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戸建て検討中さん [更新日時] 2026-03-11 20:05:38

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23 管理担当】

[スレ作成日時]2021-11-14 16:22:12

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【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

  1. 24832 販売関係者さん

    業者は隠れコストは言わないからね
    長期的には隠れコストも膨大になる
    そして更新費用も発生して・・・
    結局、明白なお得感はね・・・

  2. 24833 匿名さん

    我が家は設置して12年目ですが、いままで1円も維持費ありませんでした。
    太陽光などの自然エネルギーを最大限に活用し、高い断熱性・気密性で有効利用しているので冷暖房費用無く一年中快適な室内環境を保てています。真にパッシブ住宅ですね。
    また、停電の備えにもなり安心です。
    国や自治体も推奨していて、補助があり、費用負担が無く実現できました。
    光熱費含めたトータルではローコスト住宅よりも、安く暮らせています。

  3. 24834 販売関係者さん

    時間は戻せないので過去の話は全く興味なし

  4. 24835 匿名さん

    付けなかった人、付けれなかった人には耳の痛い話ですね。

  5. 24836 名無しさん

    今からのほうがより耐久性高くて
    保証期間も25年⇒30年に延びているのと
    発電効率も上がっているので売電単価下がっても
    トータルは同様と思いますね
    間違い無く、10年後も同じ結果です。

  6. 24837 販売関係者さん

    様々な隠れコストがね・・・

  7. 24838 匿名さん

    具体的な金額を教えてください

  8. 24839 名無しさん

    太陽光で隠れコストとか言って否定してるやつは設置しなかったことを後悔して周りもまきこみたい人ねw

  9. 24840 名無しさん

    後付けできるから今からでも設置すれば良いと思いますが、
    新築住宅高騰を嘆くような投稿なので
    現在賃貸でそもそも家買えず困ってる方なのでしょう
    立地を妥協して駅遠ローコスト建売住宅で我慢して後付けが良いかもしれません
    それでも無理なら頑張って稼ぎましょう。

  10. 24841 口コミ知りたいさん

    直近30レスが自動で非表示になってるってことは一人で延々と書き込んでるの?

  11. 24842 管理担当

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  12. 24843 匿名さん

    >>24652
    同意です。
    高気密高断熱にしたからといって暖房無しで内部から熱が発生するわけでもないので暖房無しで家の中が暖かくなったりしないし、クーラー無しで涼しくもなりませんよね。
    いわゆる魔法瓶(水筒)と同じ構造なので熱いお茶を入れれば長時間保温されるし氷水を入れれば長時間冷えているというだけの話で、何も入れなければ魔法瓶の中が自動的に暖かくも涼しくもならない原理と同じです。
    高気密高断熱はあくまで外部気温の影響を受けにくいというだけでしかない。
    それを知らずに、高気密高断熱にしさえすれば無暖房で暖かい部屋で暮らせると勘違いした人がいつも同じようなデマを連投してますが、この人は実際に高気密住宅に住んだことがないので妄想を語ってると思います。
    日射を取り入れたりエアコンで暖めた内部熱気は高気密高断熱住宅であれば保たれたすいけど、熱源がなければ部屋内は寒いままです。

    なんか無暖房!無暖房!ってそればかりに執着している貧乏人いるけど、断熱材を入れる目的って無暖房にするためじゃないのにね。
    夏のクーラー、冬の暖房の効きが良くなる程度の話。
    微々たる光熱費程度に目くじら立てるような人が家を建ててるとは思えない。
    暑ければクーラー、寒ければ暖房、を使えばいいだけっていうのは同意です。 
    エアコンを使わないためだけに余計な労力を使う人生はそれ自体が無駄です。 
    それに1日中家にいる人なんてほとんどいないので家でエアコンを使う時間なんて限られてますしね。子供も夫も夜以外はほぼ外出してますし主婦も買い物だったりパートやPTAや仕事してたり外での活動が多い人は家にいる時間は少ないです。

    高気密住宅は非常にカビが発生しやすく、壁の間に入れた断熱材にカビがビッシリ発生したなんて話もよくあるし。

    それに高気密だと部屋内の二酸化炭素が溜まり易く部屋の圧力が高まってしまうのでガス抜きのように必ず部屋の2~3箇所は窓や空気口を開けて喚起が必要(24時間換気をONにしていると、そもそも高気密ではないし)

  13. 24844 匿名さん

    24837 販売関係者さん
    24843 匿名さん
    同一人物で草。急に饒舌になったね。

  14. 24845 匿名さん

    24843 匿名さん
    うちは太陽光を上手に使うことで電気代ゼロ円以下にできています。

    断熱は補助金要件を満たす程度で良いと思いますが、高断熱にすることで
    床暖房のみで暖かく無音無風の輻射熱で心地よく快適にできました。

    高気密は除湿換気のサラビアと相性がとても良いです、5月過ぎて梅雨時から秋までの暑さの原因は
    多湿による潜熱です。この潜熱が無いだけでカラッと快適ですし真夏の熱中症予防にとても効果的です。

    例えば同じ27℃の温度でも、春先のカラッと天気の良い日中は快適なのに、真夏の深夜は暑くて寝苦しくなるのは何故か?
    湿度が違うからです。また雨の日のジメジメも不快になる原因ですし、カビやダニも多湿だからです。
    全館乾燥していると完全に防げます。

    あと大事なのは、遮熱ですね、内窓・外窓の両方で遮熱Low-Eで明るく開放的な大きな窓でも涼しく快適にできました。

    このような年中快適な暮らしが、太陽エネルギーによる自給自足で電気代ゼロが簡単に実現できる時代になりました。
    しかも災害時の備えにもなる安心感まであります。
    都や国も推奨しているので多く補助金があり負担無く実現できたのも良かったですよ。

  15. 24846 販売関係者さん

    電気代を前払いして電気代ゼロと言われましても・・・

  16. 24847 匿名さん

    24846 販売関係者さん
    前払いはしていません
    補助金が多くあり設置費用分割払いが少額なのと
    余剰部分は電力会社が固定買取するため売ることで対価が得られます
    その入金額で賄えました。
    維持費含め今まで1円も負担無く利益が蓄積されていますね。

  17. 24848 販売関係者さん

    では、リースですね

  18. 24849 匿名さん

    今は0円ソーラー等のPPAモデルがあるようですが、
    当時は無く、低金利の分割払いで設置です。月々の返済額以上に売電入金がありました。
    今現在は、全額支払い済みです。

  19. 24850 販売関係者さん

    時間は戻せないので過去の話は不要です
    誰の役にも立ちません

  20. 24851 販売関係者さん

    ささ30年?
    もういらんわ

    太陽光パネルに初期費用「180万円」をかけました
    電気代は月2000円下がったけど…これって何年で“元が取れる”計算ですか?
    1/29(木) 17:40配信 Yahooニュース
    まとめ
    単純に節約効果だけで元本回収を考えると、回収までに長期間を要する可能性があります。
    しかし、売電収入を加味し、売電価格や各種制度を活用すれば、回収期間は25~30年程度まで短縮できるかもしれません。

  21. 24852 評判気になるさん

    >>24851 販売関係者さん
    極端に悪いとこをピックアップした偏向報道だね
    単純な計算でどう考えても損しないことがわかるのにいまだにマスゴミが言うことは正しいとか思ってる古い人かな?
    日の当たらないような都心部とか狭小地や積雪地域は無理だけど、日中日の当たる比較的温暖地なら回収に10年かかるようなことはありえないよ
    ほんとデマに振り回されすぎ、自身で計算してみ

  22. 24853 匿名さん

    24851 販売関係者さん

    当該記事はアクセス数稼ぎのコタツ記事で
    フェイクニュースで有名なファイナンシャルフィールドの記事でした
    真に受けてはいけませんね
    情報弱者にならないように気をつけてください。


  23. 24854 匿名さん

    情報に弱い人は自分で小学生レベルの単純な四則演算すら計算出来なくて適切に判断できず
    アクセス稼ぎの情報に騙されますね

    単純に計算してもkWあたり年1200kWh発電し売電単価24円
    10kW×1200kWh×24円=年間約29万円
    月平均24000円です

  24. 24855 マンション比較中さん

    >>24851の記事が真実なもんだから自分が無駄買いした太陽光パネルをなんとしても肯定したい高齢情報弱者が必死だね

    有識者たちに厳選されて合格した記事しか掲載できない精度の高いヤフーニュースの記事ほうがここの匿名の書き込みより遥かに信憑性高いって誰もが思ってる

  25. 24856 匿名さん

    24855 マンション比較中さん

    あなたの計算では、削減額いくらですか?
    太陽光パネル10kW設置した場合、概算でよいので計算式を提示してください。
    情報に強いと自認されるのであれば、簡単ですよね。

    私は実際に設置していて10年以上経験あり、実情を理解しているので、記事が誤っているか、正しく判断できました。


    単純に計算してもkWあたり年1200kWh発電し売電単価24円
    10kW×1200kWh×24円=年間約29万円
    月平均24000円削減可能です

    間違いありません。

  26. 24857 管理担当

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  27. 24858 販売関係者さん

    一番の問題は推進派が正しいシミュレーションを出さないこと
    何故出さないのか?
    理由は嘘がバレるから
    正確には言えば、出せないということ
    出せば何でこのコストが入ってないのと突っ込まれるから笑

  28. 24859 匿名さん

    24858 販売関係者さん

    あなたの見解を問うているのです。

    >>24851の記事が誤っている点の検証に絞ってみてはいかがでしょうか
    シミュレーションは概算で構わないです。

    何kWh発電して何円で固定買取か乗じてみるだけの簡単なものでも
    >>24851の記事が誤っていることが明白です。いかがでしょうか?

    現実から逃げていては、アクセス稼ぎの情報に騙されたままの情報弱者のままですよ。

  29. 24860 匿名さん

    そもそも世界最大手のヤフーニュースはアクセス稼ぎなんてしないんですけど・・・
    私の元旦那がヤフーニュースの記事掲載の仕事をしてました。
    アクセス稼ぎの記事なんて掲載できませんよ。ヤフーには。

  30. 24861 匿名さん

    >>24858
    同意です。
    証拠を出さずにずーっと誤魔化しながら「情報弱者!」と連呼してるだけ。
    どっちが情報弱者なんだか、苦笑

  31. 24862 匿名さん

    >>24851

    貼って下さりありがとうございます。
    あなたの貼った記事が、あまりにも都合悪い真実だったらしく、たった一人の人が過剰反応で大暴れして噛み付いてるのが、すべてを物語ってますね。

  32. 24863 匿名さん

    計算してみて、記事の削減額が誤っているのに気が付き、
    そのような投稿されてるのでしょうか? 

    それとも、以下の計算が正しいという点、理解できないのでしょうか?
    月々の削減額について理解できない点があれば、きちんと述べるべきです。
    間違っている点を指摘しているだけなのです。


    単純に計算してもkWあたり年1200kWh発電し売電単価24円
    10kW×1200kWh×24円=年間約29万円
    月平均24000円削減可能です

    間違いありません。

  33. 24864 販売関係者さん

    隠れコストがね・・・

  34. 24865 匿名さん

    24864 販売関係者さん

    ではその金額いくらと貴方は見込んでますか?
    具体的な金額を教えてください。

    わたしは30年間トータルで30万円と見込んでいます。
    13年目現在まで1円も維持費は発生していません。
    今までの実績です。

  35. 24876 管理担当

    [NO.24866~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  36. 24877 匿名さん

    都合の悪い事実を書かれるとすぐさま削除依頼で隠蔽する
    まあガセネタ鵜呑みにして太陽光で損ばかりしてくださいね情報弱者さん

  37. 24878 匿名さん

    24865=24866の情報弱者さん
     
    「得できるかもしれない」という机上の空論を鵜呑みにして、ちっとも回収できず、損ばかりしてる情報弱者は貴方ですよ、認めたくないでしょうけど。

    なんか色々理想の計算を書いてますけど、申し訳ないけど一切読んでません。くだらない机上の空論であって、実際の明細書の証拠画像じゃないので相手にしてませんよ。

    で、私が損をしたって、いつ、どこで、いくら、損をしたんですか???ハッキリ証拠を提示してくださいね。
    まさか証拠も無いのに「損しててほしい」という貴方の個人的願望だけで書き込んでるの?
    私は太陽光にも光熱費にも1円もお金かけてないのに、いったいどうやって損するんでしょうか?損できないのにw
    貴方は私のことを一切知らないのに、どうやって私が損してると証明できるんですか?私は損なんて1円もしてないのにw
    私は太陽光になんて1円もお金かけてませんし。

    私はマンションやビルなど不動産を多数所有してるので1日中寝転がってても家賃収入だけで年間3000万円以上の不労収入があります。
    さらに資産運用の利息だけでも数千万円の利益が入りますし、令和の不動産バブルで高騰したタイミングでマンションを売り抜けて先日も億単位の利益を1日にして手にしました。不動産売買で損したことなんて一度もないです、得ばかりしてます。為替でもわずか1週間で2500万円の利益を手にしました。光熱費なんて取るに足らない小銭を気にしたことがない勝者です。

    私は最も得ばかりしてます。
    私は人生で微塵も一瞬も損したことは一度もありません。
    私は損してないし、損ばかりの人ではないし、損したことも損ばかりの人だったことも微塵も一瞬もないし、損することも損ばかりの人になることも永久に微塵も一瞬もないし、損したことがある人にも永久になりません。
    私は永久に最も得ばかりする人のままです。

    鵜呑みって???
    いつ、どこで、何を、私が鵜呑みにしたんですか?証拠見せてください。
    私は複数の信頼できる然るべき機関によって事実証明された情報しか信じませんし、事実証明された情報であっても自分が気に入らなければ買いません。
    私はいかなる情報も鵜呑みにしてませんし、したことは一度もありませんし、することも永久にないし、したことがある人にも永久になりません。
    私は永久に自分が信頼する複数の機関に事実証明された情報しか信じない人です。

    情報弱者なのは明らかに貴方のほうですよ。
    都合のいい日照時間の想定だけ掻い摘んで実際にかかるコストを度外視した現実離れした計算(売りたい側の売り文句)を鵜呑みにして、まんまと買ってしまって損ばかりしてる情報弱者があなたです。
    私は最も信頼できる情報ばかり誰よりも早く得られる情報強者です。
    その結果が今の裕福な暮らしですから。
    貴方のようにビビたる光熱費程度の小銭に振り回されて右往左往してる貧困底辺人生とは無縁の富裕層ですから・・・。
    私は情報弱者ではないし、情報弱者だったことは一瞬もないし、情報弱者になることは永久に一瞬もないし、情報弱者だったことがある人にも永久になりません。
    貴方は私を情報弱者にも損ばかりしてる人にも情報鵜呑みにする人にもさせることは永久にできません。
    私は永久に最も信頼できる情報ばかり誰よりも早く得られる情報強者です。

    あなたは都合のいい売り文句を信じてバカな買い物をして損ばかりしてる情報弱者のままです。
    私は信頼できる筋から絶えず有益な情報を得られる情報強者であり、さらに情報を取捨選択できる真贋をもってるので鵜呑みにはせず適正な判断をして連勝無敗で最も得ばかりしてる情報強者です。
    認めたくないでしょうけど、これが現実です。


  38. 24879 匿名さん

    ■太陽光パネルが損する理由■

    ・高額な導入費
    ・メンテナンス(維持管理)費
    ・バッテリーの劣化、交換費
    ・台風などでの天災・事故での破損・故障修理費
    ・蓄電池もセットにしないと停電時は使えない
    ・実は5~10年おきに洗浄の必要があり、その費用
    ・猛暑による発電力の低下
    ・日本は猛暑はあっても晴れ(日照時間)の日は以外に少ない
    ・初期費用を回収できるまで気の遠くなる年月がかかる

    高額な初期費用、売電価格の低下、メンテナンス費用、そして施工不良などによる発電効率の低下が挙げられます。

    損をする主な理由
    初期費用と回収期間: 太陽光パネルの設置には高額な初期費用がかかります。電気代削減や売電収入でこの費用を回収できるまでの期間(損益分岐点)がかなりの歳月を要します。

    売電価格の下落: かつての高い固定価格買取制度(FIT)による売電価格は年々低下しており、売電収入のみを目的とすると期待したほどの収益が得られない可能性が高いです。

    自家消費への移行: 現在は売電よりも、発電した電力を自宅で消費する「自家消費」の方が経済的メリットが大きい傾向にあります。

    メンテナンス費用と経年劣化: 太陽光パネルも経年劣化により発電効率が年間約0.5%程度低下します。また、パワーコンディショナなどの機器交換や定期的なメンテナンス費用が発生し、これらを考慮しないと損につながります。

    施工不良と業者選定: 知識や技術が不足している業者による施工不良は、雨漏りや発電ロスなど、大きなトラブルや損失の原因となります。

    自然災害による破損: 台風や雹などの自然災害でパネルが破損した場合、修理費用が発生する可能性があります。

    ■猛暑の晴天下で洗浄が「損」になる理由
    パネルの破損(熱衝撃): 70~80℃近くに熱せられたパネルに冷水をかけると、急激な温度変化でガラスが破損したり、内部セルが故障したりするリスクがあります。
    カルキ・水垢による発電低下: 水道水に含まれるミネラル成分が、高温で急速に乾燥し、パネル表面に白い水垢(カルキ)として固着します。これが汚れとなり、結果として洗浄前より発電効率が下がる(損をする)原因になります。

    作業者の危険性: 高温の屋根上での作業は非常に危険です。

    ■猛暑日の太陽光パネルの特性

    高温で効率ダウン: 太陽光パネルは25℃を超えると、1℃ごとに約0.4~0.5%発電効率が下がります。真夏の直射日光下では、理論最大値より30%近く発電量が落ちることもあります。

    洗浄より「冷却」は効果あり: 汚れを落とす目的ではなく、夕方以降や早朝に水をかけてパネル温度を下げる行為は、一時的に発電量を回復させる効果があります(ただし、水垢リスクは残るため、専門的な純水洗浄が望ましい)


    ■微々たる利益を得るために途方も無い無駄な労力を要するので「コンビニバイトよりも割に合わない」という声が大きい

  39. 24880 匿名さん

    ってか、ここは高気密住宅について語るスレであって
    太陽光パネルゴリ推しスレじゃないのに
    一人の荒らしが執拗に太陽光パネルをゴリ推し連投して
    自分の空論が周囲に認めてもらえないと発狂して情報弱者!
    の連呼で荒らしてますね

    この荒らしの暴論によると、太陽光パネルを設置しない日本全国の
    すべての全国民は全員損ばかりしてる情報弱者という設定になるらしいです・・・

    エリートだらけのヤフー本社のヤフーニュース掲載部の社員までもが
    中傷されています。

    身分も明かさない匿名の書き込みよりも
    然るべき責任者に厳選されたヤフーニュースのほうがよほど精度が高いのに。

    とりあえず名誉毀損書き込みはヤフー本社へ通報しておきます。

  40. 24881 マンション比較中さん

    >>24851の記事が真実なもんだから自分が無駄買いした太陽光パネルをなんとしても肯定したい高齢情報弱者が必死だね

    有識者たちに厳選されて合格した記事しか掲載できない精度の高いヤフーニュースの記事ほうがここの匿名の書き込みより遥かに信憑性高いって誰もが思ってる

  41. 24882 匿名さん

    そもそも世界最大手のヤフーニュースはアクセス稼ぎなんてしないんですけど・・・
    私の元旦那がヤフーニュースの記事掲載の仕事をしてました。
    アクセス稼ぎの記事なんて掲載できませんよ。ヤフーには。

  42. 24886 匿名さん

    24863

    いいえ、記事の数字は一切間違っていません。
    そもそも私は計算なんかしてませんし、する必要もありません。
    あなたの投稿も一行目以外は一切読んでません。
    記事を貼った人と私は別人ですし。

    誤っているのは貴方のほうです。
    あなたの計算が完全に誤っているのに気付いて、そのような実際とは違う数字を必死で出しているのでしょう。
    事実じゃないから明細書の画像も出せない、それが答えです。

  43. 24894 匿名さん

    ■太陽光パネルが損する理由■

    ・高額な導入費
    ・メンテナンス(維持管理)費
    ・バッテリーの劣化、交換費
    ・台風などでの天災・事故での破損・故障修理費
    ・蓄電池もセットにしないと停電時は使えない
    ・実は5~10年おきに洗浄の必要があり、その費用
    ・猛暑による発電力の低下
    ・日本は猛暑はあっても晴れ(日照時間)の日は以外に少ない
    ・初期費用を回収できるまで気の遠くなる年月がかかる

    高額な初期費用、売電価格の低下、メンテナンス費用、そして施工不良などによる発電効率の低下が挙げられます。

    損をする主な理由
    初期費用と回収期間: 太陽光パネルの設置には高額な初期費用がかかります。電気代削減や売電収入でこの費用を回収できるまでの期間(損益分岐点)がかなりの歳月を要します。

    売電価格の下落: かつての高い固定価格買取制度(FIT)による売電価格は年々低下しており、売電収入のみを目的とすると期待したほどの収益が得られない可能性が高いです。

    自家消費への移行: 現在は売電よりも、発電した電力を自宅で消費する「自家消費」の方が経済的メリットが大きい傾向にあります。

    メンテナンス費用と経年劣化: 太陽光パネルも経年劣化により発電効率が年間約0.5%程度低下します。また、パワーコンディショナなどの機器交換や定期的なメンテナンス費用が発生し、これらを考慮しないと損につながります。

    施工不良と業者選定: 知識や技術が不足している業者による施工不良は、雨漏りや発電ロスなど、大きなトラブルや損失の原因となります。

    自然災害による破損: 台風や雹などの自然災害でパネルが破損した場合、修理費用が発生する可能性があります。

    ■猛暑の晴天下で洗浄が「損」になる理由
    パネルの破損(熱衝撃): 70~80℃近くに熱せられたパネルに冷水をかけると、急激な温度変化でガラスが破損したり、内部セルが故障したりするリスクがあります。
    カルキ・水垢による発電低下: 水道水に含まれるミネラル成分が、高温で急速に乾燥し、パネル表面に白い水垢(カルキ)として固着します。これが汚れとなり、結果として洗浄前より発電効率が下がる(損をする)原因になります。

    作業者の危険性: 高温の屋根上での作業は非常に危険です。

    ■猛暑日の太陽光パネルの特性

    高温で効率ダウン: 太陽光パネルは25℃を超えると、1℃ごとに約0.4~0.5%発電効率が下がります。真夏の直射日光下では、理論最大値より30%近く発電量が落ちることもあります。

    洗浄より「冷却」は効果あり: 汚れを落とす目的ではなく、夕方以降や早朝に水をかけてパネル温度を下げる行為は、一時的に発電量を回復させる効果があります(ただし、水垢リスクは残るため、専門的な純水洗浄が望ましい)


    ■微々たる利益を得るために途方も無い無駄な労力と長期の歳月を要するので「コンビニバイトよりも割に合わない」という声が大きい

  44. 24897 マンション比較中さん

    >>24851の記事が真実なもんだから自分が無駄買いした太陽光パネルをなんとしても肯定したい高齢情報弱者が必死だね

    有識者たちに厳選されて合格した記事しか掲載できない精度の高いヤフーニュースの記事ほうがここの匿名の書き込みより遥かに信憑性高いって誰もが思ってる

  45. 24898 匿名さん

    そもそも世界最大手のヤフーニュースはアクセス稼ぎなんてしないんですけど・・・
    私の元旦那がヤフーニュースの記事掲載の仕事をしてました。
    アクセス稼ぎの記事なんて掲載できませんよ。ヤフーには。

  46. 24901 匿名さん

    >>24851

    貼って下さりありがとうございます。
    あなたの貼った記事が、あまりにも都合悪い真実だったらしく、たった一人の人が過剰反応で大暴れして噛み付いてるのが、すべてを物語ってますね。

  47. 24902 匿名さん

    24863

    いいえ、記事の数字は一切間違っていません。
    そもそも私は計算なんかしてませんし、する必要もありません。
    あなたの投稿も一行目以外は一切読んでません。
    記事を貼った人と私は別人ですし。
    あなたが噛み付いてる相手とも、私はまったくの別人です。
    非表示にしても消えないのは、私は別人だからですよw
    あなたは一人だけど、あなたの敵のこっちは複数いるからねw

    誤っているのは貴方のほうです。
    あなたの計算が完全に誤っているのに気付いて、そのような実際とは違う数字を必死で出しているのでしょう。
    事実じゃないから明細書の画像も出せない、それが答えです。

  48. 24903 匿名さん

    >>24864

    同意です。
    隠れもなにも、隠れないメンテコストすらも一切計算に含めてない上に、365日毎日完全な晴れの日を勝手に想定した机上の空論なので相手にする価値ないでしょう。

    この人は実際は太陽光など設置しておらず、ただ掲示板で「光熱費安くなったらいいな」の理想をさも現実のように連投しているだけの荒らしですから、相手にしなくていいです。

    私達が会話してると病的な執着で粘着してきて、不都合な真実を書くと、凄い執念で削除してもみ消す、を何十年も繰り返してる光熱費コジキの団地老婆ですよ。

  49. 24904 管理担当

    [No.24866~本レスまで、他の利用者に対する嘲笑 煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  50. 24905 通りがかりさん

    太陽光つけたくてもつけられないマンションか借家住まいの人だったか笑
    再エネ賦課金ゴチでーす

  51. 24906 匿名さん

    kWあたり全国平均年間1234kWh発電します
    10kW設置で年間12340kWh発電し余剰1万kWhで
    今年度売電単価24円ですと24万円入金あります
    対して
    1万kWh電気を買っている方は再エネ賦課金を
    4万円支払っています。
    そのお金が太陽光設置して売電している方に支払われる仕組みです。
    無駄に払うか、自然エネルギーを上手に活用してお得にするか、選ぶのは自由です。

    1. kWあたり全国平均年間1234kWh発電...
  52. 24907 匿名さん

    設置義務化されましたが、以下補助金があり負担無く設置できます。また、更新費用やリサイクル補助金もあり設置後の負担もありません。

    家庭における蓄電池導入促進事業
    https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/family_tikudenchi/r7/
    家庭における太陽光発電導入促進事業
    https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/fam_solar/r7/
    太陽光発電システムに係るパワーコンディショナ更新費用助成事業
    https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/powerconditioner-adiabatic-solar/...
    使用済住宅用太陽光パネルリサイクル促進事業
    https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/pvrecycle/

  53. 24913 匿名さん



    普及率が30%越えとか大嘘書いてるホラ吹き団地婆さんいるね

    太陽光パネルの普及率(設置率)は以下のとおりです

    東京23区・・・・たったの4.24%

    千代田区・・・・なんと0・1%未満

    というのも千代田区港区中央区など富裕層エリアは日照を遮る高層ビルやマンションが圧倒的に多いため、太陽光に適さない不向きエリアとされています。
    また、太陽光はマンションではなく一軒家しか設定できないため、一軒家が割合が
    千代田区では3.1%、中央区で4.4%、港区でも7.6%しかない富裕層エリアはほとんどの住民がマンション暮らしなので太陽光パネルは不要という実情があります。

    千代田区には一戸建てがわずか3%しか存在せず、97%の富裕層がマンション暮らしなのです。そのわずか3%の一戸建て民の中で太陽光パネルをわざわざ設置してまで光熱費節約したい人は千代田区にはほとんどいないため、千代田区全体で太陽光パネル普及率は0・1%以下なのです。
    港区中央区も同様です。
    そもそもアクティブに活躍する若い世代は家にいる時間が少なく、外に出かけてる時間が多いので、家での光熱費消費量なんて気にするほど多くないのです。
    もう65歳過ぎて稼ぐ手段が一切ないナマポで、1日中ずーっと家に居て掲示板に張り付いてる独居老人は光熱費節約のために太陽光に飛びついて気になるんでしょうね。
    普通の健康な現役世代なら「太陽光つけるより自分で稼いだほうが早いんだけどw」ってなりますw

    マンションなんかとてもじゃないけど高額で買えず、日光を遮るものがない、だだっぴろいド田舎の古民家暮らしで、光熱費を20年後に1円でも得したいという爪に火を灯す節約地獄に生きてる老人には向いてるかもしれませんねw



    太陽光パネル普及率が日本でトップなのは佐賀県と宮崎県と山梨県です。
    日照時間が長く、高層ビルやマンションなど日光を遮るものが極端に少ないド田舎だからです。
    といっても日本トップの佐賀県での普及率ですら「たったの7.5%」なんです。
    つまり93%の人は太陽光パネルを設置してません。

    これがすべてです。

  54. 24914 匿名さん

    太陽光パネルの普及率の2012年の全国平均はわずか3.1%でした
    2025年8月の全国平均はたったの6.3%です
    13年間でたったの3%しか普及率が上がってないのが現状です

    それほど100%確実にお得!なのであれば10年間で50%台くら行ってないとおかしい話です。

    日照時間が多くマンションや高層建物が少ないド田舎の一軒家でなおかつ25度以上の猛暑の時間が少ない海洋性気候の海沿いエリアなどの特殊な条件を満たさないと、30年後ですら設置費用や維持費用の元金すら回収できないリスクがあるのが太陽光パネルで、いわば天候に左右されるロシアンルーレットみたいな割に合わない賭博と同じなので、「なら要らない」と判断する人が多いのです

    都心ほどマンションが多く、中でも港区千代田区中央区新宿区など都心中枢部ほどマンション率は95%前後ですので、普及するわけありません。

    また東京23区は日照が以外に少なく「30度越えの猛暑なのに太陽は照っておらず晴れてない」という日がとても多いです。これを知らないのは田舎者だけです。
    日照が少ないと発電できないうえに、25度以上の気温は1度上昇するごとに発電率を0.5%ずつ低下させますので、東京23区民には不向きと言われてるゆえんです。



    日本トップの富裕層エリアは千代田区です。
    私が住んでる千代田区においては住民の99.99%が太陽光を「設置してない」のです。
    東京都23区全体でも設置率はわずか4.27%なので、95%の23区民は「設置してない」のです。



    太陽光パネルの清掃費用は1回3~6万円が相場で、年3回程度ほどやらないといけません。
    パネル交換は1枚あたり10万円が相場です。
    パワコン交換費用は30~60万円が相場で、10~15年おきの交換が目安と言われてます。
    さらに4年に一回の点検は義務で、点検費用は1回5万円程度です。
    事業者による保守点検(産業用)は1kWあたり年間約0.5万円かかります。
    売電メーターの修理交換費用は6万円前後です。
    さらに火災保険料(義務)が年間1万円程度かかります。
    遠隔監視システムは月額数百円~1,000円程度かかります。
    10kW以上を超えると点検義務が厳しく、点検費用も値上がりします。
    パネルの専門クリーニングをしないと発電効率が下がるので要注意です。
    太陽光パネスのメンテナンスは法律で義務付けられていますので「お金もったいないのでメンテはやらなくていい」は通用しません。


    ■自然災害と太陽光パネル
    地震・雷・土砂災害・強風などの影響を受けてしまうことで、太陽光発電の稼働に影響が出てしまう場合があります。
    例えば、雷が落ちると、地面から電柱・電線・蓄電池まで流れてしまいショートしてしまう場合もあるでしょう。
    また経年劣化や点検不足でボルトが緩んでいたり強風などでパネルが外れて飛ばされたり割れたり落下したりして、他人の家やクルマや人にぶつかって怪我をさせたり傷つけてしまったり損害させてしまった場合には損害賠償と慰謝料が発生するだけじゃなく近隣住民との関係悪化し「太陽光パネルを取り外してくれ」と言われたら元を回収できない段階でも取り外し工事しなければならないこともあります。
    人に損害を与える前に事前に保険に入る必要があります。

  55. 24917 匿名さん


    >>24905
    千代田区での太陽光普及率は「たったの0.1%未満」で、東京23区では「たったの4.27%」なのに、凄まじいデマですね

    貴女の狂った理屈だと、太陽光パネルを設置しない人は全員「付けたくても付けられない」設定になるんですね(爆笑)
    付けてない人全員に調査しました?
    付けてない人が「付けたいのに付けられない」という証拠ありますか?
    そのデータどこにありますか?
    「要らないから付けない」「付けたくない」と答えた人が90%以上なのにw

    じゃあ千葉県の家賃5千円のボロ団地に住んでる貴女は、「23区に住みたくても住めない」からなんですねw
    千葉が快適で好きだから住んでる人だっているだろうけど、貴女の理屈だと「千葉県民全員が東京に住みたいのに住めないから仕方なく千葉に住んでる」ことになるんですねw

    貴女の屁理屈だと太陽光設定してない95%の東京23区民は、全員一律「太陽光を付けたくても付けられない借家かマンション」の設定になるんですね?
    「付けたくないから付けない」という多数の人の存在を認めたくないんですねw
    ドン引きw

  56. 24918 匿名さん

    >>24905
    私は千代田区の持ち家在住者ですが、借家ではありません。
    私の千代田区の実家は300坪ある敷地に一戸建てがありますし、これ以外にも私は23区の山の手一等地にマンションと戸建てを両方所有しています。
    23区の一戸建ては夫名義で2階建てで庭も広いですけど、太陽光なんて設置しないし、近隣住民で太陽光パネルぎらぎらさせてる貧乏臭い民家はありません。
    品の良い高級住宅街なんで。
    マンションのほうはエアコンや床暖房で充分だからです。

    私や私の実家や夫が太陽光パネルを設置しない理由は、今のところ特に必要がないからです。面倒な手間や煩わしさなどデメリットが上回るのに利益が少ないからです。その程度の小銭浮かせるためなら設置しないほうが得、と判断してるからです。
    付けたいのに付けられないからではありませんし、借家でもありません。

    私は太陽光パネルは要らないから付けてないだけです。
    今すぐ付けられますけど、付けたくないから、付けてないのです。
    初期費用無料にするので取り付けてください!と頼まれてもお断りします。
    点検だの洗浄だの保険だの交換だの面倒な手間が増えるのは嫌いです。
    1億円あげるから設置して、と言われたら考えてあげてもいいけど、数万程度の微々たる利益を回収するのに何十年とかかる面倒なパネルなんか絶対イヤです。

    私は借家ではないし、借家だったことは一瞬もないし、借家になることも永久にないし、借家だったことがある人にも永久になりません。
    私は太陽光パネルを付けたくても付けられない人ではないし、付けたくても付けられなかったことは一度もないし、付けたくても付けられない人になることは永久にないし、付けたくても付けられなかったことがある人にも永久になりません。
    貴女は私を借家にも、太陽光付けたくても付けられない人にも、させることは永久に出来ません。
    私は永久に持ち家暮らしの人のままです。
    私は永久に「太陽光パネルは付けられるけど付けたくないから付けてないだけの人」のままです。

  57. 24921 匿名さん


    24865=24866の情報弱者さん
     
    「得できるかもしれない」という机上の空論を鵜呑みにして、ちっとも回収できず、損ばかりしてる情報弱者は貴方ですよ、認めたくないでしょうけど。

    なんか色々理想の計算を書いてますけど、申し訳ないけど一切読んでません。くだらない机上の空論であって、実際の明細書の証拠画像じゃないので相手にしてませんよ。

    で、私が損をしたって、いつ、どこで、いくら、損をしたんですか???ハッキリ証拠を提示してくださいね。
    まさか証拠も無いのに「損しててほしい」という貴方の個人的願望だけで書き込んでるの?
    私は太陽光にも光熱費にも1円もお金かけてないのに、いったいどうやって損するんでしょうか?損できないのにw
    貴方は私のことを一切知らないのに、どうやって私が損してると証明できるんですか?私は損なんて1円もしてないのにw
    私は太陽光になんて1円もお金かけてませんし。

    私はマンションやビルなど不動産を多数所有してるので1日中寝転がってても家賃収入だけで年間3000万円以上の不労収入があります。
    さらに資産運用の利息だけでも数千万円の利益が入りますし、令和の不動産バブルで高騰したタイミングでマンションを売り抜けて先日も億単位の利益を1日にして手にしました。不動産売買で損したことなんて一度もないです、得ばかりしてます。為替でもわずか1週間で2500万円の利益を手にしました。光熱費なんて取るに足らない小銭を気にしたことがない勝者です。

    私は最も得ばかりしてます。
    私は人生で微塵も一瞬も損したことは一度もありません。
    私は損してないし、損ばかりの人ではないし、損したことも損ばかりの人だったことも微塵も一瞬もないし、損することも損ばかりの人になることも永久に微塵も一瞬もないし、損したことがある人にも永久になりません。
    私は永久に最も得ばかりする人のままです。

    鵜呑みって???
    いつ、どこで、何を、私が鵜呑みにしたんですか?証拠見せてください。
    私は複数の信頼できる然るべき機関によって事実証明された情報しか信じませんし、事実証明された情報であっても自分が気に入らなければ買いません。
    私はいかなる情報も鵜呑みにしてませんし、したことは一度もありませんし、することも永久にないし、したことがある人にも永久になりません。
    私は永久に自分が信頼する複数の機関に事実証明された情報しか信じない人です。

    情報弱者なのは明らかに貴方のほうですよ。
    都合のいい日照時間の想定だけ掻い摘んで実際にかかるコストを度外視した現実離れした計算(売りたい側の売り文句)を鵜呑みにして、まんまと買ってしまって損ばかりしてる情報弱者があなたです。
    私は最も信頼できる情報ばかり誰よりも早く得られる情報強者です。
    その結果が今の裕福な暮らしですから。
    貴方のようにビビたる光熱費程度の小銭に振り回されて右往左往してる貧困底辺人生とは無縁の富裕層ですから・・・。
    私は情報弱者ではないし、情報弱者だったことは一瞬もないし、情報弱者になることは永久に一瞬もないし、情報弱者だったことがある人にも永久になりません。
    貴方は私を情報弱者にも損ばかりしてる人にも情報鵜呑みにする人にもさせることは永久にできません。
    私は永久に最も信頼できる情報ばかり誰よりも早く得られる情報強者です。

    あなたは都合のいい売り文句を信じてバカな買い物をして損ばかりしてる情報弱者のままです。
    私は信頼できる筋から絶えず有益な情報を得られる情報強者であり、さらに情報を取捨選択できる真贋をもってるので鵜呑みにはせず適正な判断をして連勝無敗で最も得ばかりしてる情報強者です。
    認めたくないでしょうけど、これが現実です。


  58. 24922 匿名さん

    ■太陽光パネルが損する理由■

    ・高額な導入費(先払い)
    ・メンテナンス(維持管理)費
    ・パネルやパワコンやメーターやバッテリーの劣化、交換費
    ・台風などでの天災・事故での破損・故障修理費
    ・蓄電池もセットにしないと停電時は使えない
    ・実は1年に3回ほど洗浄の必要があり、その費用
    ・保険料や点検料は法的な支払い義務であり、点検義務は厳しい
    ・猛暑による発電力の低下(25度以上では1度ごとに0.5%低下)
    ・日本は猛暑はあっても晴れ(日照時間)の日は以外に少ない
    ・初期費用を回収できるまで気の遠くなる年月がかかる
    ・破損したり落下して他人の家や車や人を傷害した場合の損害賠償

    売電価格の低下、メンテナンス費用、そして施工不良などによる発電効率の低下が挙げられます。

    損をする主な理由
    初期費用と回収期間: 太陽光パネルの設置には高額な初期費用がかかります。電気代削減や売電収入でこの費用を回収できるまでの期間(損益分岐点)がかなりの歳月を要します。

    売電価格の下落: かつての高い固定価格買取制度(FIT)による売電価格は年々低下しており、売電収入のみを目的とすると期待したほどの収益が得られない可能性が高いです。

    自家消費への移行: 現在は売電よりも、発電した電力を自宅で消費する「自家消費」の方が経済的メリットが大きい傾向にあります。

    メンテナンス費用と経年劣化: 太陽光パネルも経年劣化により発電効率が年間約0.5%程度低下します。また、パワーコンディショナなどの機器交換や定期的なメンテナンス費用が発生し、これらを考慮しないと損につながります。

    施工不良と業者選定: 知識や技術が不足している業者による施工不良は、雨漏りや発電ロスなど、大きなトラブルや損失の原因となります。

    自然災害による破損: 台風や雹などの自然災害でパネルが破損した場合、修理費用が発生する可能性があります。

    ■猛暑の晴天下で洗浄が「損」になる理由
    パネルの破損(熱衝撃): 70~80℃近くに熱せられたパネルに冷水をかけると、急激な温度変化でガラスが破損したり、内部セルが故障したりするリスクがありま
    す。
    カルキ・水垢による発電低下: 水道水に含まれるミネラル成分が、高温で急速に乾燥し、パネル表面に白い水垢(カルキ)として固着します。これが汚れとなり、結果として洗浄前より発電効率が下がる(損をする)原因になります。

    作業者の危険性: 高温の屋根上での作業は非常に危険です。

    ■猛暑日の太陽光パネルの特性

    高温で効率ダウン: 太陽光パネルは25℃を超えると、1℃ごとに約0.4~0.5%発電効率が下がります。真夏の直射日光下では、理論最大値より30%近く発電量が落ちることもあります。

    洗浄より「冷却」は効果あり: 汚れを落とす目的ではなく、夕方以降や早朝に水をかけてパネル温度を下げる行為は、一時的に発電量を回復させる効果があります(ただし、水垢リスクは残るため、専門的な純水洗浄が望ましい)

    ■微々たる利益を得るために途方も無い無駄な労力を要するので「コンビニバイトよりも割に合わない」という声が大きい

  59. 24923 匿名さん


    ってか、ここは高気密住宅について語るスレであって
    太陽光パネルゴリ推しスレじゃないのに
    一人の荒らしが執拗に太陽光パネルをゴリ推し連投して
    自分の空論が周囲に認めてもらえないと発狂して情報弱者!
    の連呼で荒らしてますね

    この荒らしの暴論によると、太陽光パネルを設置しない日本全国の
    すべての全国民は全員損ばかりしてる情報弱者という設定になるらしいです・・・

    エリートだらけのヤフー本社のヤフーニュース掲載部の社員までもが
    中傷されています。

    身分も明かさない匿名の書き込みよりも
    然るべき責任者に厳選されたヤフーニュースのほうがよほど精度が高いのに。

    とりあえず名誉毀損書き込みはヤフー本社へ通報しておきます。

  60. 24924 匿名さん


    >>24851の記事が真実なもんだから自分が無駄買いした太陽光パネルをなんとしても肯定したい高齢情報弱者が必死だね

    有識者たちに厳選されて合格した記事しか掲載できない精度の高いヤフーニュースの記事ほうがここの匿名の書き込みより遥かに信憑性高いって誰もが思ってる

  61. 24925 匿名さん


    そもそも世界最大手のヤフーニュースはアクセス稼ぎなんてしないんですけど・・・
    私の元旦那がヤフーニュースの記事掲載の仕事をしてました。
    アクセス稼ぎの記事なんて掲載できませんよ。ヤフーには。



  62. 24926 匿名さん

    24863

    いいえ、記事の数字は一切間違っていません。
    そもそも私は計算なんかしてませんし、する必要もありません。
    あなたの投稿も一行目以外は一切読んでません。
    記事を貼った人と私は別人ですし。

    誤っているのは貴方のほうです。
    あなたの計算が完全に誤っているのに気付いて、そのような実際とは違う数字を必死で出しているのでしょう。
    事実じゃないから明細書の画像も出せない、それが答えです。



    >>24864

    同意です。
    隠れもなにも、隠れないメンテコストすらも一切計算に含めてない上に、365日毎日完全な晴れの日を勝手に想定した机上の空論なので相手にする価値ないでしょう。

    この人は実際は太陽光など設置しておらず、ただ掲示板で「光熱費安くなったらいいな」の理想をさも現実のように連投しているだけの荒らしですから、相手にしなくていいです。

    私達が会話してると病的な執着で粘着してきて、不都合な真実を書くと、凄い執念で削除してもみ消す、を何十年も繰り返してる光熱費コジキの団地老婆ですよ。


    >>24851

    貼って下さりありがとうございます。
    あなたの貼った記事が、あまりにも都合悪い真実だったらしく、たった一人の人が過剰反応で大暴れして噛み付いてるのが、すべてを物語ってますね。

  63. 24927 管理担当

    [No.24910~本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  64. 24928 通りがかりさん

    管理担当様
    いくつか削除されているようですが、残っている長文コメントの方が相当酷く無いですか?
    貧困、団地老婆、老人など見るに耐えません
    また誤情報も多く見る価値もない書き込みです

  65. 24929 販売関係者さん

    げげ、外気温がマイナス9度
    今までで一番寒い
    夜中は太陽光発電も意味ねーし
    やっぱり高気密高断熱が最重要
    あとはエアコンでしのぐ

  66. 24930 匿名さん

    24929 販売関係者さん
    ここ都心も気温マイナス、雪が積もっています。
    このような日は、東京ガスの温水式床暖房が安定稼働で快適です。
    (霜取り運転などヒートポンプの効率低下とも無縁)
    蓄電池使い切っていますが、冬の買電分は、春~秋までの余剰売電で相殺する感じです。

    ところで、24907 から24929 に飛んでいました
    投稿が20件以上削除されているようですね。
    どなたか、わかりませんがマナーは守っていただきたいものですね。

    1. 24929 販売関係者さんここ都心も気温...
  67. 24931 名無しさん

    >>24930 匿名さん
    文面的にIP変えて一生懸命スパムみたいな長文書いているのはアナタですよねw

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総戸数 85戸

オーベルアーバンツ東武練馬

東京都板橋区徳丸3-117-2

未定

1LDK+S(納戸)~4LDK+S(納戸)

42.3m2~95.97m2

総戸数 33戸