レオハウスはどうでしょう。

＞591さん
書き込みありがとうございました。
トリプルガラスですかーAPW330の分がお得な感じですね！

すいません書き方が悪かったですが諸経費ではなく「見積書の諸費用」が知りたかったのでした。

>>516
奨励準耐火でも１階と２階の間に断熱材の無い奨励準耐火もあるよ

>602

516です。
省令準耐火構造ですが、うちのは1階と2階の間に断熱材入っています。

ダウンライトをLEDに交換する際に確認しましたので、間違いありません。

うちも省令準耐火で一階と二階の間に断熱材をいれてもらいました。でも打ち合わせ時にその方法にするように指示しました。

うちは指示等はしていませんが、省令準耐火で１階と２階間の断熱材は図面で入っていましたよ。

それがレオの省令準耐火標準ではないでしょうか？

>605さん
一応、打ち合わせでは違う施工方法だったので指示しました。いろいろ施工方法がありどれを選んでも問題ないのでこだわりがある人は確認するといいでしょうね。

>606さんへ

うちも省令準耐火で１階と２階間の断熱材は入っている工法と聞きました。
違う工法がある事は知りませんでしたが、どんな工法があったのでしょうか？
気になったので、よろしかったらお教え下さい。

私も省令準耐火工法の種類は聞きたいです。

違う工法がある事は聞きませんでしたから。

>609

607です。

省令準耐火の施工方法の回答ありがとうございます。

Cの方法はレオではありえないのは分かりますが、Aもあるのですね。

Bの施工しか言われなかったので、それが標準と思っていました。

何も言わなかったら、レオハウスが得する「断熱材を入れない方」の省令準耐火にされると思います。

>611

それは無いでしょう。
現に何も言いませんでしたが、グラスウール入っていますから。

それに、得するってグラスウールの金額安いのに？ボード目地部分に、野縁・野縁受け・当て木を設けると言う手間がかかる事をする方が施工費用的にはかかると思いますよ。

609です。当て木の方が手間も材料費もかかるでしょうね。
両方やってもらいましたが、当て木の量が半端なかったです。

あれれ、611って無知なレオ批判だったの？

何が「入居済み住民さん」なんだろ・・・。

611です

最初から当て木の手間材料費って省令準耐火費用に含まれてるわけだから

新たに断熱材入れる方がレオハウスとしては自費で余分にグラスウール買わないといけないからコストかかると思うけど

1枚目のボードと2枚目のボードの場合目地が一致するは所定の断熱材または 当て木を設けるとあるので、目地が一致しない場合は当て木は必要無いでしょう。

>615
どちらを選んだとしても着工が決まってから材料を用意するんだから変わらないでしょ。なんで当て木の材料だけが費用に含まれているの？断熱材を選んだら当て木を買わずに断熱材を買うんじゃないの？
貴方の書いている理屈はよくわかりませんよ。

>615

施工内容も知らないのに、611の様な書きこみするの？精神科に見てもらった方が良いのでは？

６１５です

ウチの場合は最初っから図面はAの施工法でした。Bの断熱材を入れる方法があることを教えてくれなくて

引き渡し後にBの断熱材を入れる方法に気が付いたので

Bの断熱材を入れる方法があるんならそっちにすれば良かったと思ったんです。

>619さん
それは残念でしたね。確かに省令準耐火の施工方法についての説明はないですね。
でもどの方法でも省令準耐火として問題ないし、どちらかといえばあて木の方が面倒な施工なので良かれと思ってそちらの施工方法にしたのかもしれませんね。
いずれにしても家を建てる時にはある程度施主も勉強が必要だということだと思います。

+15万でオウシュウアカマツからオール檜柱への
提示があったんですがやっといた方が得でしょうか？

今日見学して来たが、営業マンが駄目じゃ。疲れておって、やる気がなさすぎるずら。

＞621
私なら15万出します。4寸桧一等材ですよね？
工期を長くとってもらう工程組みましょう。

私も素材変更できると聞いて検討しましたが、檜と欧州赤松を比べると強度は檜＜赤松なので、
地震とかにはちょっと部があるのかな？ということでそのままにしました。

強度以外では檜の方が優れていると思うので、檜が好きな方は良いのではないでしょうか。

数年前にレオハウスの設計に居た者です。
退社後に様々な会社で設計して来ましたが
レオハウスは、省令準耐火など 真面目に取り組んでいる会社だと思いますよ。
地元工務店でも安価を売りにして、金物や換気、断熱性能などの細かな部分を省いたりして見た目だけ良くしているだけなのを良く見かけます。
予算も有るでしょうが、まず、自分の望む住まいの性能や希望と優先順位を明確にして選ぶ事を 勧めます。m(_ _)m

621です

>>623
4寸檜ですが、1等材かどうかは聞き抜かっていたので判りません
檜集成材では無いと思いますが
工期は今、駆け込み需要で混んでいるので延ばすのは難しそうです

>>624
うちも強度のこと考えたのですが、シロアリの多い地域なので、
対蟻性重視で、檜にしようと思います。
木材利用ポイントも30万ポイント有るので、実質値引きになると
先程電話が掛かってきました

626
白蟻の多い地域であるなら、檜は止めときなされ。檜は白蟻が好むずら。材木屋さんが言っておったゆえ、間違いないずらよ。

白蟻は、檜、ﾋﾊﾞ材でも食べますから、防蟻材としての効果は殆どありません。

他の軟くて油気の無い木材よりは、被害が少ない品種と言うだけです。

湿気が多く、換気が悪い場所には良く出没しますので、基礎の高さを上げる方がまだ良いです。

木材利用ポイントがはいるなら
２Ｆ部分だけとかダメでしょうかね

基礎　始まって気が付いたのですが
床断熱で　玄関土間って断熱ラインきれてますね
玄関　寒くないでしょうか？

隣の家がレオハウスで建築中ですが、屋根瓦、ソーラーパネルが乗っかり、次は外壁を貼るのかと思っていました。ですが、外壁は後回しのようです。１人で中をコツコツ作っていますが、朝の７時から夜の９時、10時まで日曜日も中の工事をしてます。灯りがもれてくるので気になってしょうがない。レオハウスの工事はどこもこんなもんですか？(;^_^A

今は追い込み需要でいそがしいらしく
基礎屋、瓦屋、外壁や、電気屋、上棟大工それぞれ日程を組むのが大変そうです。
常駐大工も朝7時から暗くなるまで　土日も働くってのが少なくないようです。
10月は台風が来て、びしょびしょの現場も　

>631

建築中の灯りがもれてくるのですか？
外壁を貼らないのなら耐力壁ボードで囲まれて、窓の開口も無いはずですが・・・。

>631
私が施主だった時は上棟式の日に耐力壁ボードまで囲って終了でしたよ。
手順が違いますが、本当にレオハウスですか？

うちの場合は平日の17時に行くとすでに業者さんは帰って居ませんでしたが、
日程表通りに進みましたよ。

9月・3月でもないのにそんな忙しい所あるのでしょうか？

上棟で耐力ボードはって
そのあと、屋根、　窓切ってサッシを入れて
防水紙張って、中の木工事だから、いいんじゃないでしょうか？
外壁は結構、どこでも遅いですよね
窓から、光が漏れてきているのだと

>>631

遅くまでご苦労様ぐらい思えんかね？

うちは、上棟→耐力ボード→屋根瓦→防水紙張り→中の木工事→窓切ってサッシを入れ→外壁の順番でした。

近所の施工も同様でしたし、夕方6時以降の工事は内装の壁紙位で大工さんの工事はありませんでした。

地域で違うのかな？
しかし、施工中は窓の無い家の状態が長いので、異様な感じです。

今は、キャンペーンで吹き付けが多いのでサッシは早めにつけます
上棟→吹き付け断熱→中の木工事な感じ
なので、窓から光が漏れてきますね、機械音も

>>631
単価が安いとこはどこも遅くまでやってるね

でも10時は常識がないにもほどがあるな

>単価が安いとこはどこも遅くまでやってるね

文面からは「単価が安い」が理由とは違うでしょう。

1人だから工期を守るのにコツコツ遅くまでやっていると言う事ですね。

しかし、レオで1人大工の現場って見た事がありませんけどね。

大体3人作業が多いみたいですが、忙しくて分散しているのかな？

レオで働いてる人が、単価めちゃくちゃ安いって言ってたよ
ま、レオ限った話ではないだろうけど

>しかし、レオで1人大工の現場って見た事がありませんけどね。


てゆーか、あんた何者なんだよｗ

うちは　二人作業ですね
朝は７時には一人来て、夜は仕事終わりで覗くと６時には誰もいません
５０坪くらいを1.5か月で建てる予定になっています。

>643
うちもそんな感じですね。
夜の10時までやるって他のところの見間違いでは？

>631

本当に「朝の７時から夜の９時、10時まで日曜日も中の工事」で迷惑しているなら、施工表示の看板にある連絡先へ苦情を言えば済む事です。
すぐに対応してくれますよ。

多分嘘だから連絡しませんよ。

HMの工事で1人作業は安全上させないでしょう。
町の工務店レベルの施工管理ならまだしも・・・。

しかし、うちの現場でも
１F　２Fでわかれているので
外からだとわからないかも

自分も工務の人に１Fの大工さんは紹介してもらったけど
２Fの棟梁にあったことがないｗ屋根に上っててあえなかったり
自分は仕事してて、会える日がないだけだけど

キャンペーンで吹付けと樹脂サッシAPW３３０でしたが
先にサッシ入ってました。
今は、大工さん２人とサッシ屋２人で施工してます。
次からは吹付けらしいです。

レオハウスのカナディアンソーラーって他社メーカーの太陽光と比べた場合どうですか？
他社と比較検討された方おられましたらご意見をお聞きしたいのですが。

私はとりあえず付けれればと思って標準のカナディアンソーラーを付けましたが、
ここは結構老舗の所みたいですね。

特に発電が少ないと感じる事は無く、地域の平均？数値よりも低くは出てないようです。
PIDという電圧誘起出力低下という問題がカナディアンを含む4社以外では
発生してしまうそうなので、カナディアンソーラーで良かったかなと思っています。

カナディアン、パネルはカナディアンだけどシステムは三菱でしたっけ？
友達の家は、2.8Kw乗せたと言ってましたが、たまに3Kw超えた表示してましたよ(笑)
それを見たら、意外と良いもんだね～と思いましたよ

しずかですね

坪２０００円で壁の角を丸くした方、いませんでしょうか？
どんな、感じでしょうか？

予算は2000万と伝え、35坪から40坪で見積もりだしてといいました。土地はあります。
その結果、2800万超えの見積もりがでてきまさた。何がローコスト？ビックリです。ハイムの次に高かった。ハイムは32坪で2900万超えです。
トヨタホームは、37坪で2600万超え。
結局地元のホームメーカーと契約しました。そこは、38坪2200万超えです。

ちなみにすべて太陽光が、4kw載った状態の見積もりです。
レオハウスの営業さんはすごいいい人だったのでこちらで契約したいと思ってたんですが、さすがに予算オーバー過ぎで、、

まだオプションも付けてないのでいったいどれだけたかくなるのか、びびりました。

うちは大人気ソーラーで4.8kw乗りました。
外構と車庫あり44坪で2450万円税込みですね。
オプションで色々付けてなので、何も付けない状態で2800万円越えとはどういうことでしょう？
何プランになってましたか？

>659

プランが分かりませんが、異様に高い理由は何だったのでしょうか？

40坪＆太陽光4kwで1600～1800程度が標準だと思いますが。

今は40坪＆太陽光4kwで2200～2400程度が標準だと思いますが。

661 662 さん
金額は　建物のみですか？
それとも税込＆諸費用込ですか？

２２００くらいで　住めるようにしてです。

そのほかにかかる金額
地盤改良　１００
銀行　
火災保険　５０～１００
外構
引っ越し費用
必要なら、浄化槽
上棟　地鎮祭　

　昨年、消費税の関係もあり、ついに新築にする決心がつきました。
予算は、３，０００以下にする予定で、できるだけなるべく安く。
ほかのメーカーを１０社ほど1年間かけて検討した結果・・・・・
　担当についたＳさんとＫさんが、このハウスメーカーは信用できる！と思いレオハウスに仮契約をしました。
一番の決め手は、完成見学会を見に行き床暖房でなくても暖かいと感じたからです。
現場監督のＴさんも、細かい注文をしても親身に施工をしてくれました。
　これから家を検討される方も、はじめは値段から考えると思いますが（私がそうでした）担当者と自分が考える家を一緒に考えて、納得がいく家が重要だと思います。

　新築から半年が過ぎますが、アフターは十分過ぎるほど対応してもらってます。また冬の暖房は蓄熱暖房２台で５２.５坪が十分暖かかったです。（エアコンの暖房は７回ぐらい使い、電気毛布は無し）太陽光６Ｋｗで昨年９月、１０月と売電５０，０００を超えました。
　家は建てる時も大切ですが、住んで生活をしてからが重要だと思いました。
レオハウスで建ててよかったです。

レオハウスの工務担当は10件位の現場を担当してるみたいです。忙しいのは分かりますが、お客にも忙しいオーラを出すのはどうかと思います。
私の担当となった工務の方は質問しても返事は来ないし、打ち合わせ前に図面を施工業者に渡すもんだから、現場は混乱してました。
全てのレオハウス社員がそうとは思いませんが、私は外れだと思いました。私の周辺にも持ち家を考えてる方がいますが、レオハウスは進めませんね。

>666
本当に建築中？
話からするとレオハウスの打ち合わせと全然違う様に聞こえますよ。
施主からみるとちんぷんかんぷんな話で笑えますね。

>667
建築中ですよ。どの辺りがちんぷんかんぷんなのですか？

>666
ご自身が営業してる所がそういう事してるんですかねぇ

》666
山中教授よりも先にIPS細胞作って手術したって会見してた人くらいの滑稽な内容だね。
材料も発注されてない時期くらいでどうして現場が混乱するのか聞いてみたいくらい。

施主じゃないとわからない内容を流してレオハウスを貶めたいのかもしれないけど、
そういう人の人間性を疑ってしまいますね。

計算方法で10件になるかもしれませんね
建築中は３件くらいで、打ち合わせ中７件なら１０件
うちは、オーラでなくて、忙しいと言われてましたｗ
ま～無事に建ちましたが
今、一番気になっているところは、ＭＤＦ材が多用していること
１０年後にはカビが生え、２４換気で家中に分散

>671

ＭＤＦ材が多用って言っても、建具位だから家自体には問題ありません。
「１０年後にはカビが生え」って、コーティングしてあるＭＤＦ材が？意味がわかりません・・・頭大丈夫ですか。

ちょいちょいレオの関係者が乱入してくるね(笑)

ちょいちょい頭の悪いアンチが乱入してくるね（笑）

洗面所の扉はあやしいけど、部屋のドアは気にしていませんよ
むしろ、気に入っています。
しかし、ドア枠、窓枠はＭＤＦではないでしょうか？
そうだとしたら、浴室ドア枠、玄関ドア枠が心配です
切り口はコーティングしていませんしね

ＭＤＦなのかは知らないけど、うちの地域のは築7年位の展示場だったけど、
玄関枠とかも全然綺麗だったよ。
アンチさんの情報は妄想ばかりですね。

展示場は、お風呂使わないし、水も出ない
維持管理にえらく金が掛ってる、
ＭＤＦ　湿気で検索してみてください
今は、いろんなＨＭで使っていますが、
使わないほうが良い場所もあると思います

基本水がかからない場所なので大丈夫ですね。
もしカビるなら無垢材でもカビるでしょう。
無垢材の塗装されたものと同じぐらいだと思いますよ。
今築3年。無垢の木枠より掃除がしやすいです。
そもそも結露もなく思ったより気密も良さそうで快適に生活してます。アフターもきちんと対応してくれて建てて良かったと思います。

>ＭＤＦではないでしょうか？ そうだとしたら、
そうだとしたら？
まず、妄想から入るのをやめたらどうでしょう？
事実かもわからない事を議論しても意味が無いですし、
カビと結びつけて貶めようとしてるのが見え見えですね。

どこのメーカーのどの素材は○○だから危ないとかなら分かるのですが、
まるでオオカミ少年を見てるようで滑稽ですね。

浴室ドア回り、玄関ドア回りは水が気をつけないと付きますね
想像出来る範囲のものを妄想だと・・・滑稽ですね

>681
たぶん本当に建てた人なら水がかかっても大丈夫な事がわかると思うよ。無垢材がカビるよりは耐久性ありそうだよ。
水がずっとかかったままにするわけではないし、そもそもそんなに濡れないけどね。
使ってもないのにしつこく書いても意味ないよ。

No.682＜たぶん。思うよ。ありそうだよ。使ってもないのにしつこく書いても意味ないよ。 ←　関係者といっても施主レベルですね。相談者に対してあまりにも失礼な応対ですよ。

>676

浴室ドア枠や玄関ドア枠がMDF？浴室ドア枠も玄関ドア枠市販品だからアルミや樹脂だから固定枠の事かな？

うちは無垢材でしたよ。

室内ドア枠（ドアメーカーの枠）はそれっぽいのはありますが、コーティングされているので問題なさそうです。

建具以外にMDFなんて使っていないのに、何が心配なの？

>681
言葉通じてないのかな？
水が付くことを言っているのではないんだよ。

使ってるものを把握していないのに断定して話を
進めているのが滑稽な事と言ってるの。
子供の喧嘩じゃないんだから、せめて調べてから話したほうが良いと思うよ。

>683
あれ？誰か相談してる人がいた？
銀行関係者さんはレオハウスにどんな関わりがあるんでしょうか？
でも684さんがMDFではないって言ってるからこの話題は意味なかったね。終了ですか。

681です。
うちは、建具メーカー選びをミスったかな　
ドアはＭＤＦの方がきれいでよかったのですが
しかし、使っていないといいますが、
最近のローコスト住宅では、ＭＤＦの笠木は珍しくないと思っていますが？
見た目丈夫そうなんですけどね、切り口は湿気吸いますしね
調べたのですが、ピアノの安いやつもＭＤＦ製があるらしいですね
コーティングが半端ないですが、

浴室は湿気もあり、子供が濡れたまま暴れるので
玄関は、傘とか、置かれそうですね、掃除でも、濡れそうな高さです。

しつこい人だな。その切り口を写真でアップしてよ。

安いけどやはり５０歩１００歩のローコスト兄弟ですな、地域対応費って利益を確保する項目はいただけませんな。

>地域対応費って利益を確保する項目はいただけませんな。

当然では？田舎と比較して人件費が高いので、どこでも上乗せしていますよ。

ただぶっ込みでは無く、適正価格を謳っているから統一価格なので正直に地域対応費と言う名目で乗っけているだけでしょう。

ぶっ込み乗せ乗せ価格が良いなら他で建てれば良いだけですね。

なんだか、気分を害されたようで、どうもすいません。
当方ド田舎なのですが、地域対応費と○○地方対応費の二つ計上の見積もりなのでいわせてもらいました、スレタイトルどうりの書き込みだと判断しましたが～

ＭＤＦ材の特徴は


紙と同質でありながら、紙よりはるかに厚くて強く、幅や長さの狂いも少ない使いやすいボードです。
表面は硬く平滑で、中は緻密。加工面がきれいに仕上がります。
比重は0.65程度。
板面へのクギ打ちや木ネジは効きますが、 木口面にクギ打ちする場合は割れが生じやすいです。
クギの保持力や湿気に対してあまり強くないですが、安価で扱いやすい素材です。

うちを建てた大工さんは、レオハウス大人気の建具メーカーの中ではリクシルのＭＤＦがきれいでいいと言ってました
他のメーカーは合板で切り口がバリバリになるので、リクシルを押して売ればいいのにと
ノダが人気のようですね

私が契約を辞めた理由は

①レオハウスはクレヨンしんちゃんの看板がバカっぽいから嫌
②標準設備の知識もないくせに契約ばかり急ぐことが嫌
③初めの打ち合わせの時は謙虚なのに2度目から言いたいことをいう非常識な接客
④吹付断熱は防音効果はないから嫌
⑤二階の床にグラスウール（防音対策）が入ってないから嫌

>695
①の理由があるのにわざわざ契約しに行くとは面白い方ですなぁ。

>695

酷い営業に当たった様ですね。

まあ、縁が無かったという事で、他で満足できる家を建てて下さい。

①は個人的主観だからどうでもいい。
②③はその担当の問題だし他社でも普通にあること。
担当替えか他社に行けば良い
④は好きな断熱材に変更すればいい。金を出せば変えてくれる。
⑤は金を出せば入れてくれる。

結論として担当があわないなら他社で建てればいい。が、レオハウスとして対応不可な嫌な事が①しかないという無知な状態で他社で建てても、または④⑤の金を出せないっていうなら、建売を買うのと同じような家になると思われるからまだ建てる時期ではないんじゃないかな。

がんばって良い担当がいるところが見つかるといいですね。

>696

698さんが言われる様に、仕様の変更は注文住宅なので出来ます。

「レヨンしんちゃんの看板がバカっぽいから嫌」なのは仕方がありませんが、もう少し勉強されてから建てないと後悔しますよ。

他社で満足出来る家を建てて下さい。

いろいろと仕様や建材を選べるのが注文住宅の醍醐味ですからね。

設計をイチからお願いすると大変ですが
ある程度のテンプレートがあって、その中で上乗せしていく方式なら
まだまだ自由度が高いので。

他の方もおっしゃられておりますが、お金をかければそれなりに思い通りになるのでは？

くれよんしんちゃんは普通にファミリーターゲットだからなのでしょう