「マツミハウジング」ってどうでしょうか？

>>「世界一！」×６さん
心から「世界一！」と思ったら、通常このような書き込み方はしないですよ。これを読むとただただ感情的な人と思います。本当に「世界一！」と思ったら、論理的な書き込みをすることをお勧めします。そのほうがﾏﾂﾐﾊｳｼﾞﾝｸﾞのためにも、この掲示板を参考にする人のためにもなると思うのですが･･･
ただ、単なる「あおり」であれば話は別です。

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480

おばか

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482さん

そんな解説しなくてもいいんだよ。マツミの家の住み心地、は世界一！さんは、本心からそう思ってないから。皮肉なんだってば。気付いてあげて。

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マツミの家の住み心地は、世界一！ マツミの家の住み心地は、世界一！
マツミの家の住み心地は、世界一！ マツミの家の住み心地は、世界一！
マツミの家の住み心地は、世界一！ マツミの家の住み心地は、世界一！

↑↑↑　そんな訳無いよね。皮肉です。ゴメンね修三。

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>>484
　482です。
「世界一！」×6さんが｢皮肉」ということは分かっていますよ。でも、皮肉って心地よいのかな？空しくないのかな？その気持ちがいまいち私には理解できない。まあ皮肉ってｽｯｷﾘするのであればそれも「あり」か。自由な書き込みでいいんだものね。

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↑
486の言う通り。皮肉か？品位ない！

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何で　マツイハウジングはこれだけ批判されるの？　何が問題なの？

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大いにあります。なければここまで批判の嵐にはならんっしょ！常識的に考えて。何が問題アリかは過去レス見たら分かるよ。

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>>488さん
　489さんが言われるように過去ﾚｽを読まれるとお分かりと思いますが、2005年2月6日にこの掲示板が始まり、それから3年間での書き込みはたったの11件。しかし、2008年4月から現在まで2年半でのﾚｽは470件以上あるのです。なぜかお分かりですか？
　それは2008年4月からﾏﾂﾐﾊｳｼﾞﾝｸﾞが工法を変えたことに始まるのです。それまではｿｰﾗｰｻｰｷｯﾄ工法。今はSA-SHEとやら。そして書き込んでいる大体の方が問題にしているのは工法を変えたこともさることながら、それまで盛んに先頭を切ってPRしてきたｿｰﾗｰｻｰｷｯﾄを「進化」といいながらも確実に否定し続けている事実です。そこにｿｰﾗｰｻｰｷｯﾄを信じ、ﾏﾂﾐﾊｳｼﾞﾝｸﾞを信じてきた人への説明もなければ、思いやりもない事実です。そしてご自分のことを棚に上げ他社、他者批判を繰り返すことへの不満、忠告を皆さんがここに書き込まれるのだと思います。
　2008年4月を境に桁違いの書き込み数がこの事実を物語っています。

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こんなところに書き込まないで「いい家会」ＨＰの掲示板に書き込めば良いぢゃん。
あそこなら正真正銘の修三氏が出てきてリアクションするでしょ。
登録が怖いかい？

すでに登録してまで批判していると過去にはいるよ。

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そこでは修三君は己に都合の悪いレスは削除するから困るんだよね
┓´｀┏

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削除するかどうかやってごらんよ。怖いんだろ？
オイラは登録済みだけどね。

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「いい家会」に書き込むもよし、ここに書き込むもよし。両方に書き込むもよし。自由でいいんじゃない？現に493は両方に書き込んでいるんじゃないの？否、ひょっとして怖くて登録済みだけど「いい家会」にはまだ･･･とか？

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「いい家」を建てようと検討しています。
このページも大いに参考させていただいています。
少々感情的な書き込みがありますが、その部分を差し引いて客観的に拝見すると色々なことがよく分かってきます。
マツミさんの正直な家造りの姿勢があるからこれだけの批判にも悠々とされているのだと関心しています。
そして、これらから想像するにマツミさんは枝葉末節的な部分では批判されていますが、家の基本部分での批判はあまりなく信頼しても良い会社かと想像しています。
マツミハウジング＝「いい家」の会と考えた時、このメンバーにお願いすれば大きな間違いはないのかと感じています。

そのような中で松井さんのブログに次のような記事が載っていました。

Ｏさんが印象に残る言葉を言われた。
「マツミの家は、他と比べて景色が違いますね。
最初、体感ハウスでこの家は何かが違うと感じました。それが何であるのか、住み心地と言うべきものなのか、よく分からなかったのですが、こうして上棟された姿を見て、ああ、景色が違うからなのだと思いました」と。
Ｏさんは火災保険の代理店をされていたので、保険料の割引適用対象になるか否かの現地調査のために、数多くの現場を見られていたそうだ。
このような景色の家を見たのは初めてだと、ご夫妻は感動されていた。

長期ローンで支払いをする時に火災保険は言われるまま払うものだと思っていましたが、料金割引の判定をされる方がいらっしゃるということは、そのような制度があるのだと思うのですが？
どなたか、その制度について教えて頂けませんでしょうか？
私も研究してみたいので宜しくお願いします。

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>>495さん
　マツミハウジングに問い合わせをされたらいかがでしょうか？ご紹介くださるかもしれませんよ。

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「いい家」を建てようと検討しています。が　松井修三自身にこれだけ人間性に問題があると、この会社の将来性に不安を感じます。『家の基本部分での批判』なんて　無くて当たり前だし、やはりこの会社は信用できないですね。。

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４７８です。
残念ですが、松井さんではありませんし、マツミハウジングの味方でもありません。
よしにつけ、悪いにつけ、噂される方が面白いですね。

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>497
松井氏の味方じゃないけど
実際に松井氏に会ったわけでもないのにこの掲示板だけで人間性を決めるのはどうかと思うよ。

週刊誌とかに書かれてることをそのまま鵜呑みにしてるようなもんじゃん。

真剣に家を考えるなら会ってみたら？　家には高額なお金が必要なんだから会うくらい大したことじゃないでしょ。
本当にろくでもない人間だったらやめれば良いわけだし。

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実態は安普請ハウスに高価格。安普請と気づかれないように『新換気』という玩具で高付加価値を匂わせ（あくまでニオイだけ）購入者の金銭感覚を見事に眩ませている。

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499さんの言うことも分かるけど、確かに会うこともしないで決めるのはどうかと思うけど、会ったところでお客さんにはいい顔するに決まっているからね。この書き込みも参考にはなると思うよ。
自分もこのレス読めば良かったと後悔してるもの。

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私はこの掲示板を見てマツミ見送り決定しました。私は幸い富裕層なので資金にも余裕があり、当初マツミも検討してましたが、仕様・装備の割りに高過ぎると強く感じました。体感ハウスで見た新換気装置は何だか胡散臭い感じでした。フツウの外断熱の家に新換気とやらが付いただけで坪85万円はないでしょう。私は坪85万円出す価値のある家なら全然構わないのですが、中身がフツウ家に坪85万円は出せないですねー。地元の外断熱の優良工務店(業暦57年・無借金経営・アフター万全)に依頼しました。ほぼ無垢材(構造・床・天井)・内壁漆喰仕様・Ｗ配筋で坪80万円です。大変納得してます。

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>502
過去レスみるともっと安い価格で建ててる人もいますよね？
マツミは高いようですが。
502さんはマツミ地域なんでしょうか。

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>502の購入見送りさんへ
基礎断熱はどのようにされました、シロアリ対策はどのようにされました？
教えてください。

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マツミに直接自分で聞けば？購入検討してんだろ？

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↑、なんで？マツミに聞くの？他でやったっていうから、マツミよりも
いい方法があるだろうとお尋ねしています。
５０２さん、よろしくです。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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>>506さん
502ではないでが･･･
基礎断熱、シロアリ対策など建築の基本的な部分については専門家に聞かれた方が良いとおもいますが。いろいろな工務店、会社のパンフレットなり、ホームページなりで比較検討されたほうが間違いはないのでは？
このような掲示板はあくまでも素人が書き込んでいるわけですから、感覚的な部分、例えば住み心地、その工務店と接してみての人となりなどは参考になっても、施工についてはどうでしょうか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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507さん

506さんはマツミのミラポリカフォームによるシロアリ対策より良いものがあるのか知りたいのでしょう。
ミラポリカフォームは商品のＨＰでも分かるように薬剤を使わずに断熱材自体が耐シロアリ機能を持っています。

現在の殆どの住宅におけるシロアリ対策は薬剤によるものでその効果はおおよそ5年です。

他にも物理的処理としてはターミメッシュが有効ですが，他にも有効なものがあったのかを知りたいのでしょう。

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↑
ミラポリカフォームより良いシロアリ対策はやはりカネカのターミメッシュでは？前者はHPを見ても侵食率0％ではないし。

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マツミの家の住み心地は、世界一！ マツミの家の住み心地は、世界一！
マツミの家の住み心地は、世界一！ マツミの家の住み心地は、世界一！
マツミの家の住み心地は、世界一！ マツミの家の住み心地は、世界一！

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>>509さん

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>>495さん

火災保険が大幅に安くなる制度は、省令準耐火という方法だと思います。
この基準をクリアーすると火災保険料が半額以下になる場合があるようです。
この基準をクリアーするには、内装や貫通部分の防火処理が必要です。
マツミさんの推奨している「ＳＡ－ＳＨＥの家」ＣＳ－ＨＶＳシステムは、換気としては新しい考え方のようですが、火災に対しては非常に弱いシステムであるようです。
床下から小屋裏まで太い塩ビ製のダクトをまっすぐ通していると、どこかの部屋や地下（床下）などで出火した場合その火がこの太いダクトを通じて極めて短時間で他の部屋又は、家全体に回ってしまうように思われます。火災が起きた時に、火元の部屋から他の部屋に火が移る時間をなるべく長くして、避難経路と避難時間を確保するのが普通の住宅です。
「ＳＡ－ＳＨＡの家」の換気システムは、私がホームページで見る限り延焼を防ぐ工夫がされていないようです。もし何も対策が打たれてないようでしたら、これは非常に危険なシステムだといるでしょう。（極端に言うと延焼助長システム→殺人システム？）
従ってこのようなシステムを採用された住宅で省令準耐火が認められる可能性は少ないと思います。もちろんそれなりの大がかりな対策がしてあれば別ですが？
以上の内容から省令準耐火や防火については、マツミさんだけではなく設計事務所、保険会社、消防署等にお問い合わせする事をお勧めします。

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↑↑↑　とても貴重で重要な意見ですね。　松井さんの反論が聞きたいです。

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513さん
それって、本当ですか？火災保険は自動車保険と一緒で、所有している限り加入しますからね、割引は無いんですかね。
それよりも、火事の時　火の回りが速いということは　逃げ遅れる可能性が高いのですか？
自動消火装置（スプリンクラー）を付けないといけないね

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結局「ＳＡ－ＳＨＥの家」は欠陥住宅っていう事ですか？

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欠陥住宅とはいえません、なぜなら通常の生活をしている時は
問題がないからです。火災の時にどうなるかです。煙も早く回るんですかね。
どなたか、教えてください。

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SA-SHEの換気装置は火災感知で給気がストップすんるじゃなっかたでしょうか？記憶が定かではありませんが。
普段は窓を開けることも無く高気密なため火事の際は炎が酸素を食い潰して炎が弱くなった実例があったようなないような？

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　えっ！
　
　高気密で酸素が失われたら、中にいる人間はどのみち助からないんじゃあないの？

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どのみち、マツミハウジングでお願いするのは止めたほうが良いみたいですね。

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火災報知器と換気装置とが連動しているんですか？そうするとダンパーなんかが働いてセンターシャフトをシャットダウンさせるわけですね。んん納得！

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>>521
「ダンパー」と「センターシャフト」は共存するものではないでしょ。「SC」と「SA-SHE」とをゴチャゴチャに考えていますよ。「んん納得！」あり得ない！

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そっか！防火・防煙用のダンパーなんてないんですね。残念！！

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コレ自体がマユツバですね。坪38万ならマユツバでも後悔しませんが、坪80万なら、マユツバ装置なんぞ考えられないね。

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HPのCS-HVS図解を見ると空気の流れがよ～く分かります。フワッと下から上に向かって流れています。確かに火事でも出たらこの流れが火の勢いを助長してしまいそうですね。

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松井さん、反論お願いします！！

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そういえば『いい家をつくる会』を脱会した人たちも、何か　内輪話　書き込んでください。

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519 逃げましょう。

なんだかマツミの家だから火事のときに危険っぽく騒いでるけど，他の家じゃそんなことないの？

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１０月初旬韓国のマンション火災がありました。外断熱にしていた、新しめのマンション。その外壁下地にスタイロフォームを使用していたため、火が着火、外壁面に伝い大火災に発展。石油系でできているので、燃えやすいのは、当たり前です。日本でも大臣認定で使用が認められていますが、火に強い順は、不燃材、準不燃材、難燃材、そして大臣認定。家に大量使用する発想が信じらんない。ポリスチレン系断熱材を釘でとめて、外壁が落ちないのか、
屋根の上も。実際落ちた現場も多くあり、野村ホームは、外断熱を辞めました。施工上、無理があったためです。

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マツミで建てられない貧乏人は誹謗中傷を直ちに止めろ
現在のマツミの家はソーラーサーキット時代よりも高くなったのか？
そうでないのなら「ＳＡ－ＳＨＥの家」の家が仕様の割には値段が高いということにはならない
ソーラーサーキットの仕様に劣らないからね

現在、近所でソーラーサーキットが着工中だけどシングル配筋でショボい

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SCの時「通気層がある為、もし火事が起きたら燃え広がるリスクは多少高い」と言われていたけど、SA-SHEは通気層に加え、センターシャフトとダブルパンチということ？どうなんだろ？

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