全館空調を導入された方　その２

今日は全国的に冷え込みましたからね。
無意識に床暖のスイッチを入れてしまったんでしょう。

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「全館空調　足元」で検索した。

結局、e戸建がらみばっかりでてきた。
結局、主婦の友のアンチ発言だけだった。

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>>940
本当だ。
主婦友の発言以外は、足元からポカポカ暖かいというものばかりでした。
全館空調につきまとう人はスルーで行きましょう。

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>>934
全館を貶したいが為にユーザーに成りすまして寒いとかのたまう主婦の友とかいますから、恨むのなら彼を恨んで下さい。

具体的な状況すら書けない人は信憑性を疑われて当たりまえ。

本当に寒いのなら、こんな所で愚痴る前にまずはHMや工務店に正面から問いただすのが普通の社会人ですよ。

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>>934
例えば個人のブログですと↓のようなページがヒットしますね。

「全館空調だけだと、なんか足元が寒いんですよね…。」
http://relaxjapan.blog2.fc2.com/blog-entry-264.html

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>943
リンク先にはそんな事は書いてありませんよ。そんなんだからどんどん削除されちゃうんですよ。次は冷え性主婦のブログを貼り付けるんですかw また削除されちゃいますよ。リンク先にも迷惑ですから、荒らすのなら通報しますよ。

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「寒いです」系と「がヒットしますね」系の人はいちいち書き込みしないでほしいな。

どうせ「なりすまし」と「やっかみ」なんだろ。つうか“無理”して入って来なくていい。

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>>944
え？下記のように書いてありますよ。隠蔽しないで下さい。

＞ミルクリークの「夏の過ごしやすさ」を実感することができました。
＞まだちゃんとした１年（四季）を体験していないのですが、我家的には
＞冬の対策をもうすこし考えてみる必要があるように感じました。
＞全館空調だけだと、なんか足元が寒いんですよね…

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書かれてもいない事を書いてあると言うような荒らしな人はスルーしましょう。そもそもここは実際に全館を使っている人が書き込む所です。

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＞９４８
私もそんな書き込み見つけれませんでした。
まあ仮に書いてあったとしても、このブログ主さんは空調を連続的では無く、断続的に使用する人みたいなので、使い方はどうなのかという疑問もあります。ですが、そんな事をこの掲示板で想像しても始まりません。つまり、自分の実体験をここに書くのなら兎も角、他人様のブログのコメントを貼り付けるのは意味が無く不適切です。以降私もスルーします。単なる構ってチャンのようですし。

因みに、私も全館ユーザーですが、足元も含めて全く寒くないです。

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全館空調システムの設定を２５度にすれば全室２５度近くになるので寒くないのでは？
床下にも循環する工法だと床暖房なしでも問題ないですよ。

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>>951
自分の体験談を書き込むところって何回言われたら理解できるの？

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>>952
勝手に解釈してローカルルールをでっち上げるのは止めて下さい。
スレ主の投稿内容とスレのタイトルをみれば「自分の」とか「体験談」という
条件が該当しないことは明白です。

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100回くらい声に出して読んでみたらどうですか？
>全館空調を導入された方 全館空調の優位性や注意点、光熱費などを皆で話合いましょう

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>>955
おまえ主婦の何とかだろ？年末に書き込みは全て削除されて、少しは反省して更生したのかと思ったら、まだ下らない事ネチネチ書いてんのか。全館空調を導入された方、ってタイトルなんだから実際に導入している人が書き込むスレに決まってんじゃあねえか。そういうのを屁理屈ってんだよ。

これから検討される人の為だなんて思っても無え事を言うんなら、良い事が書いてある部分も公平に引用しろってんだよ。そういうのをオタメゴカシってんだよ。あとは>>949さんも仰ってる通りだよ。ブログに誘導するなとは言わんが、引用の仕方がおかしいってんだよ。

ほんと相変わらず下らねえヤツだな。ボランティアに行けとは言わんが、今年こそはちったあ親孝行しろよ。また一ヵ月後くらいにちぇっくするからな(笑)

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スルーしないからこういう流れになるんだよ。削除依頼とか逆効果だって気づけよ。

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削除依頼はそれが正しいと思えば普通にやれば良いと思うが、まあスルーは賛成だな。

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955の異常性は管理側も認識しているでしょうね。

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削除だけでなく書き込み禁止にしてほしい

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955は恥ずかしくないのかな〜、これだけ言われても張り付くとは。
常人とは思えない。
そこまで ネ占 着 する理由を教えて欲しい。

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↑
だから相手にすんなよ！

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お前こそ相手にするなよ

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相手にすんなって

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Q値C値に依存するからね

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No.971 さん、パラディアの新型を使い始めたら、坪数、電気料金を教えてくださいね！何馬力？いつ完成ですか？

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>>971さん、
延べ床と導入コストはどれくらいだったのでしょうか？
宜しければ教えて下さい。

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パラディアと言えば、サンヨーホームズもこのパラディアがオプションで選べるんですよね。鉄骨系で全館が選べる大手HMは積水だけと思っていました。

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>>974
29度で寒いって、8月の話ですよね？

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場違いな輩が度々いるが、流石の全館空調ですら万能では無いって事。
　他の暖房機、冷房機ならさらに我慢することになる。ま、全館空調アンチはその事になぜか気づかないこの世の七不思議の一つ。

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24時間省エネセントラルヒーティング前提の家造りです。
1軒目40坪、寒冷地で高気密（Ｃ値1．3）高断熱（Ｑ値1.3）計画換気（スウェーデン製3種）＋ヨーロッパ標準の「全館温水パネルヒーター」秋から春まで半年間全館壁床天井２２度（設定温度２２度）以上、吹き抜け、トイレ、玄関はさらに＋1度。暖房光熱費は灯油ボイラー12月~2月で月150Ｌ＝現在灯油価格で12月～3月で13000円くらい。秋～春まで暖房光熱費65000円

この快適性と省エネ性を基準として、
今住んでいる2軒目は酷暑地域、高気密（Ｃ値0.7）高断熱（Ｑ値1.2）
計画換気（顕熱交換1台）、冷房を考えて全館空調（デンソー）。
40坪、秋から春まで半年間全館の壁床天井２１度以上（設定温度２１度、赤外線放射温度計測定）、
快適性は全館温水パネルヒーター同等（音ドラフトほとんどなし、自動運転で実際の時間は１日１～３時間程度）、床暖房もちろん不要。普通に「家中、家具も壁床天井も全て同じ温度」の春と同じです。
暖房光熱費12月~2月で月150Ｌ＝現在の電気代では低圧電力３Ｋｗ契約基本料金3090円：12月～3月まで月9000円くらい
夏7，8月全館24時間27度冷房光熱費月8000円、他の月含めた年間暖冷房光熱費84000円（複数年の実績）
寒冷地以外では、高気密高断熱計画換気全館空調以外の省エネ快適住宅の設備選択肢は無いと思います。
導入費用170万円。室外機はエアコン2台分縦置き程度の大きさ

エアコン5台（1カ所隠蔽拝観工事費8万円込み1台20万円として）100万円＋換気60万円（全熱交換2台＋浴室トイレ局所換気3台、住宅会社提示費用）
と比較しても、24時間全館での快適性・省エネ性、運用の容易さ（オンオフなし自動運転）、導入価格、メンテ費用、メンテ価格、メンテの手間、耐久性、メンテ体制の全てで勝っています。

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訂正
暖房光熱費12月~2月で月150Ｌ
↓
暖房光熱費12月~2月で月580Kw

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最近の常識ある皆様の「キチ害スルー」は徹底していて素晴らしいです。
これからも一切相手にせずスルー、その調子。

悔しいでしょうが、>>985さん、ごめんね。

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全館空調に住んだことの無い人が、何も分からないのに信憑性の無いデメリットを勝手に書き込んで最悪ですね！
全館空調に興味のある方は、使用している言葉だけを参考にしてください。私は8ヶ月間しか使用していませんが、
最高の住み心地で最高の生活を満喫しています。今日も外は寒いですが、中はポカポカ陽気です。

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ヒートポンプ室外機に霜が着きませんか。

当方神奈川県西部ですが、朝かなり付着する。

効率ダウンが痛い。

（海抜20m地域）

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個別、全館共通のデメリットですが。

誤解の無いようお願いします。

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そういえば、霜取りスタートって表示が出るね。
今朝も窓から顔を出したら寒くてビックリ。

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エアコンって霜取り機能が働きだすと寒くて仕方がないよぉo

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個別なら止まらない機種がある。

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霜取り機能中寒いんですか？うちは変わらないですよ。

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全館空調自体が寒いだけでは？

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>997
変わらないですね。

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>>1000のおっしゃる
＞全館空調の室外機は霜取り機能の性能が低いため霜が付着し暖房効率が効率が悪い。

この根拠は>>993の
＞そんなことは分かってますが、全館空調機は普及しないため
＞機能が20年くらい遅れてますよね？
＞個別エアコンのように優秀な霜取り機能が付いてないんだろう
＞と思いました。
ですか？じゃあ、単なる思いこみなので、調べもせずに事実のように書くのはいけないと思います。

で、ファース工法に関するスレッドから。
＞○寒冷地でのエアコンは、除霜運転による暖房の中断のため、今ひとつ使い物にならないのが常識だった。
＞○しかし昨今ではその点を解決した（暖房運転しながら除霜が出来る）エアコンが出てきたので、寒冷地でも使えるようになった。であれば、蓄熱暖房器具よりも環境負荷の小さいヒートポンプが望ましい。

どうやら大丈夫のようです。ちなみに一昨年のレスです。

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全館空調は業務用エアコンを使用しているだけなのに

それが普及してないなんて驚き。

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>>1006
デメリットは確かに大きい。と言っても一つだけだが。

○初期投資が大きい。

これに尽きる。それさえクリアーすれば、快適な暮らしがまっているんだけどね。電気代だってそれほど高くない。メンテナンスも故障修理も個別冷暖房でも生じること。さして代わりはしないよ。高気密高断熱がしっかりできていれば故障したからってすぐには困らない。

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>>1006さん
あなたの言うコンシューマというのは庶民って意味合いですよね
頭悪くないというより、庶民はそんな金無いというのが正しいんじゃないかと思います。
デメリットだらけって結局お金がかかるってだけですよね。

>>1007さん
メンテナンス、故障修理費は結構かわると思いますよー。
ルームエアコン安いのだと３万程度でありますし、店によっては５年保証とかありますからね。
山武のきくばりの定期点検なんてＨＰによると年間39,900円ですからねー、１年にルームエアコン１台買えちゃいますよ

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憶測で物を言ってる人が多過ぎ
全館も個別も住んでみたがどちらも一長一短である
予算がない人は個別で十分
快適さを求めるなら間違いなく全館

以上

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スレタイも読めず、憶測でしかものを言わない阿呆は相手にしない事。

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そう言う人を相手にしているのが面白い。

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コンシューマを庶民に置き換えるあたりは全館空調ユーザーの捏造癖が良くあらわれてるね。

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どうして全館ユーザーが捏造するの？
　全館空調は個別空調と同じ家電製品です。

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いつも気持ち悪いですね。
どうして全館空調が気になって仕方ないのか、その理由を教えていただけますか 。ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ>１０１４

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>>1014さん
1008です、こんばんは
私がなにを捏造したと言われてるのかわかりませんが、まあそんな事は大したことじゃないのでどうでもいいです。


それで、デメリットの件ですが

＜費用、消費電力＞ 　これはお金の問題ですよね

＜快適性、健康＞　これに関しては

＞部屋ごとに温度や風量が調整できない機種が現時点で主流である
＞家族に暑がり、寒がりがいると誰かが犠牲になったり妥協することになる

例えばこの部分は確かにその通りだと思いますね、おっしゃられているように深刻な場合は個別を追加すればいいんじゃないかと思います。

＞家族に暑がり、寒がりがいると誰かが犠牲になったり妥協することになる
＞部屋ごとに温度を調整してしまうと、廊下やトイレなどの共有スペースが不快になる

こっちの部分は個別なら解消するのでしょうか？
個別の部屋にエアコンがあって廊下、トイレにもエアコンつけてそれぞれ快適なんて事じゃないですよね？
個別ではどうやって快適にされているのでしょう。
個別で廊下もトイレもすべて快適なんでしたらそれでいいと思いますよね。

＞かなり乾燥するので加湿器もしくは洗濯物の室内干しが必要となる（雑菌による臭いに注意）
＞全館空調の風を扇風機またはサーキュレータで撹拌する必要がある（扇風機の風はエアコンの風）

乾燥するっていうのは暖房時のことですよね、暖房すれば相対湿度が下がるのは普通ではないですか？
個別でも、暖房してる部屋の湿度は低いと思うんですが違うんですか？
ダクト設計とかちゃんとすればそんなサキュレータいっぱい付けるほどでも無いと思いますが、
仮にサキュレータだったとしても、個別の場合はエアコンから直接の風が、全館だとサキュレータからの風がって違いだけだと思うんですが何か問題があるのでしょうか？
もし、暖房は床暖房で風送りません。
ってことなら別に全館空調だから床暖ダメなんて私は言ってないので、夏は全館+冬は床暖にすればいい話だと思うんですがどうでしょう。


とりあえず長いのでこの辺で一旦切りますね、
1014さんのご回答お待ちしてます。

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>>1014
全館空調ユーザーはメリットもデメリットも発言しています。かつまた全館空調にもいろいろあります。
そこからデメリットの発言だけ集めればこうなるでしょうね。

あとは誰が何を言おうとそのデメリット集を張り続ければ、

それはまあ、誰でもあきれて相手をしなくなるんでしょうが。

馬鹿っぽいですね。そんなにみんなに馬鹿にされるのがうれしいですか？

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馬鹿にされるのがうれしいというより、相手にしてもらえるのが嬉しい

だから、相手にする価値のない人は徹底して「スルー」ですよ。

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＞＞1017さん
1008です。あなたは1014さんでしょうか？

私は業者でもないので特に普及させたいとか思ってないですよ。
個別空調追加するのも何も自分で付けるわけじゃないですから
大変なことはないんじゃないですか？

普及しないと安くならない、個別もつけたら余計に出費する　と言いたいのでしたら
結局はお金の面での話ですよね？

＞全館空調でも快適ではないという事ですので
＞メリットの多い個別エアコンの方が良いという事ですね。

どのあたりがメリットが多いのですか？
一般的な個別に比べてトイレ、廊下などは快適ですよね
それで十分メリットがあるんじゃないですか？
費用対効果が低いということならわかりますが、
それはつまりお金の話ですよね

湿度の話を繰り返しされてたのは私はずっと見てたわけじゃないのでわかりませんが、
全館導入してる人がデメリットとしてそういう事を言われていたということなんでしょうかね。
特にそれに対して貴方の考えが無いのでしたら湿度の話は終了ですね。

ということで、結局貴方はお金がかかるから全館はダメだと言いたいわけですよね？
お金かかってもちょっとでも快適な方がいいお金持ちは全館空調ということで納得いただけますか？

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本当ですね。管理人さん、いつもありがとうございます。

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だから、快適さは金で買うの
今月末には引き渡し。
全館空調の生活が始まるのが楽しみでしょうがない！！
どんな加湿器買うのか物色中。
あぁ～楽しい♪

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>1023さん
ご新築おめでとうございます。
全館いいですよ。入居後のご感想もまたお聞かせ下さい。

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だよねぇ。個別はデメリットの塊。

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全館空調使用して9ヶ月ですが、欠点など考えて探しても何もありません。冬場だけ電気代が少し高くなるかもしれませんが、それでも個別よりはまだ少し安いですよ。足元も暖かくて念のために床暖付けましたが、昨日の寒波でも全く必要ないので、使っていません。ほんとに快適です。湿度は個別も全館も同じ条件で、どちらも乾燥しますが加湿器で40-50％で快適です。遊びに来た人は全員が全館空調の快適さにびっくりしていますよ！

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1031様
参考までに教えて下さい。
どちらのHM または工務店で建築
されたのですか？

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新築（全館空調）で１年半。可もなく不可もなく。長所も短所も評判どおりか、気にするほどでもない。しいて言えば、リモコンにタイマーがあるといいのに、とは考えた。

全館空調の感想（アドバイス）を戸建て検討中の同僚に聞かれるが、（１）エアコン系なら冬場は加湿器を用意した方がいいかも。音が静かなものがいい。（２）エアコン系は電気代は使った分だけかかる。電気代が気になるならオール電化、ソーラー発電システムを検討した方がいい。でも、それはそれでメリット・デメリットあるが。（３）エアコンで寒いならファンヒーターでもストーブでも使えばいい。自分の家（部屋）なのだから、そもそも勝手にしていい。エアコンだろうが、蓄暖・床暖だろうが、自分の思ったとおりの室温にコントロールできるのが一番、ととりとめもない返答をしている。最後に強調するのは「身丈にあったローン（の金額）にしろ」ということ。金に余裕があれば後から何とでもなる、と言っている（楽しいのは借金を背負う前までだとも）。

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