タイムズ・ピース・スクエア（城東区）

プラス５５はなくしてほしい。
車両重量はクリアするのに、
プラス５５で区切られるのは納得しがたい。

80キロの人もいれば、軽い人もいるし、
一人で乗る人もいれば、5人で乗る人もいる。
なぜプラス５５が必要なのか。

TPSの営業の人が、もしもこれを読んでいるのなら、
本当に検討しなおしてほしい。
保険の対象にならなくなると聞いたが、
少しでも検討の余地があるのであれば、
真剣に検討しなおしてもらいたい・・・。

話全然変わって申し訳ないですけど、ＰＬかいくつかのタイプで
和室をガラス張りのファミリールームに変更できるやつがあったのですが、
あれってどうですかね？
使い勝手悪いかな〜？
なんか変わった感じでいいかな、と思ったのですが。

車検証には車両重量を車両総重量という欄があって、定員５人の車は車両重量に55kg×5人=275kgをたした重量が車両総重量になっています。この駐車場の基準は車両重量が1945kg以下の車ということになりますので、該当しない車はほとんどありません。ですからよっぽど高級な大型車に乗っていない限り心配はありません。

＞596さん
車両重量と車両重量は違います。最終的に確認されるのは車両重量です。ノアやボクシーの４ＷＤでも余裕でＯＫです。
＞601さん
55kgというの車両総重量を出すときの定員一人当たりの重量です。（これは法律で決められています）

掲示板みてるって　営業さん言ってましたよ。

６０２さん

私はまったく　魅力を感じませんでした。
小さいお子さん居るなら　いいのかも。
普通に和室を見たかった。

全てオプションだし・・・。

わかりずらい。

597>
じゃあアルファードvのフルオプション４WDだけがだめですよね？？
1950k超えるわけやし。。。

６０４さん、６０１です。
ありがとうございます。
それはわかっているのですが、
制限をプラス５５で２０００以内、にしてほしくないのです。

プラス５５を組み込むのであれば、
２０００プラス５５の２０５５以内という制限にしてほしい。

車両重量２０００までで、わかりやすいし、
それこそオーバーしてしまう僅かな車種も救われます。

最初、駐車場についてはまったく気にもしてなかったのですが、
この掲示板で駐車場に重量制限があるという話を聞き、
担当の方に確認し、詳しい説明を受けました。
車種も伝えて大丈夫かどうかの確認はとりました。
こちらからいわなければ、もしかしたら教えてもらえなかったかも。

ただ、重要事項説明のときには、
駐車場の注意点として、重量の話はありました。
駐車場の強度・構造上の理由で、重量制限値を増やすことは
いまからでは厳しいのではないでしょうか？
まだ、駐車場の建設は始まってないので、可能性が全くないとは言い切れませんが。
それができるなら、ついでに住民全員が駐車できるようにして欲しいですね。

ただ、裏技は勘弁願います。
制限値OverがＯＫならオープンにお願いしたいものです。

マイナス点は言わないでしょうからね。

聞かれなかったので・・と言い訳しそうだし。
裏技か〜。
まいったな

＞６０５さん
だから、
なさけない・ありえない・いやですよね発言繰り返してられるのですね。

その営業さん、気付かれるといいですね・・。

何も聞いていないのに
いきなり　見てますって言ってこられたのには
びっくりしました。

失礼しました。勘違いしてました。
車両総重量ではなく、車両重量でした。
私も契約書確認しました。
うちは車ちょうど買い替え考えてまして、
この基準（車両総重量）にオーバーしないようにすると、
車種限られるな〜と思ってました。
これで幅が広がりました。よかった。
そういえば営業さんがエルグランドはやめといて下さいって言ってました。
エルグランドもオーバーするのでは？

＞６１２さん

すごいですね、バトルですね。
お互い強気ですね・・・。
担当者は替えられなかったのですか？

613さん
エルグランドはオーバーしますよ。うちがそうですから。。。

掲示板見ててあの対応しかできんのですか。
まじでやる気ないねんな。

６０９さん、
強度や駐車台数をいまさら変えるのは無理だと思っています。

ただ、全車両総重量をたして耐え得る強度を駐車台数で割った上で、
相当の余裕を持たした上で、制限を設けていると思うのです。
素人の浅知恵かもしれませんが、
僅かにオーバーする僅かの車種を切っても切らなくても、
実質影響ないように思うのです。
もちろん、そういう車種が増える可能性はありますが・・。
できることなら、そういった細かい数字まで見せてもらって、
納得したいと思います。

＞６０８さん
駐車場の強度の保障が２０００ｋｇ×台数分で設定されてるのでしょう。恐らく
駐車場にとめる車の平均重量は大きく見積もっても１４００ｋｇまでになるでしょうから、現実的には２０００ｋｇを超える車があっても全く強度に問題はないのです。しかし、保障ということになると全員の車の平均重量がわからないのですから1台あたりの重量を決めなくてはしょうがないでしょう。ではその重量をどんな車でも満たすようにしようとしたら、２５００ｋｇくらいにする必要があります。プラス５５ｋｇではあなたは救われても、それでは救われない人もでてくるのです。そうすると実際には1台あたり１５００ｋｇ程度で十分な強度があるものを２５００ｋｇだと１．７倍もの強度をもたすことになります。そうなると当然コストが大きくあがるでしょう。無駄に強度をもたす必要はないのでやむをえず重量基準を設けているのではないでしょうか？ほんとに僅かの人のためにそんなコストはかけられないでしょうから。念のため、私は営業マンではないですよ

担当ですか？
変更しても
同じでしたよ。。

618さん、ありがとうございます。
そうですね、おっしゃることは良くわかります。
2000プラス55で救われない車種に乗っている人がいるのであれば、
私の意見は勝手だなと心配に思いながらも書き込んでいましたから・・。

どんな車でも満たすように・・とは思っていないのです。
マンション購入される方が現在持っている車、みなさんヒヤリングされたと思うのですが、その限度でいいのです。

2000前後の制限について、以前質問したとき、大枠は決まっているが、
細かい設定については、検討中でした。どちらに転ぶか・・という感じで。
販売の会議で検討する余地があったのであれば、今後いずれ車を買い換えていく際はこの制限を満たす車にしていくという条件を付けて頂くだけでも助かります。
もしも2000プラス55で皆が救われるようなら、
その数字（皆さんの重量や耐加重）を見て考慮願いたいです。
現在の建設計画を変更してまでコストをかけてまでとは全く思っていません。

車を買い替え、申し込む権利を得た上で、抽選にはずれたらきついです。
少数派への面倒な配慮だとは思います。
2000を超えてる方がいらっしゃるのなら、勝手な意見だと思います。
その辺の現状も知りたいのです。

620さん
私はエルグランドに乗っています。
営業担当にも毎回のように基準の詳細を説明してくれと
言っていますが、納得のいく説明はされていません。
現在は家内の車を登録していますが、やはりエルグランド
を駐車したいのが本音です。とりあえず、納得のいく説明が
あるまでは何回でも言います！

要するに、契約前の方にはもう駐車場の申込すらできないのですね。
抽選権すらもらえないのは納得できへんな。

１０００戸ぐらいで予想したら、エルグランドのような車に乗ってる方はどのぐらいいるのか。
止めれたにしても、１階の今の駐車率でも足りないじゃないの？

近隣の駐車場は高いぞ!納得できん！条件を設定し直せ！

＞６２１さん、６２０です。
同じような状況のかたがいらっしゃって、
心強く思います。

駐車場の保障の関係で、基準を設けているというのは、
理解してますが、
６２２さんの言うように抽選権すら車検証ではねられる・・ということも
やはり納得できないです。

私はこのマンションが好きですし、
少し脱線しますが、当マンションHPのコンセプトが好きです。
PEACEという言葉も好きですし、
売主4社の、ｗe are the Peaceful DREAM TEAM
というキャッチフレーズも好きです。
この件は、当事者の私達にとっては切実です。
甘いと思われる方もいらっしゃるかもしれませんが、
我々の願いを真剣に受け止め、今後検討してほしいです。
検討の余地はあるはず、と思っています。

You are the Peaceful DREAM TEAM と思わせてください。

ほんとに Pieceなら
購入側の立場になるでしょうね。。

大変ですよね
これから。

peace

う〜んどうなんでしょ！？
お気持ちはわかりますが、そんな事言い出したら
切がないのでは？

重要事項説明会でも説明を受け、
契約書にも制限は明記されている。
それを承知した上で印鑑を押されたのでは？
もし納得出来ないのなら、印鑑は押してはいけなかったのではないでしょか？

もし、ごり押しして無理に基準を変えさせ、何かあった時には
責任は取ってもらえるのでしょか？
その辺が心配です。
きつい言い方かもしれませんが、
１部の人のために、ちゃんと基準を守ってる大多数の住民が
迷惑をこうむることになるのなら、それこそ納得いきません。

やはり、どうしても車を買い換えたくないのなら、外で借りる。
どうしてもこの駐車場に止めたいのなら、制限を越えないものに
乗り換える。
そのどちらかしか方法はないのでは？

５６１さんはまだ契約はしてないような言い方だったような気がしますが、
あとは自分でちゃんと決めて契約するか、やめるかどっちかにするしかないね。

近隣で借りるのであれば、毎月２万の出費は覚悟しとかないとな。
車買い替えるのであれば、車のローンで苦しみ、住宅ローンを借りれなくなる審査結果が出るかもわからんし。両方いけたとしても両方のローンで苦しむかも。
お金があったら別にいいけど。

どっちにしても、契約に賛成はできんな。

PEACE

６２６さんに賛成です。
印鑑を押した以上、規約は守らなければならないと思います。

わざわざ買い換える方がいる以上、きっちり重量の確認はしてもらいたい。
１台でも重量オーバーの車があると、「なんやねん」となりますからね。

ＴＰＳには、多数の家族が集まりますが、ルールを守り、
みんなで楽しいコミュニティーを作りましょう。（購入者）

ですよね。
賛成です。

でも　購入者にやさしい　売り手であって欲しかったですね。

よく考えてみると、なんかめちゃくちゃなところだな。
ひとつのマンションを買うのにこんなに問題があるのはどうだろう？
ふりまわされ続けていくだろうな。かなり疲れるな。

散々ですよね。
ほんとに・・・
残念です・

「ちょとくらいええやん」なんて言う大阪人気質がそもそも
問題と思わないかい？

私も、６２６さんに賛成です。
説明を受けた上、押印されているのですから、当然です。
営業さんによると、私が聞いた段階では、約１割の人が
駐車場を希望していないとのことでしたよ。
ルールを守った上で、希望者全員の駐車場を確保できると
いいのですが・・・。

同じような駐車場のあるマンションの重量規制はどうなっているかご存知の方はいませんか？たとえばセントプレイス大阪とか森都ＯＳＡＫＡとか。このマンションだけ特殊なことをしていると納得がいかないですが、一般的にそうなら納得するしかないと思えるのですが・・・・・・

駐車場の総重量の安全基準を満たしていて危険はなく、
なおかつ、
現条件と同様の保障が効くという、前提があれば、問題ないのではないかと
考えます。

約1割が希望していないとのことですが、
万が一、空きがでたとき、
駐車場収入を考えて、
一台くらい制限オーバーしている車をいれても・・・ということがないよう
ルールが徹底されるよう願います。
空きがでるとは非常に考えにくい話ではありますが。

セントプレイスもありましたよ。
向こうはもっと厳しくて車両総重量で２０００まででした。
それでこちらもそうかな？と勘違いしてしまいました。
ただ向こうは１階が駐車場なので、そちらは総重量で２５００まででした。
金額は１番高かったけど、
２０００超える人たちは、そこを希望してたようです。
もちろん総重量で２５００なのでそれでもだめな人はやはり外ってことに
なってたみたいです。

森都は行ってないので知りませんが、同じような駐車場ですから、
きっとあるんじゃないですかね？！

６３６です。
上記「前提があれば問題ないのではないか」とは、基準の変更のことです。

セントプレイスも森都も駐車場の１階部分に大型車(2t以上)用の駐車場があります。

規約の変更は、管理組合が立ち上がるまで、
できない決まりでしたでしょうか？
入居前でも全住民の同意を得たら、
詳細の変更って可能なのでしょうか？

たしか規約の変更は２期３期すべての入居が終了し
管理組合が立ち上がってからでないとできないと営業から聞きました

住民で規約の変更の賛否なんてとったら、この掲示板でさえ様々な意見の人がいるのですから、最初から人間関係がぎくしゃくするのではないかと心配です。やはり現時点のルールに従うのがベストだと思います。冷たいようですが、それに納得できなければ、このマンションとは縁がなかっと別の物件（駐車場の条件にあうところ）を考えるしかないのでは？小さいことかもしれませんが、駐車場の条件も立地、価格や設備等と同様に考えるべきでは？たとえ小さなことでも自分の条件に合わして変更してもらえないでしょう？ペットのルールなんかも同じで、やはり当初のルールを守れる人がこのマンションを購入すべきだと思います。

私は土木工事会社勤務(土方）です。
砂利を積んだトラックを自宅に乗って帰ることがあります。
ココには止められませんね。

職人系の仕事(ワンボックスに塗料や工具、ハシゴ)しているひとも
総重量がかなりあると思います。

規約の変更の前の問題だと思いますが、
設計がそうなってるわけだから。
１階はサイクルポートとミニバイクとかでほとんどだから。
今さら設計を変更するのは無理じゃない？
止めれない人はあきらめるしかないよ。

障害者用の駐車場はどこにあるの？

お隣に土砂を積んだ車が止まってたらいややな・・・。

駐車場の問題はどのマンションでも絶対ありますよ。意外に自走式よりも機械式駐車場の方が重量制限甘いんですねぇ。
ま、でもしかたの無い問題なので、エルグランドとか重量オーバーな車は買い換えるか、無視して駐車するしかないでしょう。
個人的な意見ですが、他人に迷惑をかけないその程度の違反は「別に良いじゃない」と思います。
でも６４２番さんの意見がごもっとも。
それに、重量のルールをちゃんと告知してるだけ、販売はましな方ですよ。
だいたい「一応制限あるけど、物理的には大丈夫ですよ、自己責任なら聞かなかった事にします」って売るとこが多いですよ。

購入者です。
なんか、本気でマンションを購入しようっていう大人なら、事前に確認してて
当たり前のこと（駐車場のこととか）に今さら文句言うてる人がいたので
驚きました。
他業者？嫌がらせ？自作自演？
私はこのマンションが好きで、素敵な家になればと切に願ってます。
購入を考えている人が、しょうもない書き込みのために
影響を受けないことを…（祈）

>648さん
購入を考えてる人にとっては、
非常にためになる書き込みだと思いますよ。

ここに書いてあることが全て正しいとはいいませんが、
ここの書き込みをヒントに、営業さんに突っ込みを入れて、
その反応・対応を見て購入を考えるヒントになると思いますよ。
マイナスになることなんて何一つないと思います。

私は↑さんと
同じ考えです。。

検討してますが
すごく為になっています。

裏技は駄目ですよね。
でもまー　順調みたいですよね。
契約も。

何が大変かというと、
最初に管理組合の理事になる方でしょうね。
理事長はもっと大変。

管理会社の言いなりにならないように！

ほんと 大変でしょーね

みなさんの協力も必要だし。
意見分かれたら大変そう。
でかい マンションは
これがやっかいですもんね

食洗機は現在モデルルームで使われている物がそのまま付くのでしょうか？

そうじゃないんですか？？
プラズマもあのサイズだし

話が変わって申し訳ありません。
私は、住宅ローンの金利の上昇がとても不安です。
とりあえず、申込み時に金利が確定するものを確保しようとは思ってますが。
ここの購入者の方で、同じように不安な方はおられませんか？
また、どういうローンを組まれるご予定でしょうか？
妙案はありませんか？

古市に建った某マンションでは食洗機は新しいの（値段はプラスですが）とＭＲタイプなど３タイプから選べるようになったみたいです。最初はＭＲタイプのみだったのが、購入者の希望によりタイプが増えたみたいなので、もしかしたらこちらも希望が多ければタイプが増えるかも・・・。でも１年しかないから無理かな。。プラズマも１年後にはいいやつがもっと出てるんでしょうね。

できれば最新の食洗機つけてほしいなぁ。
一年後だから絶対いいやつでてますよね。
無理だろうけど・・・・。

食洗機ははめ込みだから仕方ないのかもしれないけど、ＴＶは新しいのにしてもらいたい。どうせ自社製品をいれるんだから。１年後だと商品整理状態の家電より、家電はいらないから値を引いてもらいたい。

プラズマは１年後の最新機種だそうですよ。
型落ちのものではありません。
と最初から言われてました。

プラズマはあの　展示と同じ商品だと　始めから言われていましたが・・

違うんですね。

656さん＞
私も金利の上昇には不安があります。
ちなみに、私はフラット３５などの完全固定ではなく、提携銀行の５年固定にしました。
さすがに３５年間の金利変動は読めないですし。。。
５年ごとに見直そうと考えています。

６５６です。
６６２さん、どうもありがとうございます。
５年固定でお考えなんですね。
銀行のローンだと、来年３月の金利ですよね。
この先が読めないので、つい心配してしまいます。
支払いは毎月毎月のしかかってくるものですし、
ちょっとでも金利が低い方がいいですよね・・・。
とりあえず、私は、住宅金融公庫の３．５２％を
確保して金利の上限を確定した上、その他にもっと
有利なローンを探そうと思ってます。
今年と来年のたった１年の差で、金利の差がとても
大きくなりそうで不安になります。。。
あぁ・・・

プラズマの件、最新機種なのか、ＭＲにある物と同じなのか、
営業担当者によって答えが違うようですね。
どなたかぜひ確認して書き込みしていただけませんか？
私は契約者なんですが、契約済んでしまった以上、
こうしたことで担当者に電話するのもかなり気が引けてしまって・・・。
あと画面の大きさも確認し損ねました・・。
どなたか教えてください。
同じ理由で、駐車場に洗車場が併設かも気になってきたのですが聞けずにいます。
ご存知の方いらしたら教えてくださいませ！！

私も提携銀行の５年固定にしました。一応提携銀行の金利優遇を優先しました。５年後にいい商品んがでていることを期待して。

プラズマはモデルルームと同じものではなく、最新機種が入ります。
これは、担当の人・オプションの販売員（？）に説明を受け、確認済みです。
大きさですが、オプションでいくらかお金を払えば大きいものも選べます。

６６６さんの書き込みを見て担当さんにＴＶの大きさの事を聞いたら、案が出ているだけでまだ決定ではないとのことでした。もしそうなれば、今のプランからの変更がきくそうです。

666です。
これまた、いやな数字をゲットしてしまいました；；

>667さん
案なんですね。申し訳ない。
カタログ見せられながら、具体的に説明を受けたから、ほぼ決まりなのかと
思いました。申し訳ない。
にしても、嫌な数字を・・・；；

私は1次組みですが、今後のスケジュール・イベントってどうなってるんでしょうか？
ご存知の方、おられますか？

オプション会や内覧会などはまだはっきりしたよていがでてないみたいですよ。でも、もうすぐしたらオプションのパンフレットが届くらしいです。担当さんに確認してみては？

今、１期３次なのですか？
残り何戸あるのでしょうか？

あと１００戸くらいじゃないの？
多分・・・・

>671
ＴＰＳのホームページには
第１期３次は３０戸と書いてありますね。
第１街区３６７戸で、
１次が１８３戸、２次が３８戸、３次が３０戸だと
２５１戸になるので、
計算上は１１６戸ということになりますが、
もしかしたら、地主関連の優先枠というのがあるのかもしれないし・・・
１期４次ってあるんですかね？
４月２２以降にならないとわからないかもしれませんね。。。

契約者です。
今日突然、公庫融資申込み会のお知らせが送られてきました。
来週の平日に行うそうですが、突然すぎません？
詳細も書いてないし、営業担当からの電話等のフォローがあるわけでもないし〜。
契約までは、「ローンの件については、きっちり相談にのらせていただきますし！！」
って力説してたくせに。
公庫使うか、まだ決めてなかったんですが、あまりに急なので決めかねています。
そもそも共働きなので、突然に平日行けないです。
もちろん今回申し込まなくてもいいわけですが、じゃあどのタイミングで申し込めるのか？
ちゃんと教えて欲しいです！もう！

それは早すぎと思いますよ。
来年からのことなのでゆっくりと考えてから決めたほうがいいです。
タイミングは営業の人に強気で確認しましょう。
クレームぐらい言ってもいいんじゃないの？
一応契約してるわけだし。

674です。
よくよく考えると、金利上昇の傾向が強まる中、
公庫の金利が高くならないうちに（とはいえすでに４月は上がりましたが）
申し込みしてしまうために
急遽、会が開かれるのかと思います。（良心的に考えると。）
フラット３５の金利も来年３月時点でどうなっているかわからないし、
とりあえず公庫融資申し込みしようかなと気持ちが傾いてきました。
他の契約者の皆さんは公庫、使われますか？どうされますか？

ここは何でも突然ですよね

一年後の入居時の支払いでいいと 言われていた
お金も 契約後すぐに…って事になってたし。
そんな大金いきなり
出来る訳もなく
大変でした。

担当からは 一切知らせもなく
散々でした。

なんとなくいやな予感がするのですが、
売ればいいって感じてしまうし、契約すればすべて終りという感じでしょうか。
なんか・・・不安ですね・・・。

平日に大事なイベント開くなって。
もう少し、こっちの都合も考えてほしいよ・・・。

>>677
お金って何のでしょうか？
教えてもらってもいいですか？

自分は、先月から早く公庫の金利を押さえておきたいと言っていたのに、
営業にだいぶ放置されて不愉快な思いをした者です。
ちゃっかり４月に金利も上がりましたし。
しかし、急に来週の平日に公庫の申込みをすると一方的に言ってきても、
当然、無理です。
前々から言っていたのに、急に文書だけ送りつけてくるなんて、とても
失礼だと思いました。

大勢の人に、販売しているのだから、それぞれに合わせることは無理でしょう。
ですから、ある程度我慢しないといけないのでは？

お金も、どうせ払うのだから、いつ払っても良いのでは？
利息のほとんど付かないし

あわせるとかそれ以前の問題では？
連絡することが大事だけど、それを怠るのは営業として売主としてどうかな？と思いますが。

営業マンも、時間との戦いで、上からの指示が遅いから、
そのしわ寄せが営業に行き、買主から営業マンが叩かれるのではないでしょうか。

営業の質が悪いというよりも、指示出し上層部の責任。

買う人も、そのつもりで、腹をくくったほうが、イライラしないのでは？

いらいらというより少しあきれますね。

少々本題からずれるが、

>>684
ちょっと言い方わるいけど、
ていうかそれっていいわけにならんか〜？
上層部上層部って、上の人のせいばかりにして、
仕事ってそんな甘いもんじゃないぞ！
上の人がちゃんとした人でも、
下の人間がだらけて言うこと聞かないときだってあるんやぞ！
指示待つだけやったらだれでも仕事できるんじゃないの？
自分から行動することも大事だと思うよ！
お客様の知りたいことをメモとったり、調べて連絡したりするのは当たり前やろ！

それ以前の問題でしょー
あっこの場合。

私の営業さんは女の人ですが、小さい子供がいるのを知って、資料なども家まで届けてくれますよ。
予定などは、こっちの仕事の都合もあるので、早めに聞くようにしています。
でも、きちんと文章で全員に予定を早く教えてもらいたいですね。
オプションのパンフもオプション会までに他社製品などと比べたいので早めに送ってもらいたいです。

>685
お客　＝　偉い
とか思ってるのが傲慢

職場のアクセス考慮して時期募集を検討してましたが、何かと問題ありそうですね。三井＆住友不動産だし安心かなって思ったけど、皆さん販売元に不満持ってられるみたいですね。まあ、融資の件は他人任せずにせず少し勉強すれば、景気の動向から長期固定金利型→住宅金融公庫ってのがベストだって判るとは思いますが・・・。銀行の期間限定固定（５年とか）でキャンペーン金利なんて宣伝に乗っかってる方、確実に５年後とかに生活を圧迫しちゃいますよ。過去振り返っても住宅金利の相場は4〜5％ですからね。（今までが異常低金利だと考えるべきです）
それよりも問題は、この物件の施工がK組大阪支社ってことですね。実は私、過去に外注設計者ってことで数年間勤務してましたが、会社再建のあおりで質の低下は仕方ない状態でしたね。正直、私自身それほどマンション物件の経験無いものが数年間勤めておりましたし、優秀な方は他所に転職されてましたよ。

>>688
そういう意味で言ってるのではなく、
もう少し自分の仕事に対してプライドをもてって言ってるのです。
別にお客さん＝えらいと思ってません。
少なくとも私は自分の仕事に対してちゃんとやってる。

↑訂正　やってる→やってました。
>>687
やはりあたりはずれがあるんでしょうね。
うちも赤ちゃんがいるときに事前案内予約のお知らせがあって、
子供がいるからいける日を連絡して欲しいって言ったけど、
その後連絡がずっとなくて、結局普通に予約ナシで行きましたが。

親切な担当にあたってうらやましいです。

契約したけど
不安しかないよー。
最悪〜

私も契約したものですが、多分、この物件じゃなくても
「高い買い物」だから、不安になるんですよねー。
でも、そんなこと言ってても仕方ないし
営業に不信感があるなら、なおさら、こちらから働きかけて
その関係を改善していけば、不安も少しは解消するんじゃ
ないでしょうか？　お互いにがんばりましょー！

マリッジブルーのような感覚ですかね？？確かにどんな物件でも高い買い物とゆうことで不安はあると思います。契約したのだから、これから良いマンションになるようにみなさんの力で前向きにやっていきましょう(~o~)自分の住むマンションをマイナス査定ばかりしていても悲しいです。639さんの言う通り不安点は営業さんにどんどんつっこんで明確な答えを貰うようにしていきましょう！

僕は、いいマンションだと思いますよ。
子供の人数も多いでしょうし、子育て世代には、いい環境だと。
教室の数だけが、心配ですね。

校区は、いいのでしょうか？

みなさんキッチンのいろはどうされました？参考にしたいので教えていただければうれしいです。

【荒れる原因となる投稿と判断しまして削除させて頂きました。管理人】

698さん
そう言いながらこの掲示板を見てるあなたっていったい。。。（笑）

営業担当は三井と住友で温度差があるように思います。
販売主体は住友なのかな？重要事項説明会や契約関係は
すべて住友の従業員がやっていました。
うちの担当さんは三井の方ですが、やりにくそうでしたよ。

テレビとエアコンでしたらどちらを選んだほうが得なんでしょうか？どちらも、最新のものと言っていましたが見せてもらったエアコンのパンフレットで２０畳用の価格は６０万ぐらいだったのですがあれは本当なのでしょうか？みなさんは、どれを選択されたのでしょうか？

校区は教育委員会との話し合いで鯰江小学校、鯰江中学校に入学できるようになっていますと営業の人に聞きました。

みなさん吊戸棚は付けましたか？

うちは収納を優先してつけました。
ただし小さいほうで。大きいほうはすごく圧迫感があるような気がする〜。
色は建具と合わせました。
リビング側に面するので、全体のバランス考えるとそのほうがいいかな〜と思って。

701さん
うちは２０畳用のエアコンにしました。
工賃も考えると、エアコンがいいかなって思い選択しました。

初めまして。第一期一次で契約した者です。
以前から皆さんの担当者に関する不満などを読ませていただいてましたが、
これから契約を検討されている方に参考になればと思い、カキコします。

ン十年、このマンションの近辺に住んでまして（鯰江幼稚園卒です）、
現在の住まいが古くなってきたので、新築物件を探していました。
住み慣れた場所ですし、最初にモデルルームを見たときから気に入り
担当の方（比較的若めの女性）とも和やかに話を進めていたのですが、
１：「低層階希望」と最初からはっきり伝えていたのに、「メニュープラン不可」
　　としか案内されず、カラーセレクトが出来ない事は随分経って、知人から聞いた。
２：その点を担当者に確認した時、あまり悪びれた感じもなく、こちらが「受付もまだ
　　始まっていなくて価格も決まっていないんだから、普通出来ると思うだろう？』
　　と投げかけると「普通って無いんです」と、変なところに返事された。
３：浴室のタイプ、キッチンの高さ、吊り戸棚の有無、大きさ、などなどを
　　選べないのであれば、どのタイプになるか調べて貰う事になったのですが
　　後日連絡を頂いた時に「それを聞いて何が変わるんですか」とか「だから
　　要望書を出して頂けないんですか」「だったら買ってくれるんですか」など言われた。
　（「標準になる」ような言い方だったのに、実際は希望の部屋タイプの
　　上下２つの階で、異なった仕様だったので、私も色々訊いたんですが）
４：担当者は「これ以上、焦らすような事は言いませんので希望が決まったら
　　連絡ください」と投げやりな感じで、電話で３０分程、腹立たしいまま終了。

納得がいかなかったので、縁がなかったと思って、違う物件を見る事にしました。

長くなってしまったので分けました。すみません。

森都は既に１期１次は終了してましたがカラーセレクトなど可でしたし、
ちょっと郊外や、もっと市内中心部にも足を運びましたが、どの
マンションの担当者も感じ良く（売りたい意識が強い？）、やはり
数日経ってから怖い位に何度も電話やメールが来ます。
どの物件も結構自分の希望をある程度満たしていたんですが
周りの環境、駅から遠い、日当たりがイマイチ、など何か
ネックになって悩んでました。　その頃、TPS担当者から
「予定価格が決まりました」と連絡があって、当初より
１００万円下がってたので、再度話をする事になったの
ですが、上の１〜４までの不快だった事、全部はっきり
伝えました。そこでやっと理解されたようで、ちゃんと
謝ってくださったし、要望書を出しました。

遠回りしたけど、結局は「縁」があったんだと思います。
今まで、もしくはこれから担当者に不安があれば
皆さんもはっきり伝えた方が良いと思います。
振り返ってみれば、担当者って何十人も話をきいてるので
全てのやりとりを覚えている訳ないんですよね。
だからプロ意識を持って、全ての客に対して、必要な
情報は自ら提供するべきなんでしょうけど、それを
求めるのは難しいかも。
不動産に詳しい知人に「必ず書面で確認する事」と
アドバイスされました。当たり前の事のようですが。
私も何件も回って、不思議だったのが、間取り図？
って色んな書き方があるんですね。

また長くなったので分けました。たびたびスミマセン。

（以下はこれから申し込みを検討している方、参考にして下さい）
悩んだ末に私が絞った条件が「南向き／低層階／間取り」でした。
平米数や、何LDKかしか最初は見てなかったんですが
トランクルームがあっても住居面積に含まれていたり
広いリビングだと思ったら、LDK○畳でキッチンも入っていて、
実際のところそれぞれの広さが想像しずらいんです。
ここはバルコニーの広さや収納が私には魅力的でしたし、
合計面積を見ると（私が見た中で）他と比べても、そんなに
価格が割高とは思わないのですが．．．。　設備、内装も
標準装備で問題ないかと思い、オプションは追加していません。
興味本位で、放出ブライトパークスのレスを読んでいると
（担当者の不満は無いようですが）有料オプションで大変そうです。
TPSより安くて駅前、梅田にJR一本で行ける、と魅力でしたが
有料でもオプション希望者が多いし、高いとの声が。

正直、体育館や田んぼとか私は要らないなぁーと思います。
けど「住む」基本は、場所と部屋が合格点かどうかが大事かなと。

（以下は悩んでる方、現在遠方にお住まいの方、参考にしてください）
良い場所か悪い場所と感じるかは人それぞれなので、あくまでも
私の意見ですが、在住ン十年でまずは便利な場所だと思います。

城東区は縦長ですが、区役所／保健所／図書館は１号線を渡ればすぐ。
城東郵便局も地図上ほぼ真東で、内環状線沿い。と近くに集まってます。
地下鉄駅の四つ角に銀行が３つ。（私はどこにでもあると思っていたんですが
他を検討した時に、近辺に銀行がない駅が多く驚きました）
地下鉄は心斎橋や鶴見緑地へ乗り換えなしですが、リニアモーターで
車両が小さく、４両しかないです。でも全線に乗り継ぎ出来ます。
新しく８号線も開通予定ですし、どこでも行けます。
梅田へも、地下鉄駅前のバス停から大阪市バス、近鉄バスで一本。
どちらでも２００円で、天満橋へも同じく市バスあり。
京橋は歩いても２０分〜２５分。上記のバスは全て京橋を通ります。

マンションのパンフにもあったかと思いますが、梅田へは
自転車でも２５〜３０分で行けます。（１号線、特に京橋を
抜けるのは慣れても、裏道を通る方が早いです。）
中津に梅田、桜宮、大阪城公園、森ノ宮も京橋辺りから
どの方面に行くかの違い位で自転車の行動範囲です。
鶴見緑地や門真南のブロッサム（アウトレット）にも
１５〜２０分位で。ダイヤモンドシティも近くに出来るので
楽しみですね。

小学校／中学校は校区が違ったので鯰江はよく分かりませんが
登下校で見かける子供たちは普通だと思います。
通学は羨ましい位近いし、大きな道路を通らず安全なのは子供にとって
重要な事だと思いますし、環境は良い方ではないでしょうか？

なんだか夜中に目が覚めて眠れなくなったので、こんなに
長々と続けてしまいました。読みづらくて本当にスミマセン。

素人だから悩んだ点、気づいた点ですが、同じように
悩んでいる方が参考にしてくだされば嬉しく思います。
（担当者の話題は他にもありますが、またの機会に。
　上記の全てを担当者本人が読んで、あいつか！と
　気づかれても、契約も済んだことですし、今後の
　対応が改善されれば良いなーと思います）

今では暇があれば図面とにらめっこして、手持ちの家具を
どこに置こうか、どんなインテリアにしようかと、
まだ一年近くもあるのにワクワクしています。
低層階なので、申し込み前から何度も自分の部屋を見てたつもりが
つい先日、６階位まで出来てて端から数え直したら、間違えて
隣の部屋をずっと見てた事に気づきました。（-　-：）

693さん694さん695さん、そして契約された皆さん、
どうぞよろしくお願いします。

２，３日前に現地を通りかかりました。
７階か８階くらいまで進行しているようです。
楽しみです。

僕は、第２期を目指します。

地元民ですが・・・地元情報を
車では何かと不便です・・・裏道は裏道で路地多いし
消防車と救急車とパトカーが騒がしです。
暴走族が夏になると沸いてきます。
今まで地下鉄工事で夜中はたまりませんでした。
スーパー出原の激安さにはビックリするでしょう。
キリンドにダイソーができて便利になりました。
ドラッグストアの競争激しくて安いですが、しまいに喧嘩沙汰になりそうな雰囲気です。
物件西側のゴチャゴチャした住宅街がどうなるのか気がかりです。
キリンド下のマクドは「もう、開いてる。まだ、開いてる。」でなく、
「もう、開いてる。もう、閉まってる。」状態です。
子供たちの質は悪くないです。大人のほうが悪いと思う。
商店街の中のケーキ屋さん「Pooh」はオススメだけど、今はフランス行ってるから閉店してます。
http://poohgamo4.exblog.jp/

地下鉄の車両が４両で朝夕はひどい　さらにひどくなる…　今福鶴見からの乗車も多い

本当の地元民は地元を悪く言わない。
そんなに嫌なら引っ越せばいいのに…

>715
地元を好きな人間なら、いい所も悪いところも知っていると思う。
君は、自分の地元の悪いところをぜんぜん知らないのですか？

<<713
「物件西側」などという言い方は、一般の人は使いませんよ。

私は一般人ですが、使いますよ

買う意志の無い人は、変な横やりを入れないでください。

全てがパーフェクトな物件はないでしょう。
近くに救急病院があることや、工事の音なども
分かった上で皆さん購入されていると思います。

私も地元ですが、713・714さんの言うてる事がよーくわかります。
マクドの件、私も感じてた事なので思わず笑ってしまいました！
地元だからこそ、「こういうのが便利」「ここが最悪」などいろんな意味で
詳しく説明できるのだと思います。

「物件西側」と言わずなんて言うのですか？
牛乳石鹸がライオンズになって、松下も今回のマンションになってと地域は様変わりしました。
一歩路地へ入ると野良猫たちが闊歩する住宅密集地です。

デベのほうはいい話しか言わないでしょう。
良い所も悪い所も知っての選択が大切だと思います。

マクド・・・開店も？閉店が３０分伸びてますね。
部分的に張り替えたのが丸わかりな切文字が切ないような。

ＦＣの牛角が潰れて個人経営の豚娘がずっと残ってる地域柄です。
キャベツ食い放題万歳！！

今週の読売ウィクリーに東西マンション特集してました。
契約者としては良い評価をしてもらうと気分がいいです。
自分の選択は間違ってなかったんだと思える一つの指標になりました。
720さんもおっしゃられているように100％完璧な物件なんてあり得ません。あるとすればもっと大金を叩かなければ希望は叶えられません。手持ち予算の中でどれだけ100％に近づける物件を探し出されるかだと思います。受け入れれるところと受け入れられないところを天秤にかけ、少しでも前者に傾くのであれば考えても良い物件になるのではないでしょうか？

なにか必死に悪く書いている人がいますが、
なにかあったのですか？

読売ウィクリーに良い評価が出てたんですね。
契約した者としてはとてもうれしいです。
良い所、悪い所は個人によって感じ方が違うと思いますが
どんな物件でも今まで＋これからがあるので、今までだけにとらわれなくても
よいのではないでしょうか？？

713さん、714さんがおっしゃってることは、地元のプチ情報程度で、
特に購入を左右するような重要な問題点ってわけでもないと思うし、
必死に否定することもないように思いますけどね。

７１２さん、第２期を目指す理由を参考までにお聞かせください。

私は、4/16に第1期の3次・4次に登録しました。
環境はいいし、設計住宅性能評価を取得していますし、遮音性もいいと思います。
大きな問題は、駐車場が抽選になる可能性があることです。
　モデルルームで駐車場が抽選になることは、一言も説明なかったです。
書き込みを見て知りました。
城東区で駐車場を借りると月2万はかかると思うので、ローン＋駐車場なんて無理です
第1期の1次・2次は抽選がなかったと聞きました本当ですか?
ご存知の方おられましたら教えてください。

728さん
１期１次の契約者ですが、駐車場は抽選ですよ。
全戸数の90％しか確保されていないので・・・。
抽選日は未定です。ファーストゲート全体で一斉抽選になります。
まずは各戸につき1台で希望を出し抽選があり、余れば２台目も駐車可能になってきます。
今の時点で担当に駐車場の希望数を聞くと、大体全体の９０％だそうです。
ちなみに、駐車場も場所によって値段が違ってきます。

729さん有難うございました
担当者が「第1期の1次・2次は抽選がなかった」というのは
私の聞き間違いだったのですかね
駐車場の抽選に当選したとして場所はどうやって決めるのですかね
　印刷工場の、臭いや騒音はどんなもんですか？

ここの書き込みを見て、今日読売ウィークリーを探しに本屋へ行ったのですが、
もう売り切れてて読めませんでした(;_;)
ちょっと気になります。
どなたか記事の概略を教えていただけませんか？

二次の契約者ですが、駐車場は現時点での希望者の割合は、若干確保分をしたまわってるとのことでした。

私、７２９さんではありませんが…
印刷工場のニオイと騒音についてレスさせて頂きます。
ちなみに、契約者です。
私がチェックしたところ、まぁ問題なし。という感じです。
ニオイは、工場の外壁の数箇所に換気扇があるのですが
その真下の位置に立って初めて「あっ、インクのニオイや！」と思う程度です。
騒音、というか音も、都会なら当たり前といった程度です。
あの立地で、静かすぎたら逆に不自然かなぁと。
私も気になったので調べたのですが、許せる範囲だったので契約しました。
長々とすいません。

730さん
多分場所の希望で抽選があるのではないでしょうか？
値段も場所も、広さもそれぞれ違うので。

>731
タイムズピースも森都もまったく同じくらい良い物件ですよって
いう評価です。
大抵の売り出し中の大きい物件はすべて高評価ですからあんまり
アテにならないのではないでしょうか。

731です。
ありがとうございます〜。
そうですか、森都と同じような評価でしたか。
それはほんとにアテにならないですね〜。
ひいき目かもしれませんが、ＴＰＳのほうが絶対いい物件だと思うんで〜。
でも「西はザ・タワー大阪」って書いてましたが、たしかにあの物件はよさげですよね。
多分手が出ないですが〜。

TPSとセントプレイスで悩みましたが結局セントプレイスに決めました(*_*)TP Sをかなり前から狙っていたんですが彼女と相談して決めました!!区役所や近くにいろんなスーパーや店舗がありよかったんですが…プチ情報です♪2・3次募集購入予定の人に参考にしてください!!セントプレイスの隣にも分譲マンションが出来るみたいです!!セントプレイスと同じ複数業者でもう一つ業者が加わってするみたいです♪そのモデルルーム跡地には関西スーパーが立つとのこと♪参考になればと思い書き込みさせてもらいました すみません

本日、オプション会に行って参りました。
８階まで出来ていましたよ(>o<")

写真UPしておきますね
http://photos.yahoo.co.jp/ph/jkttb376/lst?.dir=&.view=t

売れ行きは、どうなんでしょうか？
販売戸数を３０戸ぐらいとやや弱気か？

他の新築マンションの入居後のコメント見てたら、自転車の指定場所以外への駐輪・来客用駐車場への連日無断駐車・ペット規約完全違反・粗大ゴミ無断放置等、色々大変そう。
やっぱりここもそうなるのかな・・・（契約者）

ここは
いろんな施設もあるし

いろいろ揉めそうですよね
でも 立地だけは
いーんだなー

例えばペットを飼う人はせめて管理規約のペットに関する部分だけでも読んでいれば
禁止されているのに敷地内をヒモ無しで散歩させたりすることはありませんよね。
わからないからいっか〜、面倒だからいっか〜、とならないように
最初をしっかりしたいですね。

立地が良いってゆうのは、電車路線が将来４線（関目高殿を入れると５線）ってこと？

↑＞＞742

743さん。
本当にそうですね。入居開始日からしっかりとしたいですね。
昔や今、分譲に住んでおられて良いアイデアお持ちの方、教えて頂けませんか？

立地に関してですが
駅近いし
環状線とか
便利なんで気にいってますよ

でも
ほんと
一人一人のモラルが大切ですよね

ペットだけにかかわらず
ゴミや自転車など…

第一期が
期待されますね

確かに一人一人のモラルは大切だと思いますが、私はどこへ行っても問題は発生するものと思っています。
　

ホームページには第１期５次募集とあり、住宅情報には第２期１次となってます。
４月分で第１期は終わりなのでしょうか？

ほんとにこのマンション売れてんの？三井とか住友なんかじゃ売り切れないっしょ

750
じゃあどこなら売り切れるの？？

あとどれくらい残ってます？？

＞752
80くらい？

別のHPの書き込みで一部賃貸にまわすところもあるという書き込みがあったのですが、
詳細をご存知の方います？

＞754
資産運用で購入されてる方（業者？）はいるらしいです。
ここは、賃貸を禁止していない物件ですから・・・
それだけ資産価値が高いと考えられるのでは？
ただ、賃貸住まいの人も住むルールは一緒です。問題があったなら
厳しくいきましょう。

＞７５４
賃貸にまわすのは、他の売れていない分譲中マンションみたいですよ。
２次で契約しましたが予算の都合で東向きにしました。南向き希望でしたが希望間取りが
南向なら３〜４階が夫婦で決めた予算の限界で東向なら上層階選べたので決めました。
皆様ならやはり南向でしょうか？ご意見宜しくお願いします。

賃貸にまわすため買った人を知っています

どういう経緯で知ったのですか？

マンションは、投資対象だと考える人が、また増えてきてるようですね。

>>759
このマンションは投資向きではない。
環状線内の中央区、天王寺区、西区堀江地区なら新築で購入するなら
わかるけど、この物件ははっきり言って投資不適です。
私は兄が仲介業しているので、環状線内じゃないと無理だと聞いてます。
このマンションは投資対象と考える人は素人です。
もし、７５７さんが販売員の方から聞いたならいい加減な営業トークです。
もっと、自分達の住むスタンスをじっくりと考えましょう。
なんのために購入したのですか？
投資じゃないでしょう。

＞７５９・７６０
やはり景気が良くなってきたってことかな？

>>755
この物件の東向き・高層階なら、ハト害が心配です。
南向き（南西側の工場前以外）がお勧めでしたが、低層階なら
日当たりは期待できないかな。

ということで、私は２棟目の低層階・南向きを狙うことにしました。

756さん
みなさんそれぞれの予算で間取りや階層を決めていると思います。
確かに日当たりや景観などが違ってくると思いますが、
人と比べずに自分の選んだ部屋に自信をもたれてはいかがでしょうか？
家具や内装で自分の住みやすい部屋にするのが一番なのでは？

賃貸にまわすところがある事に何か問題があるの？

＞７６０
あなたは一体何のプロ???兄が仲介業だから評論家志望???私たち
購入者はここが住宅地と当然分かっていますよ。
それから投資目的は何も新築ばかりではないですよ。

７６３さん
全くその通りですよね、ありがとうございます。
鳩は大嫌いですので心配です対策調べます。１３〜１５階でも
平気でやって来ます？よね。

Ｄ、Ｈ、Ｓなど、トイレに手洗い場がついてる部屋に入居予定の方におしらせまで・・・
モデルルームのSタイプのトイレを見ればわかりますが、
タオルハンガーが便器のほぼ隣についています。手洗い場はドアの
近くになりますので、ここにタオルハンガーがあっても邪魔なだけ
です。担当さんにタオルハンガーの場所を変えてほしいと言ったところ
「個別で対応できます」との事なので、もし気付かれた方がおられたら
言ってみたらいかがですか？

そう言えば、私はセントプレイスと比較・検討していたのですが、
こちらの担当者（ケーブルテレビに出ていた、たぶん偉い人）が
「セントプレイスは賃貸に出せませんが、ウチは大丈夫です！」
と、力強い営業トークをしていたのを思い出しました。

南向きの工場前の棟は、工場があるからお勧めではないのですか？

賃貸組と、分譲組は必ず対立します。
間違いありません。
価値観の違いでしょうか？

賃貸で入っても管理規約などの全て規約は引き継がれるのは常識。
賃貸組と分譲組の対立？？
どんな経緯でどんなことがあったのか教えてください770さん。
もちろん体験されているのですよね？
>>760
ちょっと聞きかじったことを言いたくなるのはわかりますが、
仲介業者が投資を語るのは専門外。
適当な情報は流さないでください。

＞770
755、771さんの通りだと思います。
責任持って、事例を教えて下さい。

今回のテーマは、個人的にはかなり重要だと考えていることですが、分譲と賃貸の同居です。

　 最近の調査依頼でもあったのですが、購入した（しようとした）マンションが、完成前から賃貸募集していることがあります。もちろん、もとから賃貸マンションの新築なら当たり前のことなのですが、一般ユーザー向けの分譲マンションであるにもかかわらず、賃貸募集しているのです。

　 賃貸ぐらいしたっていいやん！

　 と思うかもしれません。しか〜〜〜し、賃借人が多いマンションは、管理が乱れるというお話はしたこともあったと思います。管理への意識が低いのでよく問題になることです。賃貸人（＝所有者）は、自分が住むマンションでないために、これまた管理への意識が低い・・・

　 困ったものです。(-_-;)

　 分譲マンションを買っても、数年経過するうちに賃貸に出す方が徐々に表れてくるものです。転勤など、いろいろな事情があり、止むを得ないところです。

　 しかし、問題なのは、完成前から賃貸募集しているという点です。ディベロッパーが、完成が近づいたマンションの売れ残り住戸を投資家に販売し、その住戸の賃貸募集をしているケースが見受けられました。絶句です。

　 一方では、一般ユーザー向けに販売しながらも、他方では投資用にも販売している・・・。投資家は、まだいいかもしれませんが、一般ユーザーにとっては、たまったもんじゃない！

　 しかも、そんな説明は全く受けてないとのことです。

■　執筆者プロフィール　■

多田　貢
2級建築士
宅地建物取引主任者

マンションの建設と販売の両方の現場を経験し、業界の事情に通じている。

詳しいプロフィールはこちら


■　執筆者プロフィール　■

荒井　康矩
宅地建物取引主任者
AFP
2級FP技能士

不動産実務経験のあるファイナンシャルプランナー。

詳しいプロフィールはこちら
　 皆さんも、念のため、試してください。自分の購入しようとしているマンションが完成前から賃貸募集していないか。マンション名で検索すると、案外、賃貸屋さんのホームページに掲載されているかもしれません。

町内会への参加意識が少ないのでは？

それと、大規模マンションなので、５、１０年後中古で売り出すとき
売り出し当初の価格より相当が落ちるのに、その上賃貸もあるマンションなんて
魅力がない。
大体、中古物件を選ぶポイントは管理をよく見ているので、管理がいい加減なら
値打ちがない。

エスリードはあちこち分譲を新築から賃貸で募集してるし、ライオンズマンションの大京も
賃貸募集してる長谷工は堂々と賃貸業者に一覧送ってるよ。でもこの大手（４社）や野村不動産は
不動産鑑定士達の評価でもトップクラスですよ、最初から賃貸募集は１００パーセント
絶対ありえませんよ。どう見てもこの場所でこの価格に立地は気に入った方には文句無いでしょう。
私など環状線内側と勧められ購入してしまい高すぎたと大後悔してますよ。もう戻れないから
仕方ないけど。今になって分かってきました。

>>776
環状線の内ってどこですか。
不動産鑑定士の評価も何を根拠にトップクラスと言ってるのですか。
いま、販売員から直接賃貸の話が出たから、こんなに問題にしているじゃないか。
あなたは部外者でしょう。首突っ込まないでください。
これはタイムズ住民の問題です。
もし販売員から聞いたなら、販売員を呼び出して問い詰めれよ。
私の担当者はそんなことを言ってなかった。
だけど、賃貸と分譲はやはりまずい。

今住んでいる所が分譲の賃貸貸しなのですが（大阪城公園８分、京橋１０分、築２２年、
３００戸）、住んでいて規約はしっかり守らないとという空気があります。
また、管理は非常に良いと感じているのと立地が良いのか、中古価格は１９００万円程
でよく広告に出てます（６５〜７５㎡）。
色々意見があるようですが、自分の判断を信じて、あと自分の中でプラス思考で考えて
いけば、ブルーにならないのでは？と思います。
将来何があるかわかりませんが・・・

＞＞７７８
そのマンションって天王寺区でもないし、環状線付近でしょう。
そんなことで口出ししてたのか。
まあ、励ましと思うのですが、やはり賃貸と分譲はイヤです。
管理規約で厳しくしても、大規模だからなかなか守らないだろうし、
難しいですよ。
一度、住み始めてから考えないといけないとおもうのだが、、、。

＞779＝777？
では契約解除すればいいのでは？
（ちなみに私は760〜777ではありません）

＞777
住民？なら管理規約読んで契約したか？
甘い契約してると、他の事でも失敗するぞ。

教えていただきたいのですが、賃借人は賃貸人から
全権を委任されているのでしょうか？
それとも、総会には賃貸人が出席するのでしょうか？
初心者ですみません。

＞782さんへ
私への質問でよろしかったでしょうか？
賃借人は全権委任されていまして、総会や会合には出席します。また、地域活動の会議
にも参加します。（例えば子供パトロール等）
しかし、議決権？（決定権？）はありませんので、賃貸人を通じて意見を発します。

大規模マンションは、５年〜１０年後に売却物件が増え、価格は下落傾向にあります。
しかし、入居者が１０００家族も居れば、子供もたくさんいるし、子育てしやすいかも。
２０年後、子育てが終われば、５０代〜６０代が中心になるやりな。
それはそれで、いいんじゃないか。どこも、そうであるし。
日常生活は、送りやすいのだから。

私も色々と不安になってますが、いまカリカリしたって始まらないですよ〜。
楽しく、ワクワクしながら入居を待ちましょう！
１０年後の資産価値がいかほどなんて、プロでも当たらないのに、ましてや
ここに書き込みするようなヒマ人にわかるわけがありません。
あと、賃貸の話はデマか本当かどうか担当に確認して…
もし残念ながら、本当だったら、入居後、みんなで力を合わせて
住みよいマンション管理を目指しましょう！

連続カキコすいません。
784さんのカキコを見る前に、↑を書いてしまいました。
資産価値うんぬん…の書き込みは784さんのことではありません！
逆に、784さんのポジティブさに同感です！

＞７８５＝７８６
失礼なことを言いながらあなたも書き込んでますよね。
７８５さんみたいな人に入居してほしくないです。

普通にマンションについて評価するのは当たり前だと思いますし、
契約者ならいいことも悪いこともすべて納得して購入する上で聞く耳をもつべきだと思いますが。
情報が多ければ多いほど得だと思うけど。

これだけ色々な意見が出てくるマンションなんだから、それだけ注目されているのでしょう。
いいことじゃないですか。
メリットもあればデメリットもあります。どんな物件でも。戸建でも。
賃借人でも、いい入居者に巡り会うように祈りましょう。
ペットも。

>>780,781
余計なお世話や。
このスレはタイムズ住民専用だから、部外者は出て行ってほしい。
これからはタイムズ住民で語り合いましょう。
私も大規模だから、ある程度のリスクはわかっている。
ただ、販売当初から賃貸目的で購入する人がいること自体が
不愉快だと言ってるだけだ。

ここは別に”住人専用”ではないですよ。
興味がある人がみるスレですから。
それを部外者というのはいかがなものかと

誰かタイムズ購入者専用の掲示板知りませんか？

ここ契約した者ですが今のところ連続完売中ですし賃貸目的の購入なら
駅１分やタワー等を狙うでしょうと思うのですが、ここは他と何か違う
良さ、私の妻は田舎育ちなので緑ある大規模に途中で絞り、色々見ました
共働きなので交通機関の利便性、新大阪にも数年後に一本だし母が楽に
来れる、大規模だからゲストルームも当然あるし、買物も沢山有ります
何より駅前から始めた物件探し、ようやく妻が感動してくれた物件
大阪育ちの私も文句無しでした。選んだ部屋も３千万余りです、将来
上ろうが下がろうが景気次第だしこれだけ沢山分譲してる時代に．．．
自分たちが納得し購入出来れば一番いい事ですよ。

なんだか荒れてきてませんか？
契約者ですが、みんなもっと普通に書き込みして欲しい〜。
賃貸に出せるのは当初から話に聞いていたし、いい面（自分が貸したくなった時とか）、
悪い面（賃貸の人が増えて荒れる、モメル）両方在るのはわかって購入しました。
それは観点を変えれば、賃貸目的の人（業者）が購入することも
できるというのは自明の理じゃないですか。
そして、購入者でも賃貸の人でも、モラルの悪い人は絶対的にいるわけだし、
それを悲観しても始まらないじゃないですか。
管理組合発足した後に、問題が起きれば、自分たちでひとつひとつ解決していくしかないでしょう。

＞789
重要事項説明書や管理規約を読んだから言ってあげてるのですよ。
部外者？って本当に思ったのか？部外者なら規約集は持ってないでしょ。
まあ、私もつい厳しく言いましたが、792、793の言う通りだと思います。
荒らすつもりはなかったのですいません。
ただ、色んな意味で購入者以外の情報もあった方が良いとは思っています。

私も契約者です。
色んな人生を歩んできた人が、ひとつのマンションに住むこと
になるわけで、これからもずっと色んな意見が出てくるかと。
転勤による賃貸は（できればしたくないけど）、私も心配。
お互いを尊重しながら、穏便にやっていきましょう！！！

賃貸の件については、完全にノーチェックでした。
そういう購入形態事態、まったく考えたこともありませんでした。
販売員等に自分で確認したわけではないですが、
ここの書き込みを見る限り、残念ながら、賃貸目的の購入は可能なようですね。
（どなたか、販売員に直接確認された方はいらっしゃいますか？）

ただ、普通に購入しようが、賃貸目的で購入しようが、
賃貸で借りようが、守るべきルールは管理規約ですよね。
問題のある人にはこのルールを持ってして断固として指導を行う。
今後考えないといけないのは、これなのではないでしょうか？
資産価値がどうとか、意識がどうとか色々心配はあるとはおもいますが、
このルールを全員が遵守すべく、
働きかけるようにするしかないのではないでしょうか。

ただ、このルールは販売会社が作成したものなので、
稼動しだすと案外「ザル」だったりするのかもしれません。
規約を修正できる時期にきたら、抜け道部分等を修正して行って
住人全てにとっての最高の街にするべくがんばりませう。

専門家の方、この「ザル」部分にお気づきでしたら、
是非、アドバイスよろしくお願い致します。
以上、長文、駄文スマソ。

小さい規模のマンションなら、管理規約や、ルールは割りとゆるくてもＯＫです
大規模マンションなら、管理規約やルールは、かなり厳しく遵守しないといけないと思います
ベランダに物置を設置したり、玄関前に子供の三輪車を置いたりする人が出てくると思います
それらを注意すると、みんなしてるやんか！　と言われ、管理がむちゃくちゃになってきます
賃貸の人は、駐車場の使用がしにくくなります。
したがって、路上駐車をするか、コインパーキングを使うか、外部月極めを使うかです
管理組合さんは、賃貸に出している、所有者に全ての管理組合決定事項を郵送しなくてはなりません
大変な事です
総会の案内を送っても、参加しないのはもちろんの事、
ひどいオーナーなら、委任状すら出しません
心配です　委任状が定数まで揃わなければ、総会自体が無効となります
常識にある人が集う事を期待してます

二回目でMRを見て要望書を出したばかりの者です。大阪市内のマンションを色々見ましたが、ここは買わない理由が見つからず、決めってしまったという感じですね。朝の地下鉄はかなり込むとどなたが書いたと思いますが、どの程度ですか？あと、関空を頻繁に利用するが、便利で速いルートのご存知の方、教えてくださいね。

関空へは京橋からJRもしくは守口からシャトルバス

関空へ、蒲生四丁目→長堀橋→天下茶屋→関空・・・は不便ですか？
１本だけど、京橋からの関空快速に乗ってる時間が長くて・・・
たいして変わらないのかなぁ・・・