クリーンリバーフィネス札幌ミッドステージの入居者・契約者専用スレッドです。
クリーンリバーフィネス札幌ミッドステージ
所在地：北海道札幌市東区北6条東5丁目1番3
交通：地下鉄東豊線「さっぽろ」駅徒歩9分16番出入口
総戸数：354戸
売主：株式会社クリーンリバー
施工会社：中山組
管理会社：クリーンリバー
[スレ作成日時]2018-05-15 15:53:11
改善されることを願います。
近くにちょっとした緑地や公園などできればいいですね。
私が見る限り、1時間弱程度、多くて５～６人位の保育園、幼稚園児が自転車に乗ったりかけっこしています。目くじら立てるような状況に遭遇したことはありません。
お母さんたちは子供の方を見ながら話をしています。
私に言わせれば、こんな程度の事を大目に見られないのが不思議です。
具体的に何が嫌なんですか？
私の場合は立体駐車場を車で通るときに、一階駐車場に入る階段のところから幼稚園児くらいの子供2人が覗いていて危なくてヒヤっとしたのですが、明らかに話に夢中になって我が子を見ていないなと思ったのですが。
家に戻るのに駐輪場を通るときにその子供達がその前で遊んでいたので。
ヒヤリとさせられる状況を経験されている方もいますので、なるべく親の手の届く範囲でお願いしたいです。
あの親達は子供を見てないこと結構ありますよ。
柱の影から突然走ってきてぶつかりそうになっても謝りもしないし、子供が転んでも気付いていない。
わざと自転車でグネグネ走行していても、乗っていた自転車を通路のど真ん中に置きっぱなしにしていても注意もしない。
見ていないのかどうでもいいと思っているのかはわかりませんが、モラルはないと見ています。
子供を持つ親も子供を完全には見切れるはずもなく、もし貴方がその子を見て危ないと思われたなら目のとどかぬその子の親のかわりに守っていただけませんか、優しく諭していただけませんか。敵として見ないでいただけませんか。親が神経使い走る子供を見守るのは当たり前なのは分かっています、でも見切れない時もどうしてもあります、もし親の目のとどかぬ危ないと思う事を子供がしたら御願いですから少し手かしていただけませんでしょうか。
>>961 住民板ユーザーさん7さん
仰っしゃりたいことは分かります。
もちろん緊急性ある事で、特に周りに保護者が居なければ子供に伝えるでしょう。
完璧な親はいないし、365日24時間完全に見守り出来ないのも、その通りです。
ただ、今回のケースについては、周りに迷惑を掛けないという教育的な意義が強く（飛び出しなどは危険性が高いでしょうが）、まずは現場にいる保護者が配慮すべき事案かと考えます。
>>961 住民板ユーザーさん7さん
通路で子供を遊ばせて、自分達はおしゃべりに夢中で見てはいられないからと他人に監視を投げるんですか？
今はコロナ禍であり、外であろうと近くにいれば感染の可能性はあると言われているのに。
マンションの通路で集まっていてクラスター発生とか恥ずかしいと思いませんか？
医療現場に迷惑かけないでください。
共用部分の使い方など、今の状況を考えて社会人として、子供の親として節度のある行動をしてください。
挨拶しても無視された事があり、集まっている所を通る勇気はないので自転車置き場と立駐の間の狭い通路を歩くようにしていました。
そこに子供用自転車を置いたままにして遊んでいる時もあり、狭いながらも通っていたのですが、ある時バイク置き場と自転車置き場の間から子供さんが突然出て来て、歩いてる私に驚いて急に止まり「あっ！」と言ったのです。
集まってた場所から離れてたので、母親達は気づかなかったと思います。
驚いた事によって子供さんが転んで怪我でもしたら、こちらのせいなのでしょうか？
それ以来、立駐の中を歩いて帰るようにしています。
親同士のコミュニケーションも大切だし 子供も外で遊ばせたい
と思う気持ちは良くわかります
公園は 永山記念公園と新生公園2箇所ありますが 共に300メール位先
離れている様に思えなくもない位置にありますし
北ガスアリーナ横の緑道はどうでしょうかね
人気がない様に見受けられますが それも難しいのかな
コロナ禍であろうとなかろうと、
駐輪場前で子供を遊ばせるのは問題だと思います。
ここまで反対意見が多いと駐輪場前を遊び場に使う方向にするのは難しいのかな。
個人的には2、3組の親子が時間や使い方をしっかり決めての使用ならアリかなーと思ってましたが、ママさん方からは高値で売れると、代わりに守って、では協力する気にはなれませんでした。
前々から駐輪場の話題は出ていたので、その時点で気をつけるどころかだんだんと人数が増える時が多くなり当然の流れに感じます。
駐輪場の問題は、集まるのはダメとは思わないけど、もう少し気を遣ってほしいかなと
それよりも来客用駐車場を占領する人の方がかなり迷惑
来客駐車場は有料化の意見も多いようですが、コストやマンパワーをかけ過ぎないで実現するのが難しいですね。
機械を導入しなければ、誰かが管理しなければいけませんしね。
理事会から、駐輪場前で子供たちを遊ばせて良いとは言えないと思いますが、「子供たちを遊ばせる事がある場合は、ケガが無いよう十分監視して下さい」と掲示してもらいますか？
可愛いい犬は子供たちと遊ばせても良いかなとも思いますがダメです。敷地内を出るまで抱っこしてください。他人を見ると吠える犬がいます。怖いです。うん●は始末すると信じていますが、過去に廊下やエントランスがうん●まみれの時がありました。
私は駐輪場前で子どもが遊ぶのは反対しませんが、周りのことを考えて行動する方が増えればいいかなと思います
共用部分だから規約違反といいますが
前日のゴミ出し、8時半以降のゴミ出し
バルコニーに物を置くこと
廊下に傘を干すこと
全て規約違反です
全て自分が守れていると言えますか？
駐車場は、常習の車が駐まっているので使えなくなっているのは迷惑です
駐輪場前を子供の遊び場として利用することに反対です。
程度問題といったものでもありません。
前日にゴミを出す人がいる
廊下に傘を干す人がいる
だから駐輪場で子供を遊ばせろ
解決や対策にカスリもしなくて笑った
そういう意図ではないですね
私の子どもは駐輪場で遊ばせてないけど、駐輪場で遊んでいる人たちがダメだと思いません。
ただ騒ぎすぎたり、通行の邪魔になってるのは事実なので、その人達が周りのことを考えるなりすればいいとは思います。
規約違反、絶対にダメって言う人たちは本当に全ての規約を守れているのですか？
ゴミ出しを前日にしたり8時半以降にゴミを出す人を大勢いますよね？
考え方が極端な人が多い気がします。
>>976 住民板ユーザーさん1さん
前日にゴミを出すことはありませんが、出勤のついでに8時半を5分くらい過ぎて出すことはあります。
みなさんそんな感じではないでしょうか。
たかだか5分10分にめくじら立てるのと、駐輪場で無法地帯で子供を遊ばせることや、来客用駐車場を我が物顔で常用することは迷惑レベルが違うと思います。
ベランダに物を置くって、わざわざ覗いてチェックしているんですか？
そっちの方が怖いです。
文章ではこんなにも伝わらない物なのだという事がよく分かりました、言葉尻をこれほど極端に取られるのですね、とても勉強になりました。
今朝7時50分頃、例のアクアが駐車してました。ご本人かどうかは不明だけど介護で来ていると書込みありましたが、サツドラ方面に向かって歩いてましたよ。何処に介護しに行ってるんでしょう？
クリーンリバーフィネス札幌ミッドステージ です。
[個人を特定する内容のため、削除しました。管理担当]
ここはタワーマンションでないので、ベランダに花などおいていいんですよ。隣に避難できないように物を置くのは禁止です。以前注意掲示がありましたよ。
ごみ回収した後に置くのはだめです。まだ回収していなかったら8時30分過ぎても何も問題ないと思います。燃えるごみの回収は9時３０分頃以降かな。
>>985 マンション住民さん
来客者用駐車カードにある部屋番号の入居者に
利用状況の確認をする事って出来ないんですかね?
どちらの問題も気になりますが、いつの間にか駐輪場前の問題からズレていってますね、、、
伝わらないとか言葉尻とかいくら言ってみても
現実に駐輪場横の通路が遊び場と化していて、
規約違反であるうえに、それを不快に感じる人や
危険と思う、または危険なシーンを目撃した人が
実際にいるのであればやはりやめるべきでしょう。
このテーマがこれだけ話題になるのですから
つまりそういう事と考えたほうがいいと思います。
駐車場も駐輪場も根本的には同じ問題に思います。
ちょっとくらい、使えるから、が増長し目に余る現状になってます。
少しくらい許されるんじゃないか、という個人の思いがエスカレートしての今の現状ですよね。
「他の人に配慮して使用しましょう」なんて個人の判断に任せる形では、結局同じ結果にしかならないように思います。
これだけ大きな人数の集合住宅となると、規約は厳しいくらいが丁度いいのではないでしょうか。
自分たちの大切な家を末長く守っていくためにも。
ここは住人版ですが、車に乗って介護しに来ているということは、住人ではない方なんですよね？
もし本当に介護という理由ならば、一時的なものではないですよね？
これからかなり長期間来客用駐車場を占領するということですよね？
それはありですか？
長期に使うならばむしろ近隣の駐車場に停めるべきです。
「介護ですか？」と書き込んだら「介護です」と書いてきました。売り言葉に買い言葉で駐車カードを渡した住民(14〇▼室）か、関係ない人が書いたと思っています。９８１さんが書いているようにサツドラ方面に行ったのですから介護じゃないでしょう。
黒いアルファード？に誰か警告したように警告表示をしてくれませんか？
ここで言うのも良いけど、不満や意見があれば理事会に伝えた方が早いと思います。
駐輪場前を柵で囲んでサービスエリアとかにあるドッグランならぬ
「キッズラン」を作ってその中に子供を放す。
その横に大通公園などにあるガラス張りの喫煙ルームならぬ
「ママ友ルーム」を作って気の済むまで井戸端会議をしてもらう。
これで解決。
今日は仕事が休みだったので、例のスカイブルーアクアの件で情報提供します。
「駐車場警察みたい」「取り締まって下さい」と書き込みがありましたので。また、私のもやもや解消もしたくて・・・。
（監視されて気持ち悪いと思わないでくださいね。悪いことをしていないあなたの事は見ていませんから。本当に介護に来たのか知りたかったんです。私の自己満足です。）
今日は来客駐車場に３台の空きがありましたが、30代位高身長の一見イケメンは、迷うことなく有料駐車場に停め、サツドラのビルに入っていきました。
過去にカーキ色の車や、黒い大きな車が毎日のように停まっていましたが、今は止まらなくなりました。
掲示板が役に立っていたのでしょうね。これで来客駐車場の空きも増えれば、皆幸せ！
今日は停まってませんね。
車の持ち主も大概ですが、駐車カードの部屋主の方がどうかと思う。
>>994 マンション住民さん
だとしたら、通勤のために利用してということですよね。
厚かましいですね。職場から通勤交通費支給されているでしょうに。
サツドラ店舗に行けばその男性店内で働いているということでしょうか？
>>996 住民板ユーザーさん
同感です。
もし通勤のための駐車場として毎日使用していたのが事実であれば
本人以上に駐車カードを使わせていた部屋主の責任が問われますね。
どういう経緯で駐車カードを渡したのか不明なので、何も知らずに停めていいと言われていたらアクアの持ち主は被害者かもしれないです。
どちらにしても掲示板で話題になった後、嘘っぽい書込みしてまで利用してたのは悪質ですね。
