ザ・パークハウス 福岡タワーズについて

このマンションはいい意味でも悪い意味でもマークイズと運命共同体です。他に出ていくには、他のマンションと比べ不便です。

>>2601 周辺住民さん

たしかに。このマンションの決め手はマークイズと思います。この場所に限らず第2のコロナが出る可能性もゼロでは無いので依存し過ぎるのも考えものですね。食品もネットで買えば問題ないけど…

>>2600 マンション検討中さん
投資失敗組のぼやきはここに書き込むネタか？
全く同じ人がリピートして書き込んでるのが見え見えなんだけど、気になるなら以前のスレを読み返してください。

>>2603 マンション購入者さん

あなた様が同じ人では？

>>2603 マンション購入者さん
投稿を読み間違えて、場外乱闘を仕掛けてるみたいな感じ。
あなた自身がスレ読み返してくださいね(^.^)

自身は首都圏からの移住者ですが、此処の一帯開発の前に他所を購入しました。今の暮らしには満足していますが、此処への住替えも検討しています。

業界内外で評価が高い三菱地所R・積水Hが関わり、施工は竹中、管理は三菱地所コミュニティです。これは絶対的な安心感と信頼性が保証されてるような物件ですよね。

眺望や仕様設備そして住環境もとても良い。きっと購入した方々は豊かな生活が送れることでしょう。

ついでだが、首都圏から離れて来て尚、ビル密集地帯の赤坂や薬院には住みたくは無いと言う移住者は多い。

>>2606 匿名さん

このコロナの時期に住み替え検討？すごい！

この時期に変な投稿。あきらかにやらせでしょう。

>>2607 匿名さん
いつでも出来る事でしょ。検討は無論、市況分析・物件査定・情報や資料収集、どれも在宅で可能。
政府みたく、事後対応で後手にまわると機を逃す。
何事も即行動出来るよう、いつでも準備して臨みます。
現在：検討中
将来：住替え実行　(事態終息後)

>>2608 匿名さん
視野狭窄？
成功者は一般人とは発想も行動も異なります。
偉人もノーベル受賞者なども、不遇を経て成功したよね。
皆が投売りしてる時、買い増して莫大な利益を手にします。
以上まではノンフィクション。

フォレストガンプは軍曹と、誰も漁に出ない台風時に出船し船を維持し、その結果エビ漁で大儲けした。

今はどのあたりにお住まいで、暮らしのどの点にご不満をお持ちですか？
可能な範囲で教えていただけますとありがたいです。
参考にいたします。

死んだら終わりだよ

>>2608 匿名さん
ここは企業のネガティブ情報ばかり流す人がいてマンションの情報がさっぱり伝わってきませんよね。

コロナとか全然関係ないし、少し余裕がある人は普通に買いますよ。

>>2612 匿名さん
はいお疲れ様でした。

>>2612 匿名さん
マンションコミュニティ内に新型コロナウイルスによる肺炎と言うスレッドがあります。
ここではなくそちらに書き込まれてはどうですか？
あなた発信の情報はここには不要です。

鬱々とした状況と書き込みが多いので書き込んでみました。
入居して10日位経過しました。
色々な方が書き込まれていますが快適に生活出来ています。
まだ段ボールの梱包を解いたり足らない物を買い足したりしてますが特段不自由はないですよ。
マークイズで食料や医薬品は購入できるので他が閉まっていても特に問題は無いです。
夫も今は行きも帰りも職場の博多まで20分あれば余裕で着くそうです。
子供を家にずっと居させると不満が溜るのでたまにマスクをして海まで散歩させてます。
晴れた日は砂浜も綺麗でマンション出て5分で着くので少しは発散できている様です。
部屋も西側なので夕日が沈むころは綺麗ですよ。
あまり乗り気では無かったのですが最近は購入してよかったと感じてます。
コロナの影響で暫くは混雑した状況も少なくなると思うので、ＯＰＥＮしたらマークイズやＥＺＯのお店もゆっくり見て回ろうと思ってます。

おそらく、ただただ羨ましいんでしょうね。
此処の購入者が羨ましい。更には、検討中と見聞しただけでも、羨望の思いが激しく燃え上がる。
全てのネガ投稿は、その気持ちを少しでも和らげる為、まさに代償行為なのでしょう。

>>2616 マンション購入者さん

海辺の散歩、いいですね！
夕陽を眺めながら、自宅のダイニングでビールを飲んで、ゆったりと過ごしてみたいです(^^)

>>2611 坪単価比較中さん

答えてくんねーよ。やらせだから。

>>2611 坪単価比較中さん
誰にご不満を聞いてらっしゃるのか？
それが分からないよなぁ。
不満を投稿した人宛なんだろうがな。

>>2619 匿名さん
誰が誰に何をヤラセたのか？
ヤラセと断定・言い切った裏付けはあるのかな？

>>2606 匿名さん
確かに！竹中・三菱地所R・同系列Cの組み合わせなら安心って全く同感です。

おそらく、引渡しから１年点検・２年点検迄、殆ど手直しや修繕も発生しないと思う。

仮に擦りキズなどの軽微な瑕疵？はあっても、躯体・外壁・設備に関わる不具合などの懸念もほぼ無いでしょう。

首都圏や九州の他エリアで、同レベルのデベの複数の物件に長年暮らした経験からそう思います。

リタイアし福岡移住時に新築で購入した今の物件は、竣工後から３年だが、共用部の不具合や設備不良が絶えません。特に管理会社が杜撰過ぎる。是正に向け、様々な機関と相談中の昨今ですが、今は自粛してます。

世の中にはこんな会社が在ることを 初めて 知って、今更ながらあらためて、大手企業の信頼性や安心感を再認識しております。今、真剣に住替えを検討中です。

>>2622 匿名さん
三菱地所といえば、いち早くモデルルームの閉鎖を公表しましたよね。社員スタッフへの配慮もあっての英断だと思います。

緊急時でさえも、企業は他社の( 特に業績やシェア上位企業の ) 動勢・対応を見ながら自社の決定を行う。

監督省庁との関係(天下りやコネなど)にも格差が歴然とある。その結果、中堅や弱小企業は対応が出遅れて且つ遅いのです。

そんな背景もあって、最大手とも言える三菱地所は迅速な判断を公表出来る。故に、安全で盤石なのです。

>>2623 匿名さん
古くは狂牛病騒ぎで対応スピードの格差が顕著だった。
最近マイクロチップ環境汚染がクローズアップされた。

マイクロチップ問題は業界では6-7年前~対応してた。
発端はカリフォルニアの環境団体等のロビー活動。

世界の動勢を睨み対処する厚労省。その政策の方向性や指導指針のマル秘的な情報収集に各メーカーが躍起に！

でも、そんな時も一般消費者と同等の情報しか得られないメーカーもあったのは事実。

突然マイクロチップの話ですか？　マイクロチップって犬や猫の皮膚に埋め込むやつですよね？　環境問題でマイクロプラスチックの話は聞きますが…
何が言いたいのか万人にわかるようにお願いします。

>>24です。ご指摘のとおりでございます。万人に向け、訂正しお詫び致します。
誤：マイクロチップ
正：マイクロプラスチック　（microplastics）

>>2623 匿名さん

じゃあ、マークイズ全面封鎖するべきでは？コロナ見つかりますよ？今日、明日には。マークイズからって。どこも封鎖してるのに。本当に恐ろしい。軽く考えてませんか？

>>2627 匿名さん
ハローデイは困る

>>2627 匿名さん
緊急事態宣言から抜粋
(１) 生活の維持に必要な場合を除き、外出を控えること
※生活の維持に必要な場合とは、医療機関への通院、食料、医薬品、生活必需品の買い出し、職場への出勤、屋外での運動や散歩などをいいます。

現時点での商業施設は指示通りの対策対応をしていると思います。
大半の市民はこの現状軽くなんて考えていません。
マンションのスレッドに書き込むのではなく政府に直接意見をのべてください。

>>2627 匿名さん
えっ！自粛要請で多くのテナントが一時休業してるでしょ。
それで充分です。要請に対して単純に「全面閉鎖すべき」と言う暴力的な思考が怖いよぅ！

MR閉鎖は密接空間だから・客の来場動線を無くす為・客と社員他の保護が目的。

マークイズは以前から多くの皆さんが投稿のとおり施設は「閑散として、一つも密状態では無い」のでしょう。

モールなど多くの商業施設は食料品は継続営業し、各テナントは一時休業してますよ。誰かも指摘してたが楽市楽座は営業してた。此処のアミューズメントコーナーはどうですか？

ここはデベが最強だからこういう緊急事態の時には安心ですね、買える人が羨ましいです。

>>2631 周辺住民さん

最強デベと自負するなら、言われる前に封鎖するべし。

>>2632 匿名さん
それ程までに、拘るなら
三菱地所とアナタと直接交渉しなさい。

>>2632 匿名さん

福岡市民の大多数の意見と思いますが。関係者以外は思っています。

相手にせず無視してなさい。
面白おかしく低レベルなリベートしてるだけだから。
こういう人に限って自宅の近くのお店が休みになると文句言うのです。
バイトも出れず家に引きこもって暇なのでみんなを相手に言葉遊びしてる輩ですよ。

タクシーが大幅減少とのこと。コロナは最悪1年以上続きそうなので高齢者は困るね。

>>2635 匿名さん
>面白おかしく低レベルなリベートしてるだけだから。

リベート って、割り戻し・仲介手数料とかですよね。もしかして、
ディベート 【debate】と言いたかったのですか？

板での下らない言葉遊びを「ディベート（討論・議論）｣と勘違いする輩は、
バイトを卑下する言い回し（問題発言）で、他者を非難するなど出来ないでしょ。

投稿者にはやむなく出勤自粛して、感染拡大防止に協力している正規社員も大勢いるでしょう。

多様な価値観を受け容れて、万人に対してもっと優しい思考で対処して頂きたい。

みんな家に籠っているせいなのか板がギスギスしてますね。
重箱の隅をつつくような話題が多すぎますね。
もっと心穏やかになればよいのに。
マンション感染やスーパー・モール感染を危惧しているのであればここのスレではなく多くに知らせる為専門スレを作られたらいかがでしょうか？
全部のマンションスレに書き込むのもご苦労なことだしこの様な未曾有のウィルスに関して一つ一つの個別マンションやモールを攻撃する様な書き込みは違うのかなぁと思います。

意識している方々は、既に各自のFB・LINE等のSNSネットワークで発信・共有してますよ。
報道番組や政府広報の注意喚起や、行動変容を促す視覚資料（PP）の内、分りやすいモノを
発信・シェアして、自覚の無い人々にアピールしています。

この板では、仮にスレ立てしたところで、いずれは荒れ果てて誰も見なくなる。

必ず細っていくような媒体には、本気で有意義な情報を投稿する人も居ないでしょう。

ヒルトンもやばいし、三菱地所が一体を買い取るしかない。

住民ではないので住民スレに書き込まずこちらで失礼いたします。
引き渡し後１ヶ月が経とうとしておりますが環境・住みごごち等はいかがでしょうか？
マンションを検討する上で住人の方の意見が非常に重要な要素になります。
今は緊急事態宣言後なので色々と違うかとは思いますが、緊急事態宣言前の様子や住環境の意見を伺えたら嬉しいです。
>>2616 マンション購入者さんのコメント等は参考になるのでとても嬉しいです。

あまりに違うコメントや煽りの方々が多いので…
参考にさせて頂けたら幸いです。

>>2638 匿名さん

閉鎖してないのは重大な問題です。記念病院、、、お亡くなりに。

>>2645 マンション検討中さん

住み心地は最高ですよ！こういう状況ですがスーパーはあいてくれてますし不便もありません。
最近は鷹が飛んでいるのを眺めながら朝食を取っています。たまにベランダで喧嘩していますがw

鷹でなく鳶（トンビ）では？

>>2649 匿名さん
パッと見鷹ですけどよく考えたら鳶ですね

>>2651 名無しさん
鳶はどう見ても鳶。
早とちりで鷹と見間違えただけですね。言い訳不要。

タワマンって最初は良いですけど、将来修繕積立とかの維持費が洒落にならない位お金かかりますよね。東京ではタワマンって時代遅れだよね。って感が出てきてますし。
でも、ここの高層階は景色が良さそうですね。

東京と違うのは福岡ではタワマンは東京の1/100程度
低い建物も多いので視界が開けてるのでまだよいのでは？

維持費ですが少人数のマンションの方が割合負担が大きいので維持費も修繕積立も多いです。
タワマンも当然かかりますが人数が250所帯を超えるマンションは頭割り負担も少ないので大規模修繕時でもそんなでは無かったですよ。
150所帯位のタワマンはきつそうですね。

>>2653 通りがかりさん
タワマン修繕費を云々する際、大事なのは総戸数と１フロアあたりの世帯数のバランスと、修繕想定の設計&設備の有無、そして建物周囲の空間の広さです。
此処は292戸で28階建だが１フロア10戸なので効率的に出来る。首都圏のそれは5-6戸が多く極めて非効率で高コスト。

六角形の形状も修繕の効率を考慮したものでしょう。

周囲にはデベが所有する充分な敷地があり、工事に必要な作業スペースと資材や、機材保管のスペースが確保済み。

首都圏などのタワマンの多くはスペースの制約があり、結果的に作業効率の低下と工期の長期化、そして人件費がかさむ物件が多いのです。

>>2653 通りがかりさん
タワマン以外でも、総戸数40~50戸規模で１フロア５戸以下程度だと非常に非効率。と広く知られてるようです。

住民の皆様、お部屋の住み心地や共用部の良さ、
周りの環境などお聞かせ頂けると
検討しやすいのでありがたいです。

住み始めて１ヶ月が経過しようとしています。
住民の方も増えてきました。
今はマークイズも一部を除いて休館しておりますが、スーパー・薬局は開業している為特に不便に思う事は無いですね。
引っ越しの際にはマークイズも全館開いていたので引っ越しに伴う必需品は購入出来ましたが今引っ越しの方はニトリが閉まっているので少し不便かも知れません。

共用部はまだEAST工事中なのと引っ越しのブルーシートが動線に敷かれている事もあり利用している人は少ないです。
ゴミは回収して下さるので各階のゴミステーションにいつでも出せるのはありがたいですね。
大型の粗大ごみも１階のゴミステーションにシールを貼って出すだけなので雨の日でも安心です。
子供達家族が引っ越ししてきて廊下を走り回り鬼ごっこしているのは、少し気になりますが外に出れないので仕方ないのかも知れませんね。
エレベーターには飛行機と同じ様な花粉・ウィルスガードのエアファインが循環しているので安心しております。
お部屋も引っ越しの荷物が片付き、今は快適に過ごしております。
日当たりも良いし風が強い際の風切り音はする時がありますが音は全然問題ないです。
会社は博多ですが行き帰り共、家や会社を出てから車で20分位で着いています。
バスでも30分位ですね。
EASTが出来る頃はリモコンで駐車場の出し入れが出来るようになるのでさらに快適になるかと思います。
駐車場の渋滞は今の所ないですね。
休みの晴れた日は朝から海辺を歩いていますが気持ちいいですよ。
購入して良かったと実感しています。
早くコロナが収束して頂くとより実感できるかなと思いますが…

>>2658 購入者さん

ソフトバンクも秋には倒産するかもですよ。

>>2659 匿名さん
「かも」が好きなんですね。
だとしたら、それがなんなのか？？

住民ではありませんが、ウエストの部屋をいくつか見てまいりました。
グレードはそのままなら中ぐらいでしょうか。
やはり、モデルルームは改装して金掛けてましたので、高級と思えるぐらいグレード上げるにはあと500万は必要と感じます。

部屋の色3種類ともそれぞれよさそうです。
特に一番濃いタイプは高級感ありますが、壁と床の間の巾木が白で安っぽく、部屋全体が台無しです。家具とか入ったら目立たなくなるはずですが、こんな巾木でケチらなくても、と残念に思います。

玄関は正面が壁であるつくりの部屋の方が分譲らしく高級感があります。
この玄関正面の壁を石張り風に変え、廊下も人造大理石張りにすると尚よさそうです。

景色ですが、海側である東側は15階以上は海が結構見えます。
難点は、イーゾ福岡の屋上の乗り物が邪魔で目障り、高層階は、ビル風と海風が強すぎてベランダが殆ど使えません。
ベランダを狭くし、その分部屋を広くした設計だったら、もっと良いマンションであったと考えます。

福岡タワーの見える西側ですが、景色もよく、意外と海も見えます。
東と比べると風もかなり穏やかでした。
難点はドームに近すぎて、通行人からジロジロ見られるため、ベランダに出にくいです。

現在はコロナの影響で人が少なく、静かで渋滞もなく、これはこれでのんびりと寛げて良いと感じます。

ロビーは普通かな。

でも、福岡随一のリゾート地区に住むだけでも、テンション上がる気がしました。
夢のあるマンションであることに間違いは無いと思います。

業者ではありませんが、イースト購入済の未来住民の独断と偏見の感想です。

昨日、マークイズに行ってきました。ほぼ閉まってがらーんとしてました。

>>2668 ご近所さん

普段ならスルーしますが
あ、の、ね…
今は自粛で身を削って店を閉めてる訳ですよ。感染拡大を防止してるんですよね。だから誰かの婦人みたいにウロウロせずにステイホームを心がける時期なんですよ。必要最低限の買い物は必要ですがモラルの無い書き込みは止めるべき。この事が真剣にコロナと戦っているテナント姿なんですよ。

なんかさ、このスレッドだけ異常に管理担当の削除入るよね。

それだけ他のスレと違って幼稚な書き込みや煽り書き込みが多いと言う事でしょう。
これが大人かと悲しくなる書き込みが多々あるので。

各物件スレの中では大型の開発案件であり注目度は高い。故に、圧倒的にレス数が多く、多くの有益な情報に止まらず、便乗投稿や煽りも慢性的に混ざります。
管理者も頻繁にチェックしますので、当然の結果として削除レスも増えます。

更に、此処の特徴は、ネガに対する誤読による【 過剰反応 】と【それに同調する人】が多い事です。
単純に「多くの店が休業してガラーンとしてた」情景描写の投稿を、ネガと捉えて叩く叩く。
　
ネガと捉えたとしてもスルーすればいいものを、恣意的に拡大解釈し誤読と偏見で正義漢と化す。
　
大人なら「そうですね。物販店は自粛に協力して下さってますね」くらいに、優しくコメント返したら、空気も和むし更に荒れるのを防げるのになぁって思いますよ。
もうなんも言えネぇ~。

>2672

普通、逆と思うよ？
圧倒的なスレならば無視されそうだけどね。
ちっさい肝っ玉よのう。

コロナの中どこにも行けないので、マスクを付けて友達の引っ越しを手伝う事にした。
朝から翌日の夕方まで泊めて頂きつつ作業したが窓から見る景色に圧巻だった。

友達の家は西側の上階。
朝は朝日が眩しくなく清々しい青空が見え鳶が飛び海がさざ波まで見える、昼も暗くは無く風は心地よい。
夕方はちと眩しい気もしたが日が暮れると夕日が沈み景色が茜色になり夜は福岡タワーのライティングが良く夜中はpaypayドームとヒルトンのライトが彩りを添えていた。
目の前は高い建物も無く低層に住んでいる私はとても羨ましかった。
ここは癒しとしてはとても良い。

食事はマークイズのスーパーでお寿司や総菜を買ってきたが全て半額で質も良かった。
唐揚げ等はちと堅かったが。
残念なのはドームの屋根が空いている景色が見たかったな。
早くコロナが収束して欲しい。

>>2675 匿名さん

ドームの屋根は未来永劫開かないよ

>>2675 匿名さん
素敵な感想ですね。
お友達うらやましいですね。

>>2675 匿名さん
分かりやすく羨ましさが伝わる感想ですね。
見てみたくなりました。

>>2676 マンション検討中さん
自分でコメント書いてて虚しくなりませんか？
書くことなくてやっかんでいる様にしか見えませんが恐らく羨ましいのですね。

>>2675 匿名さん

お前の友達は引っ越す金もないんかい？
それとも荷物をほどいてあげたのかい？
金銭的余裕ないのかな？

妬み・嫉みの投稿を恥と思わない輩達が気の毒です。

>>2679 匿名さん
2675です。
色々な視点から書かれるのですね。
内装工事をしているので玄関に鏡・壁にエコカラットの取り付けや家具の組み立てをしてあげただけですよ。
その間は友達は荷解きをして片付けてました。
材料費のみで済むのでオプション頼むより安いでしょ？って提案してあげました。
新築祝いのようなもんです。
20年来の友達なので普通はその位の事はするもんですよ。

>>2678 匿名さん

2676です。いえ、やっかみではなく、実際問題、ドームの屋根の開閉には、ものすごいお金がかかるので、簡単にできないんですよ。ウィキペディアなどど調べてもらえると詳しく書いてくれていると思います。

>>2676 マンション検討中さん
断言してるけど、開閉可能にした意味がないのでは？
それに開閉コストかかるのは設計段階から自明でしょ。

>>2682 マンション検討中さん
ドーム屋根の開閉なんかどうでもいいよ。マンション情報ください。

みなさん、車通勤の方ばかりですか？

>>2682 マンション検討中さん
お前ドームで野球見たことあるの？

>>2681 匿名さん

このマンションってスケルトン渡ししてくれるんだね

>>2680 匿名さん
皆んな嫌な事をここで当たっているんですよ
きっと。

>>2681 匿名さん

普通さ、こういう団地みたいな集合住宅買う人でもさ、一応分譲マンションじゃん。なのに、すぐにクロスを剥いで内装工事するんだね？なんかクロスもったいないって感じるのが普通では？初めから設計変更する気が。それともスケルトンで渡してもらうの？

>>2689 匿名さん

鏡やエコカラット部分はクロス剥ぐけど全体を剥いだりはしないよ。
最初からの指定オプション以外個別設計変更は三菱地所は受け付けません。
九州の地場デベは何でも受け付けるみたいですが全国基準ではないので。
スケルトンも当然受け付けないので出来上がってからしかオプション工事はしないのです。

人に尋ねる時はそんな口の訊き方しない方が良いよ。
社会人としてなってないんじゃないかな？
あなたは団地って見たことあるのかな？
こんな建物の団地は未だかつて見たことないけど。

ただの内装屋さんとは思えないくらい三菱地所の全国基準に詳しい方ですね。ぜひ、紹介していただきたい。わたしの知り合いの内装屋はもらった仕事をせっせとするだけなので。世の中の事いっぱい知ってるのですね。内装屋にしておくのはもったいないくらいですね。

>>2691 買い替え検討中さん
住友不動産様・三井不動産様・大和ハウス様・三菱地所様のマンションリフォームを委託して全国でやっているのでその関係でその辺りは詳しくなりました。
地場ではＪＲ九州様・西武ハウス様・積水ハウス様・アライアンス様等々の内装リフォーム・建築工事をやっています。
モデルルームの内装も請け負い多いので色々な建材業者に知り合いがいて多少は安く仕入れられるかもしれません。

追記です。
個別のリフォームは知り合い以外は受け付けてませんのであしからず。。。

分譲マンションなら内装工事するのに管理組合に申請しないといけないけど、
申請せずに工事してたら問題だし、
申請して工事してたら部屋が特定されちゃう恐れがあるでしょ。
部屋の所有者はあなたじゃないんだからもうそのくらいにしときましょう。
もちろんお部屋の感想は目に浮かんでくるようでとても素敵でしたよ。あとは相手にしなきゃいいんです。

>>2694 検討板ユーザーさん

嘘に嘘を塗る内装屋なのね！

>>2694 検討版ユーザーさん
友達を馬鹿にする発言や変な勘繰りする発言などで少し呆れていました。
もう今後は書き込みません。
ありがとうございました。

>>2696 匿名さん
あまり気にしない方が良いですよ。
マンションを買う気も無いのにやたらあおったり。
ここは意味不明な書き込みが非常に多いです。

>>2697 マンション購入希望さん

エコカラットを新築なのに内装屋にお願いした、しかも裏で、のほうがよっぽど意味不明ですよ？施工した場合、引っ越しの荷物とか当たってはいけないし、養生もいるし、なにより引っ越し日にするかい？？嘘は施行できないのかな？

>>2698 匿名さん
コメント主さんじゃないけどあまりにも無知な購入しない人に馬鹿にされているのが可愛そうなのであなたの矛盾点教えてあげる。

１．内装屋にお願いしたのではなく友達の手伝いで仕事が内装屋だと書かれている。
　　内装屋にも色々あり大手の下で全てを任されているサブコン的な内装屋も多い。
　　あなたの常識の工務店やリフォーム屋とは大きく違うしあなたの会社よりも遥かに
　　大きい会社である可能性が高いけど？
２．鏡の貼りには裏のクロスは剥がすけどボードはそのままなので貼った後にシールを
　　打ちシールに触らなければ１日も経てば固まる。
３．エコカラットも同じでどこに貼ったかは分からないが廊下面であれば設置後大きく
　　触らなければ良い。
　　１日もあれば接着は固まる為問題は無い。
　　ＬＤの場合もテレビ台等を前に置いておけば触らないし。
４．引っ越しの手伝いと言っていて引っ越し当日とは一言も書かれていない。
　　引っ越しは引っ越してきて１ヶ月程度は片付かない。
　　しかも泊まれるスペースがあるのであれば引っ越し当日ではない可能性が
　　高い。
５．上手な方であれば３時間もあれば全部の工程が終了する。

あまり良く読みもしないで知ったかぶりは良くないよ。
煽る事ばかりしてるから実際の工事を知らない頭でっかちな感じになるのじゃないかな？

>>2699 職人さん

熱くなるなよー。
煽ってないでしょ。
矛盾だらけなのねん。
必＊＊！