積水ハウスノイエの評判ってどうですか？

積水ハウスノイエ株式会社
積水ハウスのセカンドブランドとして2019年誕生(実際は2020年始動)
とりあえず、積水ノイエ情報。

ブランド:PARTAGEパルタージュ
価格は積水ハウスにたいして手が届きやすい
(予算によっては積水ハウスからノイエを紹介されることもあるそうです※積水ハウスのスレより)
窓は樹脂サッシ標準
‥
こんな感じ積水ハウススレに載っていた情報なども、こちらにどんどんあげていただければ嬉しいです。

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何か積水ハウスらしくない。ＨＰで外観見たけど、積水とは言われなければ分からない。
これ、売れるのかな？

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>>2 匿名さん

だから別会社にしたのでは？
ノイエで積水ハウスらしい家が建つなら、ここまで安く提供できないでしょうし、わざわざノイエなんて別会社を作らない気もします。

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パルタージュの施工例として出ている家は良い雰囲気だと思います。
グレーというより銀色なんですかね、これ。結構斬新な色使いのような。
確かに積水っぽくはなく、オシャレな工務店で建てたのかなという感じ。

営業所一覧を見たのですが、うちからだと車で2～3時間は掛かるところにしか営業所がなかったです。
こういう場合でも引き受けてくれたりするんでしょうかね。

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外壁や屋根はなんですか？

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>>5 検討者さん

公式サイトに書いてありますが、
屋根：ガルバリウム鋼板
※太陽光発電はオプションです

①外壁：ガルバリウム鋼板
②外壁：シーリングレスサイディング

らしいです。

外壁は選べるってことでしょうかね、、、参考までに

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ちなみにノイエは、木造軸組構法ですので、軽量鉄骨ご希望の人はご注意を！

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坪単価いくらですか？

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積水ハウスを見ていたのですが、ノイエがあることを知って気になってました！
耐震性とかは積水ハウスと同じと見たのですが、、
実際建てられている方のお話や坪単価など聞きたいです！

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9さん
まだできて1年くらいの会社なので建てた方の情報があまりないかもしれません。ノイエで検討して結果的に他社で契約しましたが参考になれば。
延べ床面積35坪　付帯工事や外溝を除いた本体税抜価格で2000万円くらいだったと思います。

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10さん
ご丁寧にありがとうございます！
やはりあまり建てている方がいないから難しい質問でしたよね、すみません。
価格参考になります！
土地や外溝なども入れて4000万までで建てたいと考えていたので、自分たちの予算に近い気がします。
積水ハウスの営業さんにも相談してみようと思います！
ありがとうございました(^^)

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>>11 マイホーム検討中さん
たしか積水ハウスノイエは積水ハウス子会社の、積和建設という会社が統合してできたものなので積水ハウスの営業所に行ってもノイエを紹介されてその場で質問や商談はできないと思うので直接ノイエの営業所に行かれた方がいいと思います。

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12さん
ありがとうございます！
教えていただいたので営業所を調べてみたところ、私の住んでいるところからは遠いところしかありませんでした。
積和建設で相談ができると書いてあったので、そちらで聞いてみます。実は積水ハウスの担当が、積和建設に出向になったと言っていたので、ちょうど話ができそうです！
アドバイスありがとうございました。

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先日、ノイエさんの内見会にお邪魔して来ました。
中々スッキリして洗練された感がありましたし、動線もまとまっていて良い感じでしたよ。
相変わらず照明の使い方や光の取り入れ方は上手いなと感じました。
その後、土地・外構・税込み3500万の予算で軽く見積もりを出してもらいましたが、外壁は30年保証のメンテナンスフリーのもの、屋根は瓦でいただいております。
現在、修正要望を出しておりますので、出来上がった修正案を基に詳細見積もりまでお願いしようと思っています。

あと、外壁や屋根のガルバニウム鋼板については、以前、積水ハウスの営業マンに聞いた話では、絶対にやめた方が良いとの事でした。
どこか一部でも傷ができると、そこから一気にサビが来るそうです。
ご参考まで。

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皆さんにアドバイスいただき、積和建設の担当から説明を聞けることになりました！
有益な情報がありましたら、こちらで共有させていただきます(^^)

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土地込み3500いいですね！土地いくらくらいですか？

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うちは県庁所在地の中心部から10kmくらい離れた田舎なので土地など諸経費込みで3000万円でお願いしてますが予算オーバーしそうですね。ローン手数料や登記、保険などで150万くらい別にかかりそうな感じです。この分お値引きいただけると助かるんですけどね。まだローコスト系より200万くらい高いので悩んでます。

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>>16 名無しさん
土地は700万くらいです。
大分方々探し回ってご縁を頂きました。

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>>18 匿名さん
コミコミ総額3500万円の内土地代を除くと2800万円と思いますが延床面積はどのくらいでしょうか？太陽光はつけてますか？

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>>17 口コミ知りたいさん
200万は難しいかもしれませんがある程度は引くと思います。
ヤマダホームやタマホームなど坪単価50万程度のローコストが好調でそれに対抗するために立ち上げたと聞いてますのでローコスト系との競合値引きはあると思います。

ただ、細かな仕様でローコスト系に負けてる部分も多いので値引きの為に更に仕様を下げられるなら微妙です。

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>>19 名無しさん
延床面積は32坪ちょっとです。
太陽光は乗せていません。
今後予想される再エネ賦課金の高騰による電気料金の値上がりを見据えて、うちはガスとの併用を選択したので、その初期投資分も上乗せされています。

その他、うちもローコスト系との比較検討もしましたが、200万程度の差しか無いのであれば、後々のメンテナンスコスト面で圧倒的な差があるので普通にひっくり返ると思われます。
ただ、値引きについては社内規定があって極端な値引きはできないそうなので、余り過大な期待はしない方が良いかもしれません。
ご参考まで。

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20さん、21さんコメントありがとうございます。
ローコストメーカーでもランニングコストを抑えるためにグレードアップした結果高くなりノイエとの差額が値引き後で200万円となりこれ以上の値引きは難しいようです。
ミサワホームのMJ woodという商品がノイエと同じ工法で同じような価格帯と知り、現在見積依頼中です。

21さんはミサワホームMJ Woodは検討されましたか？

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>>22 名無しさん
ミサワホームは比較検討しておりません。
最初にいただいた間取り図と外観の見取り図だけで妻が大変気に入ってしまい、それ以上は大手HMを見て回る事はなかったので、地元の最大手HMや工務店、ローコスト系と比較検討したのみです。
間取り、外観、ランニングコスト、その他全ての面において総合的に見ても地元最大手がノイエを上回る事はなく出来の悪い学生レベルでしたし、ローコスト系は学生レベル、工務店は諸事情によりで、結果、お陰様でノイエさんとの契約に至りました。

ローコスト系でそれとなると、耐震・免震性や直下率、断熱性等々、性能面から見ても初めから大手さんを選んだ方が早そうですね。
正直、比較検討していた他所とはスピード感が違いすぎて圧倒的でしたし。

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>>23 通りがかりさん
返答ありがとうございました。
積水ハウスやミサワホームスレではノイエやMJは在来だからそれぞれのオリジナル建材や工法が使えないのでローコストや工務店の方がコスパが良いという意見もありましたが、ノイエやミサワホームは提案力は自分が回ったローコストや工務店と比較すると圧倒的に高く、営業マンへの質問も的確で迅速なので多少高くてもこの2社から選ぼうと思います。

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>>24 名無しさん
本当に仰る通りで、提案力の違いに唖然としました。
頭二つ分くらい飛び抜けてる印象です。
それとノイエの営業マン曰く、在来工法のモノコック構造であるものの直下率も重視しており、積水ハウスと建て方は一緒だそうですね。
お互い良い家作りが出来ますよう。

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家でWEBのシステムを使って打ち合わせできるっぽいですね。
サンプルを触ったりみたいなことはできないにしても、
いちいち移動をしなくてもいいのはたすかるなぁ。
こちら側の画面は、大きめのものにしたほうがいいかもしれない。

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>>25 通りがかりさん
積水ハウスと建て方がいっしょとありますがダイレクトジョイント工法（基礎に土台がなく、直接柱を接合）や基礎をベースと立上がり一緒に打設するんでしょうか。積水の基礎工事がよさそうなので一緒であれば検討したいです。

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>>27 匿名さん

積水ハウス経由でノイエにたどり着きました。ハウスは坪単価ら98万～ですがノイエは65万程度とのこと。建築の分類で言うと、ハウスはプレハブ工法に分類され、ノイエは在来軸組工法。プレハブ工法の中でも耐震性や保証はナンバーワン。また独特の工法は木造であっても柱が少なく広い空間が作れます。ただし、サイズや資材はオリジナルになる分、価格が高くなるようです。一方、在来軸組工法は、日本の住宅の7割がこの工法。そのため資材の量産性に優れているとの事。この部分がコストメリットにつながります。ノイエは、ハウスで培った耐震性や安全性のノウハウを在来軸組工法に取り入れた新たなブランド。積水ハウスグループが在来軸組工法の市場に参入し、新たな層の獲得に乗り出した…ということでしょうか。ちなみに施行はハウスとおなじ100%積和建設。この辺も安心のポイントになるようです。ハウスとノイエは、保証が30年、20年の違いがあります。ここがプレハブ工法と在来軸組工法の差となるようです。ノイエの場合、20年間、地震による壁の破損など保証対象のようです。基礎がズレることによる建物の損傷は保証は出来ませんがそれ以外はすべで保証対象との事。費用もかからないらしい。私も地元の工務店と比較していますが、ノイエの方が圧倒的な安全性とコストパフォーマンスを実現しているように感じてます。

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>>28 あずきさん
詳しくありがとうございました。似て非なるものというか価格が安い分はっきりとした差別化はされているみたいですね。シャーウッドとは基礎の工法も違うのでしょう。ミサワホームやダイワハウス軸組やっているみたいなので建築単価が上がり不況なので大手の予算は出せないけどローコストは不安という層に向けた商品なのでしょう。

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>>14 通りがかりさん　「外壁や屋根のガルバニウム鋼板については、以前、積水ハウスの営業マンに聞いた話では、絶対にやめた方が良い」とのことですが、ガルバニウム鋼板以外の選択肢はあるのですか？

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>>30 評判気になるさん

ガルバリウム、最近良く見ますよね
なんで良くないのでしょうか？

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>>27 匿名さん
基礎と立ち上がりの打設はハウスと同じ一体打ちです。
集成材で木材と木材の接合部に接合金物を使用するのも一緒かな。
ただ、基礎と柱の接合部はダイレクトジョイントではなく、土台に木材を使用する一般的な軸組工法の様です。
施工はハウスと同じく積和建設です。
後の違いは外壁材くらいだと聞きます。
あれまで一緒にしてしまったら差別化が出来ないとハウス側から反対の声が上がった様で、個人的には残念ですがそりゃそうだなと。

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>>30 評判気になるさん
>>31 匿名さん
失礼、正しくは「ガルバリウム」ですね。
以前も書きましたが、どこか一箇所でも傷が付くとそこから一気に錆びてしまうそうです。
ですので、ノイエでは屋根は平瓦、外壁はニチハのfugeという商品が標準との事で、瓦は希望で洋瓦や多分和瓦にも変更可能と思います。
また、屋根に関しては洋風モダンなどデザイン次第でガルバリウム鋼板を使用する事もありますが、その場合は性能的に瓦と変わらない最高品質の物を使用するのでお値段的に差はないそうです。
ガルバリウムと一言で言ってもピンキリなのかな。

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>どこか一箇所でも傷が付くとそこから一気に錆びてしまうそうです。
それは知らなかった。うちの方は海風が届くので絶対無理そうだなあ。
とはいってもご近所にちょくちょくと増えて来てるんですよね、この壁。
ペンキ（？）の材料の質や塗り方の違いで大丈夫なものもあるんですかね。
子育てしていると気を付けてても壁を摺っちゃうことってあるんで子育て世帯とも相性はいまいちそうです。
自分で直せると良いんですがね。

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>>32 匿名さん
土台レスが良いかは微妙ですよ。
そもそも木造は局所的に大きな力が作用するのは苦手。
土台ありの普通の構造の方が無難と言えば無難です。

またどこの工務店でもメンテナンスしてくれますから、メンテナンス費用も高くならないでしょう。

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>>34 匿名さん
海風の届く塩害地でしたらガルバは特に使っちゃいけないですね。
ノイエ以外のHMでも同様の事を言っていましたが、絶対に錆びるそうです。

最近ガルバが流行っているのは、軽くて比較的安価なのと、理論上（錆びメンテナンスをしっかりやれば）長持ちするという事で人気が出ている様です。
品質に関してどういう差があるのかは、私はガルバ自体を早々に検討から外したので申し訳ないですが詳しくは分かりません。
ネットで検索した所、ある程度の注意点なども載っている様ですし、気になるようであればそれを基に営業マンに聞いてみるといいかも知れません。
読んでみた限りでは落ち葉や埃、砂塵などの付着でも錆びを誘発して耐用年数が低下するなんて事も書いてあったので、私の中のガルバの評価は更に下がりましたが。

ただ、自分で直すのはちょっと考え直された方が良いかもです。
ガルバ含め高機能商品を我々素人が下手に触って壊しでもしたら保証も効きませんしお勧めできないですね。

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ガルバって再塗装がかなり難しいという話を聞いたことがあります。
なんでなんでしょうね？
弾いちゃったりするんだろうか。
傷ができて上からちょこっと塗装をするみたいなのは
結構難しいんじゃないかなぁとも思います。
ガルバの場合は、経年劣化があったら貼り直しされることが多いそうですよ。

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ガルバは塗装ではなくメッキなので、塗装の様に現場で施工するのが難しいんだと思います。
素材としては軽いので上から貼り直す方が早いんだとか。
錆びにも割と強いというか、錆びてからも長持ちする様ですね。
私だったら家が錆びるという事自体避けたいけど。

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>>32 匿名さん
柱はシャーウッドと同じ4寸で樹種はスプルース（ホワイトウッド）ですが？ミサワホームMJと迷ってましてこちらは3.5寸ですが、オウシュウアカマツ（レッドウッド）なので。

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坪単価55?70万程度とあるのに、結局95万まで登りました。特別な外壁や床暖房など差し引いても86万程でした。標準仕様でこんなもんですか？そもそもキッチンが標準に入ってない、、。

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>>40 評判気になるさん
坪55万からは本体税抜価格なので付帯工事は含んでいません。なので付帯工事や消費税を入れれば坪80万円は最低てもすると思いますよ。
ミサワホームのMJ woodやダイワハウスのグランウッドも同じ工法で同じような価格帯なので相見積をおすすめします。

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ミサワのMJwoodに関しては、4月から値段が上がるらしいですよ。
MJの良さが薄れると営業さんがおっしゃってました。

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>>42 匿名さん
その変わり初期保証をパネルと同じように伸ばすらしいてますね。もうひとつの工法として安いイメージを払拭したいみたいですね。カタログとか見ると邸宅風の家もありますし。

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シャーウッドが良くて話聞いていたけど予算的に難しくなってきておりノイエを提案されたが、ノイエに魅力を感じないな。ノイエの営業マンはポンコツが多いのか何度も同じことを聞くし提案力が全くないわ。無理してシャーウッドにしようかな、、、

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>>44 検討板ユーザーさん
無理できるから当然シャーウッドの方がいいですよ。

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換気システムについて、わかる方いらっしゃいます？

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気密性はどうなんでしょう
積水ハウスと同じ建て方だと気密もあまり良くなさそう

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>>47 匿名さん
良くてシャーウッドと同等かそれ以下だと思います。気密性を重視する方が選ぶメーカーではありません。

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>>46 名無しさん
換気システムについてと言うと、どの様な事でしょうか？

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営業の方の情熱が全く感じられず、提案をしても訳のわからない説明で呆れました。営業の方の知識のなさ、相手を見下した態度に驚きました。1ヶ月勉強した私のほうが遥かに知識があります。

同時に、大手はこんなものなのかなーとゆう思いもします。だから大手であれるのだと。情熱のある工務店にも話をしていたため、なおさら、その態度の違い、家作りに対する情熱の違いを感じました。
「大まかな話を」と言われて伺うと、危うく契約書に押印させられる所でした。また、こちらの個人情報をあの手この手でバンバン聞いてきます。

お金のある方は、強引な契約、高額な支払いであっても、安心安全の積和不動産、積水ブランドとゆう事で購入されるのだと思います。それも1つの選択です。

ただ、私が断言できるのは、この会社に良い家を建てる事、私たちの生活への思いといった事は微塵もない事です。

私はこんな会社で建てるのはごめんです。

みなさん、しっかり勉強して、いい会社探しをしましょう。

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