にくくなってる状態。

上階の音の件ですが
上階からの大きな音を経験されていない方でしたらどの程度のものか判らないですよね。
走ったり飛び跳ねたりしたら下の階へ迷惑がかかると理解されていたら気を付けて頂けると思おうのですが・・・私は毎日経験しているので子供には厳しく注意しています。

>>343
もう売りに出てるんですか！！？？　
検索したら、スーモなどいくつかのサイトに載ってますね。
さすがに部屋番号までは書いてませんが、
間取りを見れば、すぐに分かってしまいます（笑）
諸事情あろうとは思いますし詮索する気は毛頭ありませんが、
ちょっと早すぎやしませんか？　生活騒音に耐えかねて、
みたいな理由じゃなければいいのですが。

騒音の件、わが家では上階からの物音がけっこう響きます。
夜遅くまでドタバタと歩き回る音…親御さんか子供さんか、
歩き方で分かるほどです。
それから、お隣からは、夜になると低い金属系の音がポコポコと
流れてきます。さほど長い時間ではなく、多分お風呂の給湯音
だろうと思いますが、あまり気分の良い音ではありません。
朝は朝で、廊下（上階？）を歩く方のハイヒールの音で
目が覚めることもしばしばです。

数か月住んでみての実体験です。こんな感じですから、
わが家も真下の住人の方には相当ご迷惑を掛けてるんじゃないか、
忍耐を強いてるんじゃないかと気になっています。