管理組合・管理会社・理事会「合人社ってどう?Part4」についてご紹介しています。
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  4. 合人社ってどう?Part4
入居済み住民さん [更新日時] 2013-03-08 17:00:58

株式会社合人社計画研究所についての情報交換のスレッドです。

(1)アンチ合人社投稿を含む、宣伝行為は禁止です。
具体的には、他のユーザーの意見を完全否定し、自分の主張を一方的に押し付ける行為を宣伝行為とします。
インターネット掲示板は、あくまで様々なユーザーが意見交換をする事が目的の場所です。
宣伝行為をやりたい方は、自分のブログやツイッターなどでお願いします。

(2)合人社認定行為は禁止です。
利用規約の削除基準に「レスに対して販売及び建設関係者であることを指摘するもの」と有ります。
アンチ合人社の方の中に、他の掲示板利用者の方の書き込みを「合人社の社員」または
「合人社から利益供与を受けているもの」と断定する発言が見られますが、これらは利用規約に
抵触する可能性がある発言です。不用意に「合人社関係者の発言である」と指摘しないでください。

前スレ 合人社ってどう?Part3
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/177709/

http://www.gojin.co.jp/

【スレッドを管理会社板へ移動しました。2012.10.10 管理担当】

口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/株式会社合人社計画研究所

[スレ作成日時]2012-10-10 00:31:55

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合人社ってどう?Part4

  1. 159 匿名さん

    アンチ合人社くんへ

    あなたの文章から事実(誰がいつどこで何をどうした)を読み取るのが難しい。

    管理会社がいかに悪いかという修飾語を省いて客観的に事実説明をしてくれないかな。

  2. 160 匿名さん

    これが事実とすれば行政処分はなかったのですか。登録の取り消し位の案件ですが。無いと言う事はスレ主の憶測か。

  3. 161 匿名さん

    保険金700万円と工事代200万円との差額である500万円が管理組合が得られたはずの収入だ。
    訴訟や調停で取り戻すための行動は起こすべきである。

  4. 162 匿名さん

    スレ主さんからの返事は来ませんね。
    スレ主さんが立てたスレッドに立ち寄らず放置することは考えられません。
    しかも、スレッドタイトルには、やたら「アンチ」とか「宣伝」と言う、非常に理解し難い表現を用いています。
    説明を求めても無視しているのか、自分でも説明できないのではないかと思います。
    しかも、このように、私が書き込むと、常に同じパターンの否定的なレスが連続します。
    スレ主が否定的なレスを複数人を装って書き込んでいると考えれば、全て説明がつきますね。
    これで明確になりました。
    これまで、ハチャメチャ爺さんなどの合人社から被害を受けた人たちが書き込まなくなったのは、このことに気がついたからでしょう。
    これまで、合人社が行ったような脅しに良く似たレスが毎回書き込まれた理由が理解できました。
    しかし、24時間体制でいるかのように、このスレッドをチェックしていられると関心してしまいます。
    私や他の人が書き込む度に「お知らせメール」が届き、書き込むのでしょう、まるで、それが仕事かのようですね。
    しかし、書き込まれた文章をちゃんと読んで理解することが無いまま、否定的なレスを書くので、誤読か誤解が生じ、書いていることを読んでいなかったり、書いていることの反対のことを書いたりと、頓珍漢なレスが多いのでしょう。
    だから私の書く長文に困っているのでしょう。
    このようなことから、書き込まれた文章内容に無関係ともとれる、あたり障りのない否定文を書くのでしょう。
    私の質問に答えないのも理解できます。
    答えないのではなく、色んな意味で、色んな制約から、答えられないのでしょう。
    時々、卑劣で幼稚な言葉を使い、相手を侮辱し、挑発しようとしていますが、こればストレスとあなたの精神年齢からの行いでしょう。
    これが仕事なら、大変なストレスが溜まってしまうからです。
    お体大切にして下さいね。
    体を壊しては、生きていても楽しくないですからね。
    文体を変え、他人を装うように見せてのレスも同じ人なのでしょう。
    それから、連続して書き込む場合、書き込む時間を考えて書き込んだほうがいいと思いますよ。
    短時間に連続して書き込むと、連続して書き込んだのを知らせているのと同じだからです。

    No.156 by 匿名さん 2012-10-22 00:51:49 で、被保険者は管理組合でしょ?

    No.157 by 匿名さん 2012-10-22 06:37:31 文章がムダに長いけど肝心なところがわからないね。

    No.158 by 匿名 2012-10-22 07:26:32 >>147>>149レスの強要はいけません。又、レスがないからと言って勝手な憶測で断定するのもよろしくないですよ。

    No.159 by 匿名さん 2012-10-22 08:31:21 アンチ合人社くんへ

    No.160 by 匿名さん 2012-10-22 08:39:12 これが事実とすれば行政処分はなかったのですか。登録の取り消し位の案件ですが。無いと言う事はスレ主の憶測か・・・

    このように並べ、比べて見ますと、とてもよくわかりますね。
    あなたが苛立っていることが手に取るようにわかりますね。
    胃炎で胃腸薬を定期的に飲んでいるとか、胃潰瘍になっていませんか?
    これからも書き込んでもらえると、このスレッドが目立ちますので、こちらとしては有難いので、これからも書き込んでくださいね。
    この掲示板のシステムは、書き込まれると一番上になり、この掲示板を見にくる全ての人の目に付くことになります。
    私の一番の目的は、合人社の悪事の内容を事細かに知らせ広めることではなく、合人社と言う管理会社の名前を広く知ってもらい、知名度が上がることにより、合人社って何かあるらしいと注意するようになってもらうことです。
    合人社の手口は、リフォーム詐欺程度のことではなく、振り込め詐欺同様、常に進化しています。
    また、長文になってしまいましたが、適当にところどころ読んで、批判的なレスを書いてくださいね。
    私は相手にしないかも知れませんが、それは、これらのことに気づいたからだと思って下さい。
    また、新手のレスが付くかも知れませんが、それはそれでこのスレッドが常に上位に位置することになるだけですので、このような唐栗が見えた私としては構わないことです。

  5. 163 匿名さん

    >161
    保険金は被害者に支払われるお金です。
    この場合の被害者はマンションではなくて分譲マンションを購入して住んでいる各部屋の居住者です。
    よって、保険金は全額、被害者である各部屋に住んで被害を受けた居住者に支払われるものです。

    あなたのように収入と言う考えだと、東日本大震災に対する募金や義捐金や復興支援金なども、被害を受けた人の手に届くよりも政治家や官僚が、年金問題で発覚したような、利用価値の無い建物を建てることでの見返りや利益などに消えるようにすべきだと言っているのと同じです。

    あなたは、実社会における物事の道理を誤解しているようです。

    あなたが保険に入っているとして、ある日、怪我をして手術をして入院した場合、保険会社から支払われる保険金は誰に支払われるのでしょう?
    保険を掛ける時には受取人が決められます。
    マンションの場合も同じで、あの場合の保険金の受け取るのは被害者個人であったのです。
    管理組合が代理で受け取り被害者に全額支払うか、保険会社が被害者の承諾を得て知らされた被害者の口座に振り込むかのどちらかでした。

    あなたのような考えの人ばかりが、政治家などになったら、年金問題でのことが当たり前になり、日本はギリシャのように大変なことになるのではないでしょうか。

  6. 164 匿名さん

    漏水補修工事に内容あった項目で

    工事内容    単価   数量   小計
    ごみ清掃費 30000円 一式 30000円
    残材処理費 45000円 一式 45000円

    これは、工事で出たごみを掃除して、そのごみを産業廃棄物として処理する費用だそうです。
    実際の工事では、ほうきとちりとりでさっと掃いただけなので、ほとんどの部屋の人は毎日工事が終わってから自分たちで掃除をしたそうです。
    それから壁紙などのごみはまとめて最後の日に出したのですが、ゴミ袋にして平均して一部屋あたり6袋程度だったそうです。
    残材処理費の45000円ですが、4トントラック1台分の産業廃棄物を捨てる金額は当時で10万円しなかったそうです。
    たったごみ袋が6袋で4トントラック半分になるとは思えません。
    実際に工事を行った会社の見積もりにも同じ項目がありましたが、ごみ清掃費は3000円で残材処理費は3000円でした。
    と説明しましたが、この金額だと、今回の全世帯の別個の工事を、ひとつの工事として扱った場合の「ごみ清掃費」「残材処理費」と、ほぼ同じなのです。
    つまり合人社は、各世帯の見積もりには、通常の10倍以上の金額を水増ししていたのでした。

    たった5~6袋のごみですが、全く金額を知らない素人には、産業廃棄物として捨てるのに45000円掛かるのですと説明すれば、一刻も早く直して普段通り住めるようにしたいですし、全て保険金で出来るからと言うこともあり、反論する根拠もない素人には了承するしか道はないのですからね。
    これが、金を支払うのであれば、こんなことにはならないのでしょうが、全て保険金で支払えると言うので、気持ちが大きくなり「ただで出来るならいいか」となってしまう人の気持ちを熟知した合人社の頭脳的な詐欺の手法の一つだったのです。

  7. 165 匿名さん

    >>155>>156書いたの自分だけど≠>>157>>158>>159>>160です
    書かれている内容を読んでいるうちに合人社だけでなく被害者の方にも問題点があるような気がし、整理する意味で書きました

  8. 166 匿名さん

    >165
    整理する意味で書いて頂けるのは、大変有難いです。
    おっしゃるように、当時、私も含め、まさか管理会社が詐欺行為を働くとは思ってもいませんでしたし、当時の理事長が多額の謝礼金目当てに詐欺の手伝いをするとは今でも信じたくないことでしたが、任せっきりにした我々も良くなかったと身に染みています。
    おかげで今の管理会社になってからは、合人社が起こした色んな悪事について情報を交換し、再発しないように注意するようになりました。
    今はまだ、合人社から謝礼金をもらった人の一部が暮らしていますので、安心は出来ませんからね。
    その人たちは、知らん顔して、合人社が起こしたことなんて覚えていないかのように大人しくしています。
    ところで、落ち着いて下さい。
    自分で書いた内容を読み返して下さい。
    意味が良くわからない部分がありますよ。

  9. 167 入居済み住民さん

    >>162 悪いが回答は今晩まで待ってくれ。
    昨日は午後からこの掲示板は見ていないから、>> 144の書き込みも先程みたよ。

    私が最後に書き込んだのは>>124
    「入居済み住人さん」以外のハンドルはこのスレでは使ってないからね。

    前スレの「入居済み住人さん」も696以降は私の投稿。 判りやすくて良いだろう。
    もう一人他の「入居済み住人さん」が出てきたら、 別のハンドルに替えるから。

  10. 168 匿名さん

    >167
    よくわからない文章ですが、あなたがスレ主なのですか?
    結構、乱暴で馴れ馴れしい文章を書く人なのですね。
    文章には人柄が出ると言われていますので、あなたの人柄が無意識の内にも浮かんしまいますね。
    「このスレでは・・・」と言うことは、他のスレッドにもいろいろ書き込みをされているのでしょうね。
    スレ主だとしたら、自分が立ち上げたスレッドには時々しか立ち寄らず、他のスレッドでは名前を変えたりして書き込んでいると言うことですね。
    おそらく、名前を変えるのは、何か意味があるのでしょう。

  11. 169 匿名さん

    >>166
    意味がよくわからない部分とはどこですか?

    たったこれだけの内容で意味がわからなくなる部分が見つからないけど

  12. 170 匿名さん

    >169
    166に対しての書き込みですので、165を書いた人で間違いないですか?
    意味がわからなかった部分は、ここです。
    >>155>>156書いたの自分だけど≠>>157>>158>>159>>160です」
    と言う文章です。
    155と156を書いたのは自分(つまりあなた)だと言うのは理解できますが、その後の部分が良くわかりませんでした。
    「≠>>157>>158>>159>>160です」
    多分、最初は数式の記号でしょうから、「イコールではない」つまり、同じではないで良いのでしょうか?
    イコールではないのは後に続く157・158・159・160が、あなた以外の同一人物が書いたと言うことなのか、それぞれが別の人が書いたと言うことなのか、解釈の仕方によっては、どちらにでも取れそうな文章でした。
    そう言う意味です。
    最初に詳しく説明しても良かったのですが、私にはそれほど重要ではないことでしたので詳しくは書きませんでした。
    お互い、顔を合わせた事も無く、会話をしたわけでもないので、単なる文字列である文章から、言葉のイントネーションを感じ取るのはまず無理ですので、出来れば誤解のないようにしたいと思っています。

  13. 171 匿名さん

    グダグダ書いてる人は相手は誰でもいいんだね。
    世の中にはめんどくさい人がいるもんだ。
    慇懃無礼って奴だわな。

  14. 172 匿名さん

    >>170
    それは自分の知る由もないことです

  15. 173 159

    >>169
    106から見直したが事実関係がわからない。因みに保険金を請求できるのは、「被保険者」だけである。
    なお、保険金請求書に保険金受取口座欄があり、ここに被保険者以外の者(工事業者、被害者、etc)を口座名義人とすることが可能である。

    1.保険金請求者(=被保険者)は、誰か?

    ・住人に書類へ署名を求めている発言あり(>>106)→住人?
    ・「マンションの規約あるいは総会規約…」(>>109)及び「ただ保険会社から直接被害者個人に支払われるものではなく…」
    →組合?
    ・共用部分(例えば廊下とか)に被害はなかったのか→もしあれば組合?


    2.保険金は誰が受領したのか?

    ・合人社エンジニアリングが工事することにして、保険代理店である合人社シティーサービスを通じて…支払ったのです(>>106)→合人社エンジニアリング?、合人社シティーサービス?
    ・保険会社としては…被害者の皆さんがどのように使っても…(>>106)→被害者?

  16. 174 匿名さん

    指示詞を使うと間違いが起こりそうなので、
    >>157>>158>>159>>160を書いたのが自分以外の同一人物か他人なのかは自分の知る由もないことです。

  17. 175 匿名さん

    >>89の匿名さんが言っている。
    不特定多数が好きな時に好きな事を書き込め他人に成り済ましも有り得ると。
    匿名掲示板は結局そんなもん。

  18. 176 匿名さん

    >171
    これは掲示板を荒らそうとしている書き込みなので無視しましょう。

    >172
    これは意味がわかりませんので無視します。

    >173
    途中からではなくて、最初から読まないと意味がわからないと思いますよ。
    疑問に答えようと読んだのですが、独り言になっているようで、何をどう答えて良いのかわからなくなりました。
    おそらく、独り言のように書かれた疑問は、最初から書いたものを読めば整理できると思います。
    ただ、順番が前後したりしていますので、オンタイムでかかわっていればわかると思いますが、途中からだと誤解するかも知れないですね。

    >174
    これは169さんみたいですね。
    意味がわかりました、ご説明、ありがとうございました。

    >175
    このような考えでいる人が多いので、ネットで奇妙な犯罪意識が蔓延していくのだと思います。
    もしかすると、実際には、私ともう一人が、この全てを書き込んでいたと言う可能性もあるのでしょうね。
    しかし、ここに訪れても読むだけで書き込まずにいる人も沢山いると思います。

  19. 177 159

    >・「マンションの規約あるいは総会規約…」(>>109)及び「ただ保険会社から直接被害者個人に支払われるものではなく…」
    →組合?

    これに一部追記(>>154

    ・「マンションの規約あるいは総会規約…」(>>109)及び「ただ保険会社から直接被害者個人に支払われるものではなく…」(>>154
    →組合?

  20. 178 匿名さん

    >>176さんは>>89でしょ?
    自分で言った事じゃないか。
    >>89を最後まで読んでご覧なさい。

  21. 179 匿名さん

    >178
    あなたは早とちりをしているようです。
    私は89を書きました。
    それを、あなたが引用したことですので、それに関して書いたのではありませんよ。

    >匿名掲示板は結局そんなもん。
    と言う、あなたの書き込みに対して書いたのです。
    落ち着いて、もう一度読んでみればわかると思います。

  22. 180 159

    >>176

    初めから読めというので読んだ。
    疑問を明確に書いているところは見当たらなかった。

    因みに、あなたに持ってきた書類は示談書であるというのは見つけたが。(前スレ903)


    1.保険金請求書の被保険者=調印者は誰か(示談書と保険金請求書は別書類である)
    2.保険金受取口座の口座名義人は誰か

    以上について誰かだけ端的に教えて欲しい。

  23. 181 匿名さん

    >180
    1.保険金請求書の被保険者=調印者は誰か(示談書と保険金請求書は別書類である)
    調印者と言うのは、押印した人間のことでしょうから、それは当時の理事長です。

    2.保険金受取口座の口座名義人は誰か
    これは以前に書きましたが、被害者の承諾があればマンションの管理組合理事長名義の口座ですが、被害者が希望すれは被害者が指定する被害者の口座です。

  24. 182 匿名さん

    加害者は誰ですか?

  25. 183 匿名さん

    自賠責と勘違いしてない?

  26. 184 159

    >>181

    1の保険金請求者が管理組合(理事長)なのは分かった。

    2だが、結局本件について、複数の被害者のうち直接受領を希望した人は保険金を直接受領した。特に直接受領を希望しない人は管理組合に保険金が一旦支払われ、管理組合から賠償金を受取った。

    これで合っているか。

  27. 185 匿名さん

    なぜ、過去に起こった事案なのに、「~~れば」なの?

  28. 186 匿名さん

    >182
    加害者?
    すいませんが、私は保険に詳しくありません、保険会社に聞いて答えがあったものなら答えられるつもりですが、この場合に加害者が誰かと言うのに関してはわかりません。

    >183
    保険会社に聞いたことですので、もし勘違いしていると言うのであれば、保管会社が勘違いしたことになります。

    >184
    その通りです。
    実際には、保険会社から保険金が支払われる前に、合人社が何も説明せず被害者に署名押印させ提出した示談書を撤回し、被害者全員が、新たに各各の被害者個人口座を指定して、支払われる保険金全額を振り込みました。

    >185
    意味がわかりませんので無視します。

  29. 187 匿名さん

    被害者がいるなら加害者もいるんでしょ?
    つまり何が原因で漏水が発生したのでしょうか?

  30. 188 匿名さん

    何か、書き込まれる内容が変わりましたね。
    面白半分なのか、理由も無く批判や否定する内容が少なくなりました。
    ただ、184さんの偉そうにも取れる文体は変わりませんね。

  31. 189 匿名さん

    >187
    原因が加害者になるとは知りませんでした。
    加害者とは人間のことだと思いました。
    確か保険会社と話しているときも、保険会社側から原因と言う単語を使っていたと思います。
    原因は、当時、合人社から排水口が複数同時に詰まったことだと説明されました。

  32. 190 159

    >>186

    俺が確認したかった事実関係は分かった。

    大分これまで書かれていたことと違うが、突っ込むのは改めて読み直してからとする。

    そうそう、俺はスレ主ではない。

  33. 191 匿名さん

    >>189
    排水口とは各戸の排水口の事ですか?
    同時に詰まる状況は想像がつかないのですが…
    ディスポーザー装備有りですかね?

  34. 192 匿名さん

    >190
    何かしようと考えているのでしょうか?
    何やらとても高飛車でもったいぶった感じですが、わざわざ突っ込むことを前提とは、とても攻撃的な人なのでしょうね。

    >191
    雨水漏水事故です。
    ディスポーザーはキッチンですから雑排水でしょう。
    合人社側の人以外は、同時に詰まったと言う合人社の言葉を信じられないと言っていましたし、前に書きましたが、後日、修繕委員で見回りをしていた時、排水口の一箇所に百均にでも売っている荷物を縛るポリプロピレンをより合せた梱包用の紐が排水口に何重にも結びつけてあるのを見つけましたが、カメラを取りに行き、戻ってきたら無くなっていたのです。
    もしかすると、意図的に幾つもの排水口に紐を結びつけていたが、見落とし易い場所だったので取り忘れたのではないかと疑ってしまいます。
    今思えば、よく保険会社が保険金を支払いましたよね。

  35. 193 匿名さん

    >>143に出てくる理事長は何故背任にならないのでしょう?
    何百万円という金額は明らかに儀礼の範囲を越えているし、合人社が相場より高い工事代金をせしめたのなら当然両者は結託して管理組合に損害を与えた筈だと思いますが。

  36. 194 匿名さん

    >193
    これは、同じ元理事長ですが、漏水事故とは違う内容です。
    大規模修繕工事が間近に迫っているとか築8年前後のマンションの管理会社を合人社に変える手伝いをして得た謝礼金のことです。
    この元理事長は、うちのマンションを7年目に中古で購入したのです。
    元理事長が購入した部屋は、翌年に輪番制の理事になる部屋だったのです。
    後でわかったのですが、合人社を引き入れるために、直ぐに理事になれる部屋を購入することもあるようなのです。
    また、合人社が支払う高額な謝礼金の話は、元理事長が管理会社を追い出し、合人社を引き入れた後に起こった漏水事故が切っ掛けとなったあと初めて知ったのです。
    漏水の件では土壇場で阻止しましたが、その直後、元理事長は引っ越したことや、他の住人たちも漏水の件で大変な思いをした後ですし、まずは合人社を追い出さなければいけないので、住人にそれを訴え納得してもらい、協力してもらえるようにすることが最優先でしたし、警察からはこちらが背任の証拠を集め証明しなければならないので、事実上不可能だと思い、あきらめました。
    それに、おそらくですが、次のような実際の金の流れのはずです。
    マンションが合人社に支払った管理費は契約の金額で、元の管理会社の金額よりも圧倒的に安い金額でした。
    合人社は、その安い金額から、おそらく1~2割の金額を謝礼金として支払っていたのでしょう。
    ですからマンション側には総会で認めた合人社に支払う金以外は支払っていなかったのです。
    ですから、実際に元理事長が受け取った謝礼金が加算されて支払われたのではないのです。
    合人社には、この辺りの唐栗があるのです。

  37. 195 匿名さん

    理事長さんは区分所有者のままですよね?
    例えば理事会等で事情聴取なりしないのですか?

    いずれにしても憶測の域を出ないのであれば最早打つ手なしですね。

  38. 196 匿名さん

    >195
    元理事長は区分所有者のままです。
    今は賃貸で貸しています。
    私もですが、住人のほとんどは、あのようなことを仕出かした元理事長を許す気はありませんが、彼を以前から知っている人から聞いたのですが、定職についておらず平日の昼間に良く見掛けるそうです。
    なのに、これまでにも分譲マンションを転々としているが金を持っているようでもなく、葬儀屋でアルバイトをしていたのを見掛けたし、収入源が不明なので、まるで謝礼金で暮らしているようなのです。
    普通なら謝礼金でマンションを幾つも買い、家族4人が暮らせるとは思えないのですが、親からの遺産があるような感じでもなく、奥さんも質素な風体で、贅沢な暮らしをしているようには見えないのです。
    このようなことを住人の多くが聞いていることや、元理事長は黙っていると非常に大人しく良い人に見えることもあり、許しはしないが自然と諦めることになったのです。
    元理事長は話出すと、所謂、嘘が上手いので、知らない人は直ぐに騙されてしまうくらいですので、誰が何を聞いても本当のことは絶対に答えないことは、私もですが、何度か話した人は良くわかっていますので、無駄なことをしても、我々が更に嫌な気持ちになるようですので止めました。
    忘れていました、新聞社に勤めていた人が言ったのですが、元理事長は典型的な詐欺師のタイプだそうです。
    それから合人社は広島の会社なので、日本最大の指定暴力団との繋がりを言う人もいたそうですから、もしかすると元理事長も関係している可能性もあるので注意したほうがいいと言ったのも理由のひとつです。

    しかし、このような手口を知らずに、罠にはまり、金を奪われ、苦労して嫌な思いをするよりも、予備知識として、これらのことを事前に知っていれば、簡単に防げる可能性が高いので、皆さんに知らせ続けようと思っているのです。

    私は技術屋ですので、文章で伝えるのは苦手なので、なかなか上手く表現できませんし、上手く伝えることも難しいのですが、出来るだけ努力しているつもりですので、その点、ご理解頂ければありがたいです。

  39. 197 入居済み住民さん

    このスレッドを立てた者です。

    >>144
    >>150
    上記の質問にお答えする前に、こちらから聞いておきたい事があります。

    前スレッドの960で、下記のような発言をしました。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/177709/res/960

    ・合人社の張替え工事と、ホームセンターの張替え工事は同一の仕様であるとは認められない

    ・同一で無い以上、見積もりの比較はナンセンスである。

    ・管理会社が有償で行う障子張替え工事と、同様の条件でホームセンターでは張替えサービス
     を行っていると錯誤するような発言をしていたが、実際にホームセンターで障子張替えを
     依頼するには、結構な手間隙と日数がかかる。

    ・にも関わらず、「ホームセンターのことも知らないのでは話になりませんね。」と暴言を
     吐かれたが、未だに謝罪がない

    それに対して未だに返答が有りませんが、上記の内容は全て正しいと認めているのでしょうか?
    認めているのであれば、失礼な発言に対して謝罪はしなくても良いのでしょうか?

  40. 198 匿名さん

    憶測でものを言うのは慎んだ方がよかろう。てか、憶測書くから理事長の賄賂話に信憑性がなくなるんだよ。

  41. 199 匿名さん

    >>154

    で、よくわからないとこがあるんだけどさ、
    保険会社はなんで700万っていう数字を予め合人社に提示したんだ?

    普通に考えて、
    保険会社も民間企業で利益を生み出すためには保険金を減らしたいわけだから
    いきなり何の下調べもせず保険金700万という金額を出すはずないと思うんだが

    仮に合人社が700万という見積を提示して
    保険会社が、じゃあ保険金は700万ねというならわかるけども

    まぁ、それだったら、200万という見積を保険会社に出したら
    200万しか保険金出ないけどさ

    結局のところ、200万でも700万でも保険金で修理できたんなら
    住んでる人にとってはよかったんじゃないのかな
    知らんけど






  42. 200 匿名さん

    >197
    はるほど、あなたがスレ主さんですか。
    本当にスレ主さんですよね?
    私には確かめることが出来ませんので、あなたを信じるしかありませんからね。

    この後、書くべきか書かざるべきか迷ったのですが、書かないことは、全く伝わらないことですので、スレ主さんに更なる怒りを抱かせてしまうかも知れませんが、書く事にしましたので、出来れば読んで頂ければありがたいです。

    ところで、何をそんなに興奮しているのか理解できませんし、以前のことをわざわざ持ち出すと言う人なのですね。
    あなたは高飛車な文体で、相手への気遣いが一切なかったですし、証拠をアップしろなどと、まるで裁判のような極端な考えかたしか出来なくて、最初から私を敵対視しているような内容ばかりでしたね。

    あなたは、自分が暴言を吐いていても知らん顔で、私はもう気にしていませんが、私の返事が暴言だと誇張していますね。
    本気でそのように思っているのなら、それで構いませんよ。
    これに関しては、お互い様で良いのではないでしょうか?
    私は気にしませんので、拒絶するのなら、拒絶してもらって構いませんよ。

    このホームセンターの話は、今から10年も前の話ですので、当時問い合わせたホームセンターは他の会社と入れ替わっていますし、確認のしようがないのですが、あなたが強引に、まるで新入社員を怒鳴りつける上司のような文調で、まくし立てられましたので、ちゃんと書くのが嫌になりましたからね。

    あなたの書き方が、せめてもう少しまどもであれば、あのようなことにはならなかったと思いますね。

    あなたは10年前にはあったが、今はなくなっているホームセンターのことを知っているとは思えませんが違いますか?

    このように、けんか腰でしか相手にしようとしない人では、何も書けなくなりますね。
    しかも、スレ主なのに、時々しか出てこないのか、同じ名前で良く似た文体なのに、自ら「俺はスレ主じゃない」と聞いてもいないことを書いた人だったのか、確かめることすら出来ませんのでね。
    パソコンでも、プロバイダーと複数契約している場合、回線を変えれば別人になれますし、スマホやモバイルノートで接続すれば、同じ場所からでも別人になれますし、今問題になっている、他人のパソコンから書き込むことも出来る世の中ですので、本人確認は非常に難しくなりましたからね。

    そう言うことで、スレ主さんはこのような人で、スレ主だと名乗らずに、不定期に書き込むと言うことがわかりましたので、私の質問に対して、まともな答えをもらえるとは思えなくなりましたので、勝手ながら、2度質問しましたが、答えなくても良いですよ。

    お手数お掛けしたようですが、2度質問したこと、質問しておいて回答しなくても良いと言うことについては、お許し下さいね。

    よって、返答は頂かなくて結構です。


    >198
    私も、198さんが指摘して頂いたことを前提で、自分が書いた内容を読み返しましたが、当事者でない人が初めて読まされたらそうなると言う気持ちが少しわかりました。
    私には、長年蓄積したことや、今でも合人社側で片棒を担いでいた住人とすれ違う時に、こちらは普通に挨拶すると、相手はこちらを睨みながら挨拶するのですが、私が黙っていると、相手は私を睨みながら行くのです。
    他の合人社を追及した人たちと話すのですが、やはり同じで、睨みつけられたのです。
    このようなこともありますし、まだ、ここに書いていないこと、ここにも書けないことがありますので、私には憶測ではなく推測なので、ある程度の確証に基づいて書いている内容ですが、ご存知無い人には憶測と言われても仕方ありませんからね。
    出来る限り、注意するようにしますが、駄目な時にはご指摘下さればありがたいです。

  43. 201 匿名さん

    >199
    >保険会社はなんで700万っていう数字を予め合人社に提示したんだ?

    実際の経緯は、漏水事故がおきる・当時の理事長と合人社(フロントと職人)が見積もりに行く・合人社エンジニアリングが見積もりを作る・見積もりを合人社シティサービス(当時は広島にしか会社が無かったのです。)に渡しアジャyスターと検討する・保険金額が決まる・合人社シティサービスが合人社に知らせ理事長に知らせたと言う流れだそうです。

    >普通に考えて、保険会社も民間企業で利益を生み出すためには保険金を減らしたいわけだからいきなり何の下調べもせず保険金700万という金額を出すはずないと思うんだが仮に合人社が700万という見積を提示して保険会社が、じゃあ保険金は700万ねというならわかるけどもまぁ、それだったら、200万という見積を保険会社に出したら200万しか保険金出ないけどさ結局のところ、200万でも700万でも保険金で修理できたんなら住んでる人にとってはよかったんじゃないのかな知らんけど

    ご推測の通りだと思います。
    これに関して合人社と元理事長以外に最初の見積もりを見た人はいないのです。
    推測ですが、保険会社はアジャスターを使って減額目的と言うか、不当な請求をさせないようにするそうなので、900万円くらいの見積もりを作り、700万円が認められたのではないかと考えています。
    問題は、被害者には何も知らせず、被害者が選択できることさえ知らせず、公に認められ支払われた保険金を被害者がどのように使っても構わないと言うことも知らせず、工事を何処に依頼しても構わないし、いつ工事をしても構わないと言うことも知らず、合人社だけが無断で嘘の見積もり金額を作り、保険金全額を奪おうとしたのでした。
    当時、正式に行えば、総額で200万円くらいの保険金がおりるだろうと言われていたのですが、合人社が行った工事を合人社エンジニアリングでなく、近所の工務店やりフォーム店などで行えば、150万円くらいで行える工事内容だったのです。
    今思い出しましたが、支払われた保険金には、被害者への見舞金というのが含まれていましたので、700万円は純粋な工事に使うための金額ではありませんでした。
    確か、保険金の3%か5%が被害者への見舞金として加算されていたのでした。
    700万円の3%だと21万円ですし、5%だと35万円です。
    この見舞金さえ、合人社が騙して取ろうとしていたのでした。

  44. 202 入居済み住民さん

    このスレッドを立てた者です。

    >>200
    もう質問には答えなくてよい、と仰られていますが、こちらはまだ聞きたいことが有ります。

    >>103で下記の質問をしました。

    > 保険の話の結論としては、
    >
    > >>48
    > > これは保険業法違反になるようなのですが、もしも保険を使うような事態になったとき、
    > > このように更新した保険だと知られると保険が使えなくなるのではないでしょうか?
    > >>49
    > > 保険内容の説明をせずに保険を更新させるのは、保険業法違反に当たると思います。
    >
    > 「保険業法違反になるようだ」「保険業法違反に当ると思います」と言う、
    > 実際は保険業法違反ではないかも知れないので、あえて曖昧な表現を使った
    > アンチ合人社クンの宣伝行為だった、って言うことで良いですか?

    これに対する回答も有りませんが、こちらも上記の内容を認めていらっしゃるのですか?

    また、>>197で質問しました

    ・合人社の張替え工事と、ホームセンターの張替え工事は同一の仕様であるとは認められない

    ・同一で無い以上、見積もりの比較はナンセンスである。

    ・管理会社が有償で行う障子張替え工事と、同様の条件でホームセンターでは張替えサービス
     を行っていると錯誤するような発言をしていたが、実際にホームセンターで障子張替えを
     依頼するには、結構な手間隙と日数がかかる。

    ・にも関わらず、「ホームセンターのことも知らないのでは話になりませんね。」と暴言を
     吐かれたが、未だに謝罪がない

    この4点にも関しても、認めていらっしゃるという事で宜しいでしょうか?

  45. 203 匿名さん

    >202
    本当に同一人物なのかどうか、と言うのは、何か別人が入り込んでいるような文体ですので、そのように思ってしまいました。

    すいませんが、あなたの質問は、多分同じ名前で「俺はスレ主じゃない」と書いた人のように、独り言をつぶやいているようで良くわかりませんので、どのように答えて良いのかわからないのです。
    これに限らず誰にでもわかるように書かれたほうが良いと思いますよ。

    それに、追加された質問と言う中に、「アンチ合人社クンの宣伝行為だった、って言うことで良いですか?」と言う、私がわからないので質問したことが二つともありますが、私がわからないので質問しているのを知っていて、わからないまま答えろと言うのは、どう言うことか理解出来ません。
    もしかすると、いじめのような状況と言うのは、このような状況なのかと思ってしまいます。

    特に、「アンチ合人社クン」と言う部分ですが、私を馬鹿にして挑発するような表現をするのが、あなたの本性ではないかと思えてしまいますよ。

    それに、200をちゃんと読んで頂けたのでしょうが、もしかすると、ところどころしか読まなかったように思えるのですよ。


    ところで、あなたの書き込みを読んで、背筋がぞっとして、あなたのことが恐ろしく思えましたよ。

    私を脅した合人社の統括が出す雰囲気と、あなたの書く文章が出す雰囲気が、とっても良く似ているのです。
    合人社の統括の場合、口から出た言葉を文章にすると少し丁寧に見えるのですが、実際は、私に顔を近づけ、目を見開いて少し見上げながら睨みつける様は、まるで***映画を目の当たりにしているようで、声の調子や音量は、低く、強く、怒鳴るのではない大きい声で、どちらかと言うと、ゆっくり話すのです。
    あなたの文章からその時のことが思い出され、背筋がぞっとしました。

    あなたの強引さと言うか、しつこさと言うか、上手く表現できませんが、もしかするとストーカーで脅える女性が味わうものなどに似ているのかも知れませんね。

    あなたに対して、これ以上、何も書きたくないと思ってしまうのです。
    なぜなら、書いたこと全て遡って調べあげ、細かくチェックして、まるで揚げ足を取るかのように質問と言う言葉を用いるので、正直なところ、あなたには恐怖を覚えるからです。

    これは、このような文字のやりとりによって私が感じたことですので、実際にお会いして話してみれば、文章とは違う印象になるかも知れないですね。

    あなたが私のことを、どのように思おうが、決め付けようが、私は出来るだけ気にしないようにしますので、ご理解下さい。


    余計なお世話かも知れませんが、スレ主であるのなら、他の人のためにも、スレ主であるとわかるように書き込まれたほうが良いのではないかと思いました。

  46. 204 匿名

    >>201
    合人社は実際見舞金を騙し取ったのですか?
    だとすれば横領ですよね?

  47. 205 匿名さん

    合人社が管理をしているときのことで、当時の副理事長が経験したことです。
    1級建築士による建物点検をしたところ、屋上に爆裂があり、直ぐに工事をしないと危険な状態なので、大至急、工事をしましょうと、写真付きの報告書を提出し、同時に補修工事の見積書を添えてきたのです。
    当時の理事長も、それは大変だから直ぐにしましょうと言い出すので、他の理事の一人がおかしいと思ったのでした。
    工事金額が約100万円でしたので、規約で定めた10万円以上の工事をする時は、臨時総会を開いて決めることになっていたので臨時総会を開こうとすると、合人社と理事長が、大至急の工事だから、そんな時間は掛けられないと言ったので、それじゃあせめて現場を見に行こうとなり、合人社と理事長もしぶしぶ現場に向かったのですが、屋上を見て回ったのですが、写真に写っている場所が見当たらないのです。
    爆裂しているような場所も見つからなかったのです。
    報告書ではフロントも建物点検に立ち会ったことになっていたのですが、フロントは、点検の時、屋上には上がりませんでしたと言い出したのです。
    理事長は黙ったままでしたので、副理事長がフロントに、点検をした1級建築士と写真を撮った人に至急、確かめてくるように指示しましたが、1週間経っても連絡が無いので、副理事長が電話で聞くと、フロントは辞めてしまって、今、新しいフロントを手配していると言ったそうです。
    結局、フロントが写真を他のマンションと間違えたので見積もりも他のマンションのものだったと合人社から知らされたのでした。
    報告書の他の写真も心配ですが、フロントが屋上に上がっていないので、本当に1級建築士が建物全部のチェックをしたのかどうかも信じられなくなり、このことから、マンションに建築などの知識のある人を中心に修繕委員を選出することになったのでした。
    合人社に変わる前、竣工時からの管理会社の時、私は理事になったのですが、建物点検には管理会社からの要望で、必ず理事の誰かが立ち会っていまして、私も立会い、屋上まで上がって見ましたが、合人社は、そのようにはしないようです。

  48. 206 匿名さん

    >204
    ちゃんと読めば、わかると思うのですが、合人社の企みを阻止しました。
    合人社には1円の金も渡っていません。
    もしも金を騙し取られたら、現実では泣き寝入りになるでしょう。

  49. 207 159

    >>203
    あんたは、自分に反論する者は一律合人社の回し者に見えるのだな。合人社が憎いあまり社員扱いをするなど愚かなことだ。
    1行レスを除いても俺様以外に2名+アルファがいる。

    読み返したが、とにかく『誰がいつどこでなにをどうしたか』が不明確な文章が多過ぎる。数多く投稿するほど読み手は混乱する。いまさらレベルアップなぞ望むべくもないが、無駄に『、』で繋がっていないか見直ししてくれ。

  50. 208 159

    >>196

    >元理事長は黙っていると非常に大人しく良い人に見えることもあり、

    と言っている数行あとには、

    >新聞社に勤めていた人が言ったのですが、元理事長は典型的な詐欺師のタイプだそうです。

    と言いだす始末。俺様だけでなく誰もがこの人の言うことは信頼できないと感じるはずだ。自分の文章をどう受け取られるか考えよう。

  51. 209 匿名さん

    700万とか900万の保険請求を現地確認もせず見積や写真だけで認めるような保険会社があるんですね。どちろの保険会社だったのか是非教えてもらいたいものです。

  52. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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