タイムズ・ピース・スクエア（城東区）

398です。
＞400様

＞未曾有の大地震が来たら…
では、何百年に一回規模の東南海、南海地震とかが来たら、
倒壊しちゃってもしかたないってことでしょうか。周りも倒壊しちゃってるんだから仕方ないと。

数十年内には必ず来るって言われてるんだから、
そういう地震のことも考慮に入れて建設するべきだと思います。
担当の方のお話では、「百年に一度規模の大地震が来ても倒壊はしないレベル」
の建設基準はクリアしてますということでしたので、考慮して建設しておられるようです。
でも、「何かあった場合は、大会社だから大丈夫」っていわれても説得力はないように感じました。


＞どこか関西で「音」に関して
＞取っている物件で、似たような値段で売っている物件があれば教えてください。

詳しくは知りません。申し訳ない。
防音に関しては、サイレントボイドなどを入れて、防音に気を使ってますっていう
説明だったので、音に関してそれなりに自信があるのかと思ったのですが、
住宅性能評価で「音」の部門を取得されていなかったので、何気ない気持ちで質問しました。
私的には、普通に答えてくれればよかったんですが、あやふやにされたので逆にすごく気になりました。
別に「音」に関する部門を取得してないからダメな住宅ってわけではありません。
私の質問に対する回答の仕方が、非常に気になったというお話です。

長文スマソ。

住宅性能評価の件ですが
聞いたら　笑顔で大丈夫ですよ！！

入ってますから・・との事でした。。。

今日は構造説明会が行われていましたが、行った方いますか〜？

北海道で住友関連の物件が構造問題に挙がっていましたね。
ここは大丈夫！ですよね？？

え〜、そうなんですか・・・
つなぎ融資は超めんどうですよね。お金ももったいないし・・・。
フラット３５、使いたいと思っていたのに。
提携銀行はどこかご存知ですか？

何度も言ってしまいますが、ほんとにまだ何も（肝心なことが）決まってないんですね。
でもそのわりに内代方面のスーパー前でチラシとか配ってるんですよ。
もちろんそのチラシは「予告広告」・・・
せっかくいい物件だとしてもこんな感じだと随分損しているような。
現に自分も今期は見送りましたし。

ほんと　何を聞いても
まだ決まっていない・・・

気に入ってはいましたが
対応が信用できないので　私も今回見送ることに決めました。

ほんと　担当の人たち　もう少し勉強してもらいたいものです・・。

↑他の人は読まないように！　ただのアフォー！

ふと、今気づいたのですが、駐車場の修繕ってどこ負担になるんでしょうか。
毎月使用料はらってるから、管理・維持は管理会社もちってことですよね？
特に気にする必要ないのかな。
ご存知の方います？

どーせ　ここのことだから
契約後に・・・これも　あれも・・って
感じで　いろいろ出てくるのでしょうねーー

週末価格発表ですよね・・
そして　登録。
ありえないですよね・・・考える暇もなく。

こちらを　なめるのもいい加減にいていただきたいですよね

担当の方から連絡がきました。価格発表の時に借り審査の手続きまでして通って抽選に当たったら1週間以内に手付金支払わないといけないらしいんですがみなさんは手付金ってすぐ払えますか？うちはだいたい400万弱用意しておいてくださいと言われましたが知識不足でこんなに早く払わないといけないものだとは知らなかったので正直焦っています。以前検討していたマンションの時は諸経費だけで言いと言われていたので…。それぞれのマンションによって違うのでしょうか？

>414さん
>それぞれのマンションによって違うのでしょうか？
購入するマンションのスケジュールによって違うと思います。

ただ、このマンションは少々特殊なような気がします。
販売スケジュールが何らかの理由で後ろに伸び、着工スケジュールがそのままの為、
決まってないものが多く、判断材料がきっちりそろってないにもかかわらず、
要求だけはしっかりされているような気がします。

価格が決まってないのに要望書提出。
価格決定から１週間以内に登録。
登録翌日から抽選。
抽選確定で手付金。

「詳細は決まってません」ってことが結構あるのに手付金払うのはちょっと抵抗が・・・。
売る側としては、簡単にキャンセルされると困るので当然といえば当然だが、
買う側のことももう少し考えてほしいですね。

担当のかたから　連絡はまだありません。

こんなにも　対応がちがうのですね。


マンションのことは　さっぱりなのに　お金はきっちりしてますね・・

でも　この　マンションならありえる　対応ですのでやっぱりって感じです。

そんな金　すぐに　用意なんて出来るわけないですよね。

はじめから　言うべきだったのでは？？

>412
使用料はあくまで駐車場の使用料で、
駐車場の管理費・維持費は一般的に管理費・修繕積立金から
賄われるのではないでしょうか。
でも念のため販売センターでご確認を。。。

先日、構造のセミナー行きました。
これまでのセミナーに比べ、情報量が非常に多いにもかかわらず、
出席者には資料が配られませんでした。
すべて、スクリーンに映されたパワーポイント画面だけでした。

さすがに質問コーナーで出席者の方から資料を出していただくよう
要望がでて、いただけることにはなりましたが・・・。

なんか、意図を感じずにはいられませんでした。

ここは信用できない。

性能評価も取得　予定！！！ただの予定。ここ買うならなんでもかんでも書面で証明させとかないと泣きをみそう。
営業の言い訳、セリフまで一緒なのに私もビックリ。マニュアルあるんでしょうね。営業はそれをただしゃべるだけ。マニュアルにないこと聞かれたら、裏の部屋に消えて確認してくる。
駐車場で利用料とるのは管理するだめだと思うんですが、、、修繕計画（20年あるあいだにどこを、どのタイミングで、いくらの費用で、決まってるのかな）そのお金と名義は管理会社？管理組合？毎月報告とかあるのかな。あとどこまで管理会社がしてくれるのか（不審人物、浮浪者とのトラブル、どこが専用でどこが共用なのか）
ここの営業じゃ、たぶん細かいこと聞いても無駄なんだろうなぁー。

フラット35が使えないって　疑問。。。。

>>414
手付金の支払いは通常重要事項説明書など、きっちり目を通して契約書サインしてからの支払いだと思いますが、
そうでなければ、サイン前の支払いになってたら、やっぱり購入するのやめたと思い、
キャンセルなった場合ちゃんとお金返してもらえるのか確認したほうがいいかもね。
ここは口頭で確認しても安心できないかも、何か書類みたいな署名させたほうがいいような・・・。
返してもらえるとか言ってあとで返せないと言われたらたまりませんからね。

↑追記
何もかも決まってないのに、買うのはやめたほうがいいと思いますが、
あとで後悔しても契約した後はお金返してもらえませんからね。
せめてすべて決まってからもう一度ちゃんと考えて、納得して買ったほうがいいのではないでしょうか？

皆さん同じですね。
やっぱり　私もここは　信用できません。

何度も何度も　書面にて証明したのを欲しいと
いっても　後で・・・　後で・・
と　みんな同じ決まり文句。
どんだけの　ひとは　契約するのか　見物です。
絶対に後悔するのが目に見えて解ってきたので　諦めます。
とても　立地よくて気に入っていたのですが。

>424
買わなくて後悔したら笑うけどな( ‾３‾)

要望書入れてる者です。
やっと価格表が送られてきました。
当初予定より、微妙な価格ＵＰがあるように感じます。
要望がたくさん入ったから強気でいけると思ったのかな・・ちょっと不本意です。

さらに、今後の販売スケジュールが同封されていました。
登録、抽選から正式契約までのスケジュールが１週間ないんですよ。
その間に１０％の手付金の支払いもあるし・・・。
部屋は買いたい！でもこんなので大丈夫なんでしょうかね。
悪評が高まっていって売れ残ったりするんじゃないの・・？とか考えるとますます悩みが深まります。

同じく要望書入れている者です。
送られてきた価格表によると、ウチの場合はダウンして2,900万円台割りました。
人気のない部屋だからかな？？要望書もダブっていないようですし。

それにしても購入するとしたら近々に手付金支払いですね。
もう余り迷っている暇もなくなって来ました。
この掲示板悪評多くてひるみます。
担当の人は対応きめ細やかで不満はないと思ってるんですが、それって私達が無知で鈍感なだけなのかな？？

>427
教えてください。
2,900万円台割り位だと、何平米くらいのお部屋になりますか？
モデルルームに行きたいのですが、主人の休みが取れなくて...

４２８さん
４２６ですが、２９００万割ってくるのは、南向き低層階で７５㎡くらいです。
一番狭い部屋で６４㎡です。だいたい７２，３㎡前後が多いですね。

うちは角部屋狙いなんですが、かなり強気に値段つけてこられてる印象です。
とはいえ、不動産を買うのは初めて（ほとんどの方がそうでしょうが）なので、
よそと比べてそんなにここが強引なのか、実際良くわかっていませんが。
でも４２７さんのおっしゃるとおり、他の人が書いてらっしゃるほど
うちも営業さんの対応悪くないですよ。
むしろなかなか方針の決まらない上層部のせいで、気の毒になってしまうくらいです。

こんなに　正式契約まで　期間がないものなんですね。
担当者からは　詳しい説明もなく　ただ　資料送りますね・・
って　感じでした。

不安なまま　高価な買い物したくないので。
　きっと　担当者はこんなんでいいのかな？って人たちに
あれこれ　いって　契約させるんでしょうね。

４２９さん

同じく購入希望してるものですが
購入しますか？？

とても　買いたいのでいろいろ迷っています。

不安な事等ありませんか？

428さん
427です。
429さんのおっしゃるとおり、南向き６階迄で７２，３㎡辺りの部屋です。
余り詳しく書くと特定されてくるので控えます。
少々狭い目なのが将来的に気がかりで、迷っている理由の一つになっています。

431さん
429＝426です。（ハンドルネームみたいになっちゃった。匿名にて失礼します。）
このマンションは、なにより設備、立地を気に入っていますので、
購入の意思はかなり固まってきています。

とはいえ、不安なことや不満なことはもろもろあります。
①比較的小規模な部屋も多いことから、将来的に家族構成が変わるなどにより
賃貸に出される物件が増え、管理上（特にＴＰＳクラブはどうなる？！）の問題が起こりそう
②エレベーターの数が少ない！遠い！
③（低層階なので）メニュープランが選べない
④フラット３５が提携外
⑤一期竣工後、２年間の騒音や粉塵が心配
⑥ゴミドラムの位置が使いにくい（出勤時にゴミ出しできない〜）
⑦体育館やもろもろの設備の管理費、建物の修繕費が今後負担にならないか不安
と、とりあえず思いつくものを挙げていくだけでいろいろあるわけですが、
こうして挙げてみると、ちっちゃいことばかりのような気もしてきました(^_^;)
実のところ、今大阪市内で出ている他のマンションと比べても、
ここよりいいなと思う物件が無いというのが本音です。
（そう思いたいだけかもしれません・・もちろんもっと予算があればまた話は違うのでしょうが。）
431さんはどんなところが気に入って、どんなことを不安に思ってらっしゃいますか？

だらだらと書いてしまいました。長文すみません。

私も要望書を提出しています。
色々悩んではいますが、基本的にはここを購入するつもりです。
モデルルームは厳選していくつかまわりましたが、ここについては、
計画どおりなら、他より素晴らしいマンションになると希望を持っています。

些細なことですが、ひとつ、確認できないことがあります。
近隣にハトがいないかどうかということです。
東側に公園もありますし、気になっています。
ただ、その辺を歩いても、ハトが見当たりません。
冬だからいないのか、本当にいないのか、分かりません。
ハトがやって来る可能性が高いなら、撤退します・・・。
御存知の方、どうかご教授願います。

＞４３４さん
私もハト嫌いなんです。
それで気になることがひとつ。
もらった図面集のカフェの屋上の上にハト小屋の文字が・・・
これってなに？
まさかマンションでハト飼うわけじゃないですよね？
そんなわけないよな〜とか思いながらも水田とかあったりするし・・
営業さんに聞こうと思いながら、
いつも忘れてます。

431です

わたしは　やはり　何を聞いても　あいまいな答えしか返って来なかった
ことに対して　すごく　不安・不満になりました。
もっと　価格や　いろんなことに対して　ちゃんとした
答えを期待していました。
姉歯の　事件があって　仕方ないのかもしれませんが。
不安なままの　購入に戸惑っています。

ハトですが　全く　気付きも　しませんでした。
ハトいたら　いやですよね

ハトですが、東側の鯰江公園の野球のネットの上端に鈴なりになってました。
しゃれにならんくらいの数にギョッとしました。
東向きはやばいかも。。。

近くにスーパーのライフがあるのですが、
その横に少し大きな公園があります。

そこには鳩が群れでいます・・・。
餌をやる人がいるんでしょうね。

「ハトいたらいやですよね」なんて悠長な事を言っても、我が家は糞害に苦労しています。
いったん寄り付けば、もう最悪です。
ちなみに、雛が孵りました。そして成長して、やはり寄り付いたまま。
あー、うんざり。

435さん

「ハト小屋」の件ですが、専門用語（？）で、よくビルの屋上なんかにある
フェンス張りの囲いのことです。（中にポンプとかが入っているような）
なので安心してくださいね。（あ、関係者じゃないですよ）
とはいってもそんなにハトが多いとは。
全く気にもしていませんでした。
せっかくの広いバルコニーが悲惨なことに・・・？！

それにしても、ハト小屋の文字に気付かれるとは、
かなり図面じっくりご覧になってますね。
私も同じですが…。
ダンナに「何回見ても同じや」と馬鹿にされながらも、
毎日つい眺めてしまいます・・・。

428です。
429、432さん、ありがとうございます。
立地が良い分、他の市内物件に比べて高いんですね。
希望住居は予算オーバーで買えなさそうですが、近いうちにモデルルームに
行ってみます。

４４０さん
ありがとうございます！
やっぱりハト飼うわけじゃないんですね（あたりまえかぁ）
すっきりしました。

図面は毎日穴のあくほど眺めています。
ほんとに出来上がってないものを買おうって言うんだから、
必死でイメージしてますが、多分実際のものは
想像とはかなり違ったりするんでしょね！

うちは買い替えで、新婚当時にマンション買いましたが、
その時は、何にも考えず、すっと決めたし、情報も今ほどなかったので、
イメージを膨らませることもなく、
内覧会の日に初めて部屋を見て、
わぁ〜広いね。なんて感動して、指摘項目もゼロ。
そのまま今まで大した不満もなく暮らしてきました。

子供が大きくなり手狭になったので、
買い替え決意しましたが、
今は頭でっかちになっており、
小さなことまで気にかかります。(^_^;)

はじめまして。
購入を考えているものですが、私もなんとなく皆さんと同じで価格などに納得いかないです。
なんか、いいようにフッかけられてるような気がしてます。
なんかすべてがあやふやで、バタバタその場しのぎのような感じがして最近とても不安になってきました。
価格表見てもフに落ちない部分がたくさんあって、交渉しだいでもっと安くなったりしたのでは‥って思ったりしてます。
スケジュールも皆さんといっしょであまりにもバタバタしててむこうの流されるままに進められそうで不安です。
価格表も全部の価格が載せてなくてとびとびで不自然でしたし‥
とても気に入った物件なだけに正直迷っています。
皆さんはどうされますか?

442さん

すみません
質問してよろしいですか？

一度マンション購入経験があるとのことですが
ここの　物件のやり方について　特に不満なく　購入されますか？
わたしは　初めて購入なんですが　腑に落ちない事だらけで・・
一度も経験ないので　マンションて　こんなに納得出来ないまま購入するものなんだ・・
と　実感しておりまして。

＞４４４さん
うちが購入したのがもうかなり昔で、
今とはやり方も違うだろうし、
記憶事態あいまいで、参考になるかどうか・・？

とにかく若くて、購入に関する知識も
ほとんどありませんでしたので、
販売会社の言われるがまま、何の不安も不満も感じず、
そんなもんなんだと思いながら、進んでいったと思います。
今のようにインターネットとかも無かったですから、
どんな風に進むのが普通とかも判りませんでしたしね。

でも当時はどこも抽選で、その抽選に当たっただけで、
嬉しかったのはよく覚えています。
購入に関して迷いは一切ありませんでした。

よくわかりませんが、
もし４４２さんが今回購入を特に急いでなくて、
納得いかないことの方が多いのなら、
少し様子を見てからの方がいいのかもしれませんね？！
まだまだ販売は続いていくわけですし・・・

うちは多分今回購入します。
きちきちのスケジュールは無理なところは、
ちゃんとお話して考えてもらうつもりです。

ちなみにうちが今住んでるマンションも
住友の販売でした。

ごめんなさい
もし４４２さんが→もし４４４さんが
でした。

ご丁寧にありがとうがざいます。

初めての　事だらけで戸惑ってばかりいます。
やはり　納得できず　不信感もありますのでこのまま
購入しても後悔しそうなので　今回は見送りたいと思います。

本日から登録できると担当の方から連絡があったんですが本日受付してきた方いらっしゃいますか？行かれた方、感想聞かせてください。

私は、登録してきました。
マンション購入は初めてで、とても色んなことを考え悩みました。
けれども、購入したいという意思は変わりませんでした。
自分にとっては良いマンションとなると思いました。
ただ、それでも、期限ギリギリまでは本当に購入するのか再度
考えますが・・・。
何しろ、色んな質問をしても、ハッキリとした回答が得られない
ものが、まだありますので。

色々と書かれていますが、結局、売れちゃうのかなあという感じ
でした。

わたしも　結局は売れると思いました。
いろいろ　言われてますが。

契約後いろいろ　あるとおもいますが　それも混みで買うしか
なさげですよね。

私も先程契約してきました。その際、ローンの話になったんですが三井住友銀行が提携銀行との事で1%控除が受けれるときいいたんですけど私達夫婦にはとってもお得なローンだと思ったんですけどあまりローンについては詳しくないのでみなさんの意見が聞けたらと思います。よろしくお願いします。

452そんなことないと思います。販売員の態度、マンションの情報は私が体験したものと似ています。

いいことばかりいってる販売員には、デメリットを聞くのが一番いい方法だと思います。はっきりいえないのは嘘をつかないといけないと思っている証拠。
的を得ていない答えかたするのも嘘をつかないといけないと思ってるからそうなる。
不信感を抱かせる販売員なのは事実。

454さん

ごもっともの意見だと思います。

他の業者が　書きこみ　していようが　どうでもいいですが
実際　経験したわたし達の　率直な意見です。
わたしも　不信感しかない売り方だと思いました。

正直な気持ちですが、ここの販売方法には、実際、
色々不審を抱かせる点があると思います。
このスレを読んだ感じでは、他業者の嫌がらせの
書き込みっぽいものは見つけられませんでしたよ。
むしろ、正直に書いているなあと同感する書き込み
がいくつもありますよ。

私も悪い書き込みに関して
「他業者の嫌がらせの書き込みだなぁ」と感じたことはあまりないですね。

逆に、良い書き込みに関しては、たいした根拠を示すことなく、
手放しで賞賛するものが多く、「あ、これ業者さんだな」って感じることが多かったですね。

デベ主導型の物件は売れるからです　強気なのは
多少のデメリットはあっても周辺の
マンション住民から僻まれるぐらい
コストパフォーマンスが高いからです
実際近隣の中古物件より安いです
だまってても売れていく物件には若い販売員を
つけて仕事を覚えさせ一人前になって売れにくい
物件に着かせ売り込みするっというのはデベの
常套手段です　いい物件だから販売の質は悪い
のですよ

販売員は社員とは限らないからね。
私たち担当の営業は以前見に行ったＭＲの営業で派遣の人だったし。

ここへ来て、南側の印刷工場の排気音と、匂いが気になってきたよ・・・。
MR見に行く土日は、この工場稼動してないっぽくて静かだったが、
一生物の買い物なので、先日平日に休みとって見に行ってきた。

排気口が「グゥォングウォン」うなってて、かなりうるさかったっす；；
匂いも結構気にになった。
太い排気口は印刷工場の上に向けてついてるんよね。
多少、マンションと距離があるから風に流されてわからないぐらいになるかな・・・。

あぁ・・・どうしようかな・・・。

市内に住むのに100％の環境ってありえない
港区とか大正区のマンションはもっと高いよ
もっとうるさいし、空気悪いし
この値段でもうマンションは出ないと思うよ

ですよね・・・
こんな　高いマンションもうないですよね・・

仮登録出してる部屋が希望重なったという連絡はまだきませんが、
どなたか重なったと言われた方いらっしゃいますか？
営業さんは、たくさん要望書をいただきました！とおっしゃってましたが、
実際の人気はどんなものなのかと、疑心暗鬼ですわ。
抽選になるのもいやだけど、売れ残ったらもっとイヤだ〜！

４６４さん
１１日から始まっている登録会には行かれましたか？うちは１２日に行って登録してきましたがその際に担当
の方から希望の部屋の要望書は３組上がってますが実際に登録しにきたのは今のところうちだけと言われまし
た。１８日までが登録の期限なのでうちはこの２組の方が登録を見送ってくれるよう祈るばかりです。重なる
と抽選になるので登録されてるのであれば連絡が入ると思いますがここの書き込みを見てる限り担当の方によ
って対応が違いそうなので一度電話された方がいいかもしれないですね。

たぶん　重なることはナイトおもいますよ。よかったですね

ともさん

はい、私も先週末の登録会に行って登録してきたのです。
たぶん大丈夫でしょうと担当の方はおっしゃってましたが、もちろんそれは確実ではないので、
今週はドキドキ落ち着かない気持ちでいるのです。
抽選になってしまったら、せっかく今まで何度もＭＲに足を運び、
抽選の優遇倍率を稼いだとはいえ、現時点ではほとんどの方が優遇を持ってらっしゃるでしょうから、
結局同確率のようなものですものね。
ただただ、誰かが心変わりしてうちと同じ部屋に登録されないことを祈っております。

うちも三組かさなってて、
一組は別の部屋に変えたといわれました。
重なってしまったら連絡すると言われてますが、
今のところ、連絡はありません。・・・ってか、なんか怪しいよな。勘ぐりすぎ？

いまごろ　いろいろ審査されてるんだろーね・・・

特になんの連絡もないですが

このマンションには田んぼがあるんですよね。
すごくないですか？
私は生まれたときから市内なので、敷地内に田んぼがあるのが
とても新鮮な感じがしますです。

>470さん

確かに、新鮮には感じるかもしれませんが、実際に使うかどうかとか、
不審者、心無い人に、いたずらされないか（変な薬品を入れられないかとか）
心配なことのほうが多いように私は感じます・・・。

>471
心がすさんでるね…

田んぼと言ってもちっぽけなスペースですけど・・・。
別にすごくはないと思いますが。
お米限定だし。

結構すごい気がします。
確かに心配な面もありますけど、それはたとえばスーパーに売ってるものでも
誰かが何かを入れたらわからないし心配しすぎたら生活できなくなる気がします。
それにシアタースクリーンみたいなのもあるみたいだし、
楽しい町になりそうですね。。。
ってそんなことないんでしょうか？

本日１７時までですね！

どれくらい　うまったんでしょうね。
たのしみです。

シアターを見るより、みんな本物の花火とか見に行くんじゃないの？
無駄な設備だと思うわ。時期たてばグレード古くなるし、維持費かかるだけだと思うけど？

いまテレビでやってますね

びみょーな感じなんですが・・・汗

きっと　シアターとかも　何年後かにはまた　修理などでお金かかってくるんでしょうね。

いらんから　値段下げてくれってかんじ。

いらないものの為に値段が高くなるのなんて嫌です。
使わないって誓約書書くからその分下がらないでしょうか。

下がるわけないやん。
でもそれがデメリット。
いらん人はほかのところ探すしかないのでは？

ここ最近の経済のニュースを見ていて、来年の住宅ローンの
金利が心配になってきました。
色んなところで急激に上がらないと聞いてたけど、現実には
既にジワジワ上がってきているので、不安になってます。
このマンションの購入を考えている方で、同じ心配をされて
いる方っておられますでしょうか？
素人の頭悪い書き込みで申し訳ありません・・・。

第一街区は前にマンションやらホンダやら印刷会社やらあります。
マンションはともかくあとの二つは将来どんな建物が建つかわかりません。
第二街区なら前は自分とこのマンションで半永久的に安心です。
でも第二街区の頃には確実に金利上がってるし。
金利のことを考えてバルコニー前の景観は犠牲にしてでも今買うか。
金利よりもバルコニー前の景観を優先するか悩んでます。

ほんと金利はすごいでしょうね・・

本日締め切りでしたが　どなたか連絡ありました？？
重なっていたりとか、大丈夫だったとか・・・

先日、自転車であのあたりを回ってみました。

学校は小中ともにほんとに近く、交通量の多い道路とかも通らなくていいので、
安心しました。
さらに小学校の周りには、父兄の方たちの通学のサポート隊？があちこちに立って
おられました。
周りはほんとに静かで、のどかな感じ。
しかし、５分で駅には行けて、かなり便利そうです。
実際住んでる方にも、この辺どうですか？
て聞いてみたら、みんな一様に便利やで〜て・・
私が聞いた人は、天満や梅田あたりは自転車で行くっておっしゃってました。

ただ小さな町工場が多く、
それらが将来どんな風に変わっていくのかは少し不安ですかね〜
もともと工場はもっと多かったけど、それらが、東大阪とかに移転して、
その後が住宅に変わっていってるっておっしゃってました。

前の工場もぐるっと回ってみましたが、
印刷のにおいは、西側にある二本のダクトの側１メートルくらいに近づかないと、
わからない程度でした。
敷地もそれほど大きくないので、
もし将来売却とかされてもそれ程大きな建物は建てれないのでは？と思いました。

駅近く、市場にスーパー等買い物も便利、工場もあり、
住宅も大きな家から、小さな家まで色々たくさん建っている。
いわゆる大阪の下町の風情が私は気に入りました。
綺麗すぎて少し不便な新興の住宅地より、
なじみやすい気がします。

ここで暮らそうと決めました。

登録した住戸、重なってなくって、抽選に行かなくってよくなりました。
ひとまず、ホッとしてます。
まもなく契約になりますが、いざ購入となると
本当によかったのかなぁ〜と迷いも出てきますね。
自分の目を信じて、腹をくくるぞ〜！！

そうなんですか！！
ひとまず安心ですね。
また色々　教えてください。

私は3組重なってるって連絡ありました。
要望書の時点でもう抽選になるのは分かってたのですが、
どなたか別の部屋にされないかな〜とかすかな期待をしてました。
結局そのままだったので、明日にかかってます。
あ〜当ってほしいなぁ＊＊＊＊＊

うちも重ならず決まりました！

ところでテレビかクーラー選べますよね？
決まった方どちらにされますか？
テレビはあるし、クーラーかな？
でもプラズマ持ってないしな〜
等と迷っております。

第二期だと　もっとでかいプラズマなんでしょうねー。
仕方ないけど・・・
中途半端な大きさなのでクーラーにします。

私もプラズマ持ってないのでテレビにしようと思います。
クーラーのほうはどんな機種のが何機ついてくるんですか？
だいたい等価くらいなんですかね〜？

487さん、抽選当たるといいですね！
何部屋くらい抽選にいらしてたかなど、様子を是非教えてください！！

>484さん

>印刷のにおいは、西側にある二本のダクトの側１メートルくらいに近づかないと、
わからない程度でした。

本格稼動している、お昼、夕方ごろに行かれることをお勧めします。
結構、においも音もしますよ。

>私が聞いた人は、天満や梅田あたりは自転車で行くっておっしゃってました。
距離は結構ありますよ。
結構、みなさんパワフルですね。

>491
本人がしないって言ってんだからいいだろ。
しつこいな。

>492
音はすごくする！！

＞４９１
私が行ったのは平日の２時頃から３時頃の間です。
匂い、音ともに私は気になりませんでした。
鈍感なのかもしれませんが・・・(^_^;)

自転車で行くって言ってた方は、
買い物とかで荷物ができると自転車のほうが便利やねんって
おっしゃってました。
天満は１７分ぐらいでいけるよ。とのこと。
車は最初持ってたけど、ここ住んだら、
使うことなくてもう手放したわともおっしゃってましたよ。

とあるお店のマスターです。

テレビが標準で付いてくるマンションは、
NHK受信料、確実に払わないといけませんね。
当たり前の事だけど。

抽選会どうでした？？

どんなやりかたでしたか　また
人数はどんな感じでした？

>490さん
ありがとうございます。

抽選当たりました！！！
方法はガラガラで、皆さんの前で一つずつ玉を入れていく感じでした。
全部で３０戸ちょっとだったと思います。
思ったより参加人数が多かったのか、それとも少なめにしてたのか分かりませんが、
席が足らず立ち見の方もいらっしゃいました。
抽選の後そのまま重要事項説明会で正直疲れました。

みなさんフローリングの色はどれにしますか？
私は今のところ、ナチュラルグレインでキッチンの吊戸棚を白（マット）にしています。
吊戸棚は木目調にしたかったんだけど、
ナチュラルグレインの扉や棚の色はあんまり好きじゃなかったので白にしました。
扉はホワイトオークかオークグレーが好きなのでちょっと悩んでます・・。
パンフレットと展示品の色、ちょっと違いますよね・・。
余計に悩みます。

497さん、ご当選おめでとうございます♪
喜びひとしおでしょうね〜。
今週いよいよ契約会ですね。
どんな方がご近所さんになるのか、わくわくします♪

おめでとうございます！！

重要事項説明会では　ちゃんと　文面での説明はありましたか？？

施設賠償責任保険など　しっかりしていましたか？

なにかあっても　ちゃんと　責任とってくれそうですか？

嬉しさのあまり　抜け落ちがないように　気をつけてくださいね。

私はマンションに住んだことがないのでわからないんですが。
どんなマンションがよくてどんなマンションがだめなんですか？
たとえば管理費とかも高いとことかあったり、あと駐車場代があるないはどう違うんですか？
結局最終的には一緒ってこと？
で、やっぱり管理費が高くなるなら田んぼやシアタースクリーンはいらないって事なんですかね？

無駄な設備があると、やっぱ将来的にはぐーんと修繕費などが高くなるからいらないですね。

駐車場代0円のマンション、いいなぁと思いますが、
駐車場修繕の際、予算足りるのかな…と心配もあります。

駐車場代0円って魅力的ですが、
将来、大規模修繕時に不足して、
50万とか徴収されてしまうかもしれないと思うと、
毎月駐車場代払う方がいいかも。

みんな田んぼを嫌いますが、田んぼってそんなに管理費かかりますかね？
庭みたいなもんじゃないの？
マンションって人間関係が希薄になってしまう傾向があると思いますが、
みんなでお米作ったり、イベントしたりという
ソフト面を充実させていくっていう試みは結構面白いかなと思っています。

田んぼ嫌いていうか、
お米は期間長いと感じてしまう。家庭菜園ならまだましだし、季節感がある。
田んぼだけでなく体育館とかもみんな使うかどうかが疑問。

なんか、大阪市の箱物行政みたいで嫌だな。

田んぼは、使わなくなったとしても
埋め立てるなり、畑にするなり、個人に貸し出したり、何なりとすることは
容易だと思うが、体育館は使わなくなると、
そうそう簡単に潰すこともできないし、潰すのにもお金がかかるし、
潰さないと管理費ばっかりかかるし、管理をおろそかにすると廃墟になるし。

不良債権化したときがすごい心配。
周りに代替施設が無いわけでもないし、必要になってから作ればいいように思う。

それよりも、駐輪場のサイクルポート１００％じゃないのはいやですね。
二段式ラックは辛いです。
今住んでるところは駐輪場一戸に２台止めれるようになってるけど、足りなくて敷地内で勝手に止め
てる人がいます。しかも全部二段式だからちゃんと中まで入れないから入れるときも出るときもいち
いち隣とか後ろの自転車に引っかかる。
そういう施設のスペース作るんだったら、駐輪場のスペースをすべてサイクルポート式にしてほしい
し、３台ぐらい止めれるようにしてほしい。ファミリー向けだったら、それぐらいしてほしいです。

１００％サイクルポートあればいいですね。
でも、田んぼや体育館ってそれほど維持や修繕にお金かからないでしょ？

体育館は集会施設の延長だと考えればこちらの施設はそれほど問題ない気がします。
他の大規模マンションみたいに温泉がついていたりしないんで安心だと
＊私は＊思っているのですが。。。

ちなみにここは駐車場０円でなかったかと思います。

お金かかるかからない以前の問題じゃないの？
実用性がなければ意味ないと思うけど。

体育館、個人的にはすごく、うれしいんですけど…。

温泉みたいに維持費はかからないと思うし、
なにより、
自分が、小中学生の頃思い出すと、
バスケやバトミントンで遊ぶのが大好きだったので、
そういう場所があることは、
とても幸せに思えます。
少数派の意見のようですが…。

心配なのはベランダの奥行きの幅２．５ｍで日当たりはどうなのかな？
幅大きいと日が入りづらく、暗くなるらしいのですが・・・。

田んぼは？だけど、体育館はいいと思いますよ。
集会所は勿論、冠婚葬祭、スポーツ、音楽会など、用途は多々ありますよ。

確かにバルコニー、直射日光は入りづらいと思いますが、
そのぶん、センターオープンサッシュ（でしたっけ？）で、
開放感あってリビングも広く感じるので、
わたしにとっては、はるかにプラスです。

ベランダでひなたぼっこできるのがうれしいし、
子供もベランダでおままごとできたり、
ピクニックごっこできたり、
気軽に、手軽に、外の空気を感じれることがうれしいです。

小さいお子さんとか　たくさんいそうだから
にぎやかな　地域になりそうですね。
まわりの　住民はどう思ってるんだか。

まわりの　住民が　購入してそう。

ベランダの広さって２ｍぐらいで足りるような気がする。
ベランダ広くするんやったら、もっとリビングを広げて欲しいわ。
だいたいひなたぼっこできるような時間は主婦にはないと思うし、
子供はそんなところで遊ばせるより外に連れて行ってあげないとかわいそうだと思うぞ。

つり戸棚、木目調（ミディアムグレイン）にしたいと思っている
のですが、バルコニーの幅が大きいとはいえ、南向きで日当たり
が良いため、経年で、つり戸棚が日焼けしないか心配です。
そんなことを言ったら床も同じかもしれませんが・・・。
同じようなことを考えた人、おられませんか？
いいアイデアお持ちの方、おられませんか？

上層階の方はたしかにベランダでいろいろ・・っていう使い方も楽しめそうですが、
うちは比較的下のほうの階なんで、その点はあまり期待してないです。
近隣から見られそうだし。
カーテン閉めちゃいそうだし。
でもウッドデッキにはしたいな。

ところで、私も駐輪場の設置数が少ないことには不安です。
営業さんは、ご高齢の方も多いから、数的には十分、とおっしゃってましたが、
そうは思えないんだなぁ・・。
敷地内に勝手に停めるふとどきな住人が出てきて、もめそう。

営業さん・・笑ですね。
高齢の方が多いって？？
まーあっこの　営業マンなら　言いかねないですが。
いつも　はい？？って答え言ってくるので。

確実に少ないでしょう。
あれは　かなりの誤算だと思いましたよ。
車より　自転車の方が　便利な環境だし　担当者さんも
みなさん　自転車でしょうね・・なんて　言ってましたから。

確実にこれからも　子供は増えていくだろうし。
また　あらたに作ることになるか、その辺に　止められて　乱れるか・・でしょうかね。

いやですよね。

年とったら、二段式ってもっとつらいやろ〜な〜。
適当なこと言いますね。

東向きの購入を考えてるんですが、マンションギャラリーの跡地はどうなるんでしょう・・・？

全く決まってないと聞きましたけど・・・
重要事項説明の資料によると、他者に売却するという内容でした。
確実に何か建つでしょうけど。
東向きでももっとも北よりの部屋ならば、道路と公園にかかるので眺望＆日照は大丈夫でしょう。
２期分譲の東向きも多分そうですよね。

522さん

重要事項説明の資料には
姉歯の様になにかあった場合の責任は　どこにあると
かいてますか？
聞いてもあやふやで、登録後に教えますみたいに　言われたので
とても気になっています。
教えてください。

523さん

はっきりそうしたことの記載のある書類って、一般的にないと思うのですが、
契約書の中には瑕疵担保責任については述べられてました。
通常の法定範囲だと思いますが、一般的な瑕疵で２年、構造上主要な部分で１０年は
事業主の責任で修繕するというもの。
瑕疵担保責任保険は多分未加入と思いますが、今回の事業主なら大丈夫でしょう。
それ（保険の加入）によってコストアップするよりよいと思います。
私個人的には構造についてはこの物件については信頼しています。
だからこそ、なんで５２３さんの営業さんはあやふやにしたのかな（する必要がないと思う）
不思議ですね。

>>524
はたしてそうでしょうか。

確かにマンションはみんな瑕疵担保責任ついてると思いますが、５２３さんがおしゃったように今回
のヒューザーみたいに資産足りずに瑕疵担保責任がついてても結局ちゃんと弁償してもらえないので
住民たちが困るということですが、「施設賠償責任保険」という保険がついてれば安心できるのでは
ないでしょうか。
購入者のことを考えて、信頼関係を大事にするからこそ入るのではないでしょうか。
今は書類で証明する社会で当たり前と言いますか、大手だから、口で「大丈夫です」と言われても簡
単に信じるのはどうかなと思いますが、購入者は子供ではないですよ。

そういうコストダウンをするより、必要性の薄いものをなくして、保険に加入してほしいと私は思い
ますが・・・。

まぁ、個人個人で意見は違いますからね。
本物件は一連の耐震偽造事件の後の物件ですし、建築確認もやり直してるし、
信頼に足ると思うんですが・・。
むだに保険入る意味がない物件でしょう。
仮になんか問題起きたとして、ヒューザーみたいに弁償できなくて破産すると思いますか？
あくまで私見です。

姉歯の事があり　購入側に対して　以前よりもっと信用してもらう姿勢って
大事なんではないでしょうか？？

大手だから・・との事で　担当者は納得させようとしてましたが
果たしてそうでしょうか？

実際　事件後　ちゃんと証明してくれている物件もありますし。

あやふやにする　担当者に不信感を持ったことは　考えすぎという言葉では
すまされないとおもいましたが。
５２３＞

でもさー
施設賠償責任保険すら　聞いたことないっていう
担当者だよ。笑

どうやって信用しろと・・。
情けないよね。

瑕疵担保責任保険の誤りでしょう。

５２７＝５２８さん、
よっぽど営業に恨みを持ってるのですね。
買いたいのに諦めた恨みが、
日々のレスで、ひしひしと伝わってきます。

今回は見送ります、と
以前宣言されてましたが、
担当替えて、
もう一度検討されては？

購入したいが不安だ、という、
購入側の素直な誠実な率直な気持ちが本当にあれば、
へんな営業ばかりが担当してくることはないかもよ。

最初はうちも、不信感持ってましたよ。
「この人、売る気ないのかな」
って、よく話してました。

販売スケジュールにも疑問ありましたが、
おそらく上の決めたことで、3ヶ月ほど押してて、
営業が振り回されているんだろうなと思いました。

立地からみて絶対人気ですから、
何十人も相手する営業が、
話し合いの中で購入可能性の低い・高いを感じてしまうのは、
当たり前のことでしょうね。
あからさまな態度にでるのはかなり問題ですが。

営業も購入者も、人対人の付き合いですから、
自分の鏡なのかもしれません。

自分たちを振り返るとそうでした。
「

５２８＞

担当者は信用できませんでしたが
立地に惹かれて登録しましたが。

ほんと　人と人との付き合いだから
合う　合わないってあるんでしょうね。

ミディアムグレインに決めていますが、キッチンに悩んでます。
グリーンが好きですが、リビングから見える吊戸棚を考えると木目調にしようか・・。
ホワイトオークなど他の木目は好きなのですがミディアムの木目はいまいちのような。
んー、でもたぶん木目すると思います。

契約会ってどれぐらい時間かかりました？

はじめまして。私もこのマンションを購入しようかと悩んでいますが、自己資金が少ない為東向き、西向きを
検討していますが、やはり日当たりって悪いですかね？お昼は電気が必要なほど暗いですかね？

契約会は早い人で２時間半くらい。
カラーとかセレクト決まってない人や、質問したりもめたりすると４時間くらいかな。

契約の説明や署名で１時間、質問やカラーセレクトやオプション説明で１時間、
計２時間ほどでした。遅い時間でしたが、とても丁寧に質問にも答えて頂いたように思います。

キッチンパネル悩みぬきましたが、パールグリーンのきれいな色に惹かれて決めました。

ここと森都で悩んでいます。モデルルームを見る限り内装の質が森都の方が良いように思うのですが
どうでしょう？

こちらのスレの人は、当然こちらが良いのでは・・？

森都の記憶が薄れていたのでＨＰ見てみましたが、
思い出しました。玄関のＵ'ｓ　style　は良かったですが、
バルコニー・リビングのサッシ・バルコニーへの段差・食器洗い乾燥機（標準装備）
バス・洗面、どれをとっても、こちらが良いと思いました。加えて立地もあるので、
森都を買うならビープレイスの中古を待ちますし、中古でも全く値下がりしていないビープレイスを
買うなら、こちらを買います。すみません、森都の営業妨害するつもりは全くありませんが、
正直に、こちらに惹かれていますので・・。
モデルルームにはじめて行ったとき、「ここはないな。」と思ったのと、「いいかも。」と感じた感
覚のちがいをよく覚えています。

でも、人それぞれ好みは違いますし、同じマンションでも部屋タイプが異なれば好みも変わるし、
個々人の相性があるんでしょうね。でないと需要と供給が・・うまくいかない。

しあわせは、じぶんのこころがきめる　ｂｙあいだみつを

失礼しました。

些細な事で悩むより、毎年の税金を含めて総合的に判断すれば、
結果はすぐ出るのでは？

この物件と、都島のセントプレイスで悩んでいます。
セントプレイスはキャンセル住戸なので、間取りやカラーは変更できませんが、こちらも１階が希望
なので、すでに何も選べません（泣）。なので、条件は同じです。
面積はほぼ同じ、価格は若干この物件が安いです。

交通の便は、セントプレイスのほうがいいかなと思いますが、設備・子供の通学ではこちらかと思
い、なかなか選択できない状況です。

セントプレイスと比較された方、この物件に決めた理由（セントプレイスを見送った理由）を教えて
いただければ幸いです。よきアドバイスをお願いいたします。

はじめまして。
金曜日に契約しました。
契約してから、この場所？を見つけ皆さんの考えを知る事ができました。
営業マンについては、やっぱり皆さんも同じなんだなとわかってほっとしました。
あと、構造についての不安も皆さんお持ちのようでしたので、勝手ながら少し意見を・・・
私は建築関係の仕事をしており、今は職種は違いますが以前は構造設計事務所で仕事をしていまし
た。（マンションやビルがメインの構造設計でした）
世間を騒がせた話題でしたので、当然ながら購入前にこの物件の構造計算書を確認しました。
正直、内容の確認には非常に時間がかかる為、自分の購入する棟（ここではファーストゲートシティ
の１号棟、２号棟。つまり西向きと南西角を含む棟。）しか確認はできておらず、皆さんの参考にな
るかどうかはわかりませんが。
結果としては、私の中では不安はなく、契約する事に至りました。
専門知識が、既に契約された方、検討中の方の参考になりますように。

セントプレイス、素敵ですよね。
モデルルーム素敵だったので、パークサイドやガーデンアクアなど初期の頃もらったパンフレット、
いまだに持っています。

ただ、やはり子供の通学路について妥協できませんでした。
私にとってはですが、遠い・危ないと思えてしまって・・・。

交通の便は、梅田まで近いので便利ですよね。
ただ、私たちにとっては蒲生四は沿線でなじみがあり、
鶴見緑地も近いので（いい天気なので今日も行ってきました）
こちらでのほうが生活したいかなと・・。
野江も近いですし、新しい線も走るので大抵のところへは接続でき仕事にも好都合です。
お風呂や洗面もすごく好きな感じでしたし、共用施設も、大浴場が無いこちらのほうが・・。
色々ある中でも、いちばん好きなのは広いバルコニーの開放感かもしれません。

なんだかべた褒めになってしまいましたが、決して営業ではありませんよ。
ここまで来るのに、気持ちの紆余曲折ありましたし。
でも今はやはりどこよりも好きです。

543さん
有意義な書き込み、ありがとうございます。
私も契約者です。
構造については、全くの素人なので、構造計算書は見てもわからないやろということで
最初から確認しなかったんですが、専門知識をお持ちの方から上記のように言っていただくと安心しました。
いざ契約してみると、ほんまにここでよかったかなぁ・・などと考えても仕方ない邪念も
わいてくるんですが、（今更ながら、周辺の雰囲気があんまりやな〜、とか、洒落たお店がないな〜とか）、
買ったからにはハラを決めて、来年の入居に備えたいと思います！！
ご近所さんということで、今後ともよろしくお願いします！！

うちもセントプレイス、最終的に見送ったものです。
立地とか、街の感じとか、都島のほうが個人的には好きなのですが、
物件的に妥協できなかったです。
最初モデルルームを見ている時には申し分ないと思いました。
でも、ある事情があり、一期の建物の現物室内を見たときに、
全体に漂う「普通感」とでもいいましょうか、ちょっと安っぽい感じを受けてしまったんです。
それは、ベランダのまたぎが大きかったり、室内に柱があちこちに出ていたり、洗面所のかんじだったり
するんですけど。あと、スラブ厚や隣戸との境壁も比較的薄いですよね。
もちろん他のマンションと比べて何が劣るということではないんですが。
急に夢から覚めてしまった感じでした。
その教訓を念頭においてＴＰＳは見て決断したつもりです。
（とはいえまた内覧の時には、同じこと感じるのかもしれませんが。
モデルルームは夢の部屋だから・・・）

でもどちらに決めてもきっと後悔しない、共にいい点をたくさん持ってる物件ではあると思います。

５４３さん、
検討を重ね、最終的に購入した者です。
これでだまされたとしても、もう素人の私にはたちうちできないし、
ここが不安で購入できないのなら、他のマンションも一生購入できないな、
と腹をくくっていました。
５４３さんのご意見には、ずいぶんホッとしました。

建築関係の方から見て、このマンションを購入するきっかけや、決め手は何でしたか？
よろしければ教えてください。

５４５さん。
周辺の雰囲気、そうですね。
道が狭いのと雑然とした雰囲気を感じます。
周りの住民の方との和を乱すことなく共存し、
環境もきれいになっていけばよいなぁと、期待しています。
実際、小さな町工場はどんどん少なくなってきているようで、
住環境に変わってきているようですし・・。

こことセントプレイス検討された方やはり多いんですね〜

うちもその一人です。
まぁうちの場合は抽選に落ちてしまって、
間取り、階数でその部屋以外は嫌だったので、
諦めたんですが・・・

その後にこの物件が出来る事を知りいいかも？と思いすぐ登録しました。
こちらは優先案内からすべて順調にとんとんと話が決まりました。
販売の遅れによるかなりタイトなスケジュールには少々不満ですが、
却って迷わなくてよかったのかも？と前向きにとらえてます。

皆さん書かれてますが、学校の近さ、住宅設備はこちらがやはり上ですね。
便利さは同じか梅田に出やすい分少しあちらが上かな？

とにかくうちにとっては、すっと決まったと言う事で、
きっとこちらにご縁があったのでしょうね。
決まった以上素敵な生活にしていきたいと思っています。
契約された皆様どうぞよろしくお願いします。

わたしも　お聞きしたいです。
５４３さん

この物件の決め手はなんでしょうか？？

なにが魅力的で他より勝ってますか？

なにかありましたか？

なにも感じない人は購入しないほうがいいと思います。
他より魅力的だと思える人が購入を検討すれば良いと思います。

ここの魅力を教えてください
検討してます
やはり　みなさま立地でしょうか？

この物件を検討しているのですが、駐車場が抽選になると営業さんより聴きました。
よくよく考えるとここの駐車場設置率は９０％ですので、家は購入したものの駐車場
があたらない場合は敷地外で借りなければならないと言うことでしょうか？
正直、駐車場設置率が１００％に満たないので抽選となると不安を感じております。
購入されている皆様は駐車場については抽選を待っている状況なのでしょうか？
それとも場所の確約はできなものの、敷地内での確保は確約されているのですか？

>>553
駐車場が１００％じゃない以上、９０％を超える希望があった場合抽選になりますね。
近隣の駐車場を借りるしかない。それはどこでも一緒だと思います。
値段は当然その区の相場によります。ここだと２０，０００円〜ではないでしょうか。

確約とは、どういう意味を言ってるのでしょうか。
それはないですよ。
裏でそんなもんできてたらみんなできてるってことになるし、結局抽選になるし。
できてたらこそ不公平だし、購入者から反感を買いますよ。

抽選待つしかないと思いますが・・・。

547、550さん。
購入を決めたのは、あくまでも私達家族のみの価値判断ですので、そこはご理解下さい。
一番のポイントは、立地でした。（私の通勤や、家族の日常の買い物等の選択肢に幅があった事が一
番のポイントでした。周辺環境については、非常に良いとも非常に悪いとも思わなかったので、あま
り深くは考えていませんでした。）

大日の交差点は時々通りますが、交通量が多く上に高速も走ってますので、
個人的には住みたいと思いませんでした。
少し奥に入るようですがそのぶん駅は遠くなりますし。
どちらかというと電車の使いやすさはこちらが上かと。
個人的には思いましたので・・・。

５５６さん、ありがとうございます。５４７です。
建築関係の方ということでしたので、私達の気づいていない着眼点が
あるのかもしれないと思い、質問させていただきました。ありがとうございました。

また気付かれたことがあれば、是非情報をご提供ください。
建築の世界はさっぱりですので、専門知識を踏まえたご意見は大変ありがたいです。

たしかに　交通量は多いですよね。
より　自転車量が増すとは思います。

１０００家族が三年で増えるんですもんね。
すごそうですね
でも　にぎやかになりますね。

＞５５９

？　大日のマンションの交通量が多いと言ったのですが？
５５７ですが。

え？？？

ファミリーカーは　止めれないのですか？？
駐車場かなり　苦情がでそうですね。

裏技とか・・思いっきりはめられてますよね。
契約に必死とはいえ。
ありえないですね。やっぱり。
軽しか止めれないのでしょうか？

駐輪にかんしても　かなり不満があります。

＊裏技で＊規格外の車を駐車場に停めれるように
＊しようとした＊営業に納得いかん。

その営業の無茶を聞かなかった上司(?)・販売会社を評価する。
当たり前のことだけど。
こんなことが許されるなら、ますます不信感増大するところでした。

561さんには、もうしわけないが。
営業が言ったことがルールになるわけではないし、
管理規則に書かれていることがルールなわけで。
マンションを買った後で、管理組合と揉める事になって
車買い替えることになったりするよりかはよかったのでは？

５６１さん

駐車場はどうされますか？？
そのことを　担当者にもう一度言うか　矛盾があると訴えてもいいのでは？

なんだか　このさき不安になりました・・

みなさん　どうですか？？

563です。

>564さん
>そのことを　担当者にもう一度言うか　矛盾があると訴えてもいいのでは？
>なんだか　このさき不安になりました・・

確かに担当のやり方は無責任なところは感じずにはいられませんね。
訴えてしかるべきところだとは思います。

しかし、これが覆って、例外を認めて、
規格外の車も停められますよって話になったとしたら・・・。
知らない間に例外が認められてて、密かに停められてたとしたら・・・。
そっちの方が不安になりませんか？
私はそっちの方が不安になります。

みなさんの意見ってホントにすごい勉強になりますです。
あまりにも知識がなさすぎて聞きますが、大規模と小規模のマンションだとどちらに住みたいですか？私はなんとなくこのマンションみたいに大規模の方がたくさん施設があってすみよいのでは？と考えます。でも、それだと施設の分、管理費が高くなったりと問題が出てきたりしますよね？
それって自分の好みとかなんですかね？
う〜ん、難しい。
大規模で管理費はかかるけど、大きいのに何も施設がないとさびしい気がするし。。。

５６５さん

お返事ありがとうございます。

ほんとそうですね。そっちの方が不安になります。

いざ住んでみて　駐車場にファミリーカーが止まっていたら
ビックリですもんね。

では　買い替えか　他の駐車場を借りられるのですね。
ほんと　理不尽なことなので　お気の毒です。

ファミリーカーと一括りにしても、
大きさは結構まちまちですんで、
ファミリーカー＝全部×ってことではないので、
勘違いしないでくださいね。

>561さん
車種教えてもらえませんか？

車両重量制限のことをみなさんおっしゃっているのですか？
重量プラス５５Kg(大人一人分として）が２０００ｋｇ以内
でなければなりません。
うちは、４５ｋｇオーバーなので買い替えなければなりません。
駐車場の保険にかかわることなので仕方ありません。

車買い換えて、駐車場抽選はずれたらショックですが、
外部に止めるつもりです。
１〜2年周期で駐車場の抽選をしてほしいと思っています。
今のマンションがそうなので。

それより、覚悟を決めて車を買い換えるのに、
こっそり例外が通るほうがこわいです。くやしいです。

モデルルームの駐車場にうちと同じ車種の車があり、
みなさんどうされるのかなぁ、と、気になってました。

積んでるエンジンによって同じ車種でも重量はかわってきますので、
車検証で申し込み時にチェックするようですが、
２０００ｋｇの根拠がしっかりしたものなのであれば、
厳しくチェックしてほしいと思いますが・・・。

なんか余計お金かかることになりましたね。

私には理解できません。
そんな買いかえる余裕があったらここのマンションかいません。

将来的に欲しい車があっても買えないのもいやですね。
そんなマンション、買いたくありません。

でも2000以上のファミリーカーが止めれないって、
やっぱりきついので、2100に制限をあげてほしいとも思っています。
無理だろうとは思いながらも。

２１００にも引っかかるファミリーカーがあるのなら、無意味な願いですが。

営業の方に現在掴んでいる車種の申告状況を聞こうと思っています。

なんかやたら駐車場の話でてるけど何かあるんですか？
プレのときに行きましたけど、モデルはとてもよかったけど
価格がまったく決まってなくて適当な態度された。
あそこは売れ残るんじゃない？

やっぱり　不利な話は一切しませんね。
とても　大切なことだと思うのですが。

裏技とか・ありえないですよね。
考えられないマンションですね。ここって

検討していただけに残念です。

最低価格はいくらくらいなんですか？

私は何度も何度も通っていましたが
駐車場の話は一度も出てきませんでした。
ただ　場所が抽選になります。との事だけでした。

初めて知りびっくりしています。

２５００万くらいではなかったでしょうか？？
最低で

全く　陽は当たらないでしょうが。

裏技の「意味」がわからない。
購入者にとってのメリットがないのに。
営業にとっての業績の裏技って意味か？
馬鹿にしてるのか！

購入者に失礼にもほどがあるわ！
頭にくるよな。

平気でそんなこといえた
営業さんが　わからない・・

なめられすぎですよね。
もっと考えて物事をいってほしいです・

車の維持費的には、買い替えたほうが安くなります。
ガソリン代（燃費良くないので）、自動車税、保険。
でも、やはり十分まだ乗れるし気に入っているので今後の状況を見つつ、
体重５５ｋｇをいれずに２０００以内、で調整できないか、
訴えてみようと思っています。

それでも購入したいマンションですので。

久しぶりにここを訪れてびっくりしました！！
駐車場そんなことになってたんですね。
全く知らなかった・・・・。
うちは車種も伝えているのに停められないなんて…
聞いてない〜〜！！
早めに教えて欲しかったなぁ
営業さんなんでこんな大事なこと先に教えてくれないんだろう

わたしもびっくりです。
ちゃんと　確かめたいと思います

怒りしか今はありませんが・・・・

車両重量で２０００ｋｇ−５５ｋｇ＝１９４５ｋｇを超える車はそんなにあるのですか？日本のファミリーカーの代用的な車のカローラだったら１１００ｋｇぐらいですよ。マークⅡでも１５００ｋｇですよ。

うちも大型車なので、駐車場の説明のときに、
普通にじぶんから、制限について聞きました。
大型車は1階っていうマンション多いなかで、
ここは１階サイクルポートですから。

言わなかった営業が明らかに悪いし、落ち度がありますが、
故意に隠そうとしてるとは思えませんけど。
あまりにも、
不利なことを隠す、なめてる、ありえないマンション、とおっしゃる方達は、
大型に乗っているのなら、何故そんな重要なこと聞かなかったのか、気付かなかったのか、逆に不思議です。
もちろんこれから大型に替えたい人もいるでしょうから、
言わない営業は明らかに良くないと思ってますが・・・。

「裏技」発言も、まだはっきり決まってない事項に未熟な営業者が、
フライングというか話の中で軽率な発言をしてしまった感じがします。
大丈夫かもしれないし、大丈夫じゃないかもしれないと、
うちは、思ってましたから。

営業寄りの意見で批判浴びそうですが、
駐車場については規約をなんとか変えたい・・・と願っています。言わなかった営業が明らかに悪いし、落ち度がありますが、

↑すみません。
下から２行目、”・・・願っています。”以降間違って入力しました。

アウトになる車が稀なので、
説明に至らなかった、と思っています。

私は、ファミリーカーだといいましたが一切
そのような説明はありませんでした。

ただ抽選になることだけ　いわれましたよ。

マンションは初めてなので　そこまで
聞かないといけないとは。。
勉強になります。

あそこなら
軽率発言多々ありだから
いまさら　びっくりしませんね。

やっぱりかってかんじです。
あの　営業さんたちは。

わたしも。
マンションなんてはじめて買うから分からないことだらけです。
勉強したつもりが・・・。
つもりになってたんですね。
ほんと、ここの掲示板は参考になりました。
見てよかった。

ですよね。

初めてだと　分からないことだらけですよね。

まだまだ出てきそうで　おそろしいですが。

アルファードは、ハイブリッドがダメとのことでしたが

最終的に確認されるのは車両重量ではなく、車両総重量ですよね？
それだとエスティマはアウト。
ノアやボクシーも四駆はアウト。
てことになるのでは？！

重量調べました。日本の最高級車のセルシオでもベンツのＳ５００でも１９００ｋｇです。アルファードＧ（３０００ＣＣ）で１８４０ｋｇ、アルファードＶ（３０００ＣＣ）でも１９２０ｋｇだから、この駐車場の基準を満たさない車は本当に僅かだと思います。この駐車場の議論はもうこれ以上する必要はないと思います。

そんなに営業さん、悪いんですかね？
うちは、良い、とも言いかねますが、
即答できない（あやふやな）ことは次回に回答をもらい、
大概納得のするまで質問し、回答をもらっていたので・・。
それなりなんで、ラッキーだったのでしょうか？

車両総重量ではなく車両重量プラス５５と言ってましたよ。

契約時書類「駐車場等に関する確認書」では、
・収容車両は「車両重量+55kg（運転者１人）」が2000kgをこえないこと。
　注）車両重量：乗員が乗らずに走行に必要なオイルや冷却水、それに90％以上の燃料等を含めた重量をいう。
とあります。