岐阜市のグランハウスってどうですか?

>>562さん

ハウスメーカー側にはバレたくないので少々ボカしますが完成前です。
貴方は検討中ですか？
不安などあればお答えいたします。(あくまで経験した範囲ですが)

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>>563

ウレタンを断熱材に使うなら防湿シートとCD管は必須とお聞きしましたが、こちらでは施工していますか？

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>>563も私ですが名前を間違えました。

>>564のご質問ですが、防湿シートはもちろん使用しています。防湿シートに関しては、グランハウスHPの工務ブログに防湿シートの記事がありますので、ご覧頂くと良いかもしれません。
CD管の使用については、私自身の知識不足も相まって存じ上げません。
CD管は通常、電線の配線に用いられますが断熱材とどのような関係があるのでしょうか。
通気確保でしょうか。
仕様書を確認してみますが、おそらく使われていないと思います。

他の方が書かれている通り、グランハウスでは吹付硬質発泡ウレタンを標準としていますね。
(床下断熱は吹付ではありません)
私も家づくりに当たっては色々と調べました。
セルロースファイバーには性能上劣るかも知れませんが、コスト面と性能の釣り合いは取れていると考えています。

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>>565
ありがとうございます。防湿シートってどこにはってありますか？

CD管なしのところはかなり怖いですよ。なしだといろいろなデメリットがあるそう。

同じ岐阜のエムズアソシエイツの下記ブログで詳しく解説されてます。

断熱材　つづき～　現場発泡ウレタンのリスク

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>>566
申し訳ないです。訂正します。
私が回答したのは防湿シートではなく、防水シートでした。
まだ建築中のため、また説明もないため防湿シートについてはわかりかねます。
調べてみますね。

性能<デザイン重視の会社なので、恐らくですが、やっていないと思います。

貴方はグランハウス検討中でしょうか？

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まだ建設中なら防湿シートとCD管の有無は確認した方がよいよ。

私はハウスメーカー探しをしてる最中くらいのレベルで検討中の人です。

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防湿シートって聞いたことなかったけどウレタンなら必須らしい。

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>>569 匿名さん

動画までありがとうございます。
ネットを通じて、施主でも様々な情報が取れる今の時代、選択が難しいですね。

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意外と伸びないですね。
他に質問ある方いらっしゃいませんか？

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湿気すごいです。カビが怖いので除湿機フル活動

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発泡ウレタンなら配線層も必須よね
断熱材にPF菅埋没するのは安全上不安が残る

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>>574
火災リスクとかもそうだし、コンセントの増設や移設とかも無理か、めちゃくちゃ高くなるだろうね。

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グランハウスは３０坪2階建で増額(土地レス)どの程度になるか、直近で見積もりした方がいれば参考に教えてくれませんか？

また実際に住まれてる方は、夏と冬の室内はどのように感じますか？(夏暑くて、エアコンつけて光熱費が高いなど)

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やばい暑いです

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>>578 匿名さん
暑いんですね！
断熱等級5、気密値(c値)0.5～0.8、第1種換気(熱交換率65%)と説明を受け、そこそこ室内は快適になるものかと思ってました。
説明してくれた数値に実際の建物がなっていないか、そもそもそのレベルでは暑いのか。。。

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横からだけど夏は日射遮断がどこまでできているかが最も重要。

断熱等級5、気密値(c値)0.5～0.8って今どきあまり高くないしね。

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あと発泡ウレタンの会社みたいだけどそれが微妙かと

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そのくらいの性能しかなくて、熱換気率が65%と低性能な第一種換気はおすすめしません。

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>>581 匿名さん
知識が乏しく申し訳ないですが、発泡ウレタンが微妙な理由はどの点になりますか？？
劣化が早いなどという噂レベルでは耳にしたことがありますが。

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AIに調べてもらいました。

耐火性能が低い
ガスで発泡させるため、火が燃え移りやすい性質がある。火災の際に有毒ガスが発生して危険である。

経年劣化する
劣化を生じ破損する場合がある。その場合に気密、断熱が大きく落ちる

変化に対応できない
住宅は雨風・紫外線、地震などで年数が経つにつれ、歪みなどの変化が起きやすい。

電気ケーブル火災への影響
吹きつけした場合は、電気配線ケーブル（VVF）からの放熱が悪くなり、許容電流が低下する可能性がある。ケーブルの温度が上昇してケーブル火災が起きやすくなる。また、電線の位置変更などが難しい。

施工技術で性能が異なる
隙間なく充填できれば良いが、施工技術が十分でないと隙間ができてしまい、断熱性能や防音性、防湿性が落ちてしまう可能性がある。?

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でもAIが回答した内容は一般的に言われてることであってるのでは？

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実際にこちらで建てた方は土地以外の総額でいくらで建てられましたか？
坪数も合わせて教えていただけると助かります！

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自分が質問したことに回答をもらったのにそれにコメントもなしで
新たな質問するやつの相手は誰もしないだろうね

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>>588 匿名さん
大変失礼いたしました。

発泡ウレタンに関して、やはり経年劣化による性能低下及び施工技術による性能低下リスクがやはり気になります。

ただ、その分コストが安価であれば、と思い価格のことを追加質問させていただいた次第です。

ご意見ご回答いただいた皆様ありがとうございました。

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グランの断熱の施工写真とか見たい人いますか？
特定されない範囲しか無理だけど。

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みたいです

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>>590
まだ？？

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>>503 名無しさん
ウレタンでは無くビーズ法ポリスチレンフォームでは？

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第三者監査機関のカノムさんが検査入って施工不良が多くて問題になってるね
施工品質最悪みたい

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どこで問題になってるの？

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間い合わせましたがそんな事実はないとの
こと。むしろ、施工に注力している会
社で誠実とのこと。
知り合いのグランさんの職人さんに聞いても同様の答えでした。
リアルな情報で安心しまして、グランさ
んに決められました!設計士さんが相
手たので今は打ち合わせはめちやくちや楽
しいです。

ちなみに、工事現場も言えば見せてくれますし、実際に見に行ったところめちゃくちゃきれいでした。そのときだけ綺麗だったかもとは思いましたが、だとしてもビックリするほ
ど綺麗でした。

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日本語大丈夫？

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他のスレでも謎に褒めたたえてる投稿は日本語不自由なケースが多い。そういうアルバイトがあるのかな

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昔、大垣のソフトピアにネット工作を専門にする会社があった。今もあるのかな。

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資格無い、経験無い、営業って名乗りたく無いって事で、営業さんを設計士って聞こえが良い様に言ってるんだね。
最初はちゃんと建築士さんが営業してたんだろうけど、設計士と建築士を巧みに言い分けてるのが胡散臭い。

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資格持ち以外は信用しない

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初めて行く前に、資格者を指名予約すれば解決しそうですね！
言ってから担当変更を言うのはさすがに腰が引けるので。

そうします！それなら安心ですね。

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>>604 匿名さん

資格持ってたとしても、最近は経験なくても専門学校在学中に建築士の資格取れるらしい。
営業から設計、インテリアコーディネートまでを、1人の営業担当者が設計士を名乗って担当するって事ですよね。
1人で三役やるとなると、年間で担当する物件数も少なくなるだろうし、どこの役回りもずっと不慣れなまま担当する感じなのかな？
三役やるってことは単純に1年経っても3分の1ずつしか経験積めないし、それぞれの知識では相当な年数やらないと、他社で専門的にやってる営業や設計、コーディネーター達には追いつけないって事になるのかな？
新しい会社でバンバン出店してるし、新卒も多いって聞くし、流行りの廃りもあるだろうし、知識、経験追いついてるのかなぁ？

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提案力は

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>>606 しっかり経験を積んだ人にやってもらいです　現場経験１０年以上が最低基準って聞きました

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日本語で

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このスレには日本語不自由な人多いよね

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>>606 マンション掲示板さん
参考になります

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なにが？

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>>608 不動産屋さん
10年経験者について質問です。

10年経験している方は、前提として
累積何件くらい対応しているという話なのでしょうか？
10年でも、10件しかやっていない。
とかだと不安だなと思いまして。

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資格があれば知識がある程度ある証明にはなるよね。

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>>615 匿名さん
ならほどです。建築士かどうかは確認します。
一般的に何件くらい経験していればいいのでしょうか？
知り合いに聞くところ累積20件くらいやっていれば十分と聞きました！

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10年でそれだけって年に2軒？

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暇そうだな

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普通に考えて、経験値は
所属年数より数(実績)だろ。

若くて実績あるならそれが最強。

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資格と経験両方必要。

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グランハウスさんは見た目おしゃれなだけですね
実質、専門学校や大学で建築士を取ったスタッフが学業の延長で間取りを書いている感じですね。
結婚しているスタッフが何人いますか？
リアルな生活をしてその間取りを作成しているのか聞いてみて下さい？あと住んでからのお客様の声を実際に会ってきくのがよいかと。
初め高く出して安くなったときはその理由を確かめましょう
安くなるには理由があるし見えない部分の材料で安くしてきますよ
見た目より住んでからの快適を。


シャルドネ＝グランハウス

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シャルドネってなに？

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シャルドネ調べてみて笑
今のグランとよく似た会社でしたね
建てた方が今どうなってるのか？
調べてみて
経営の考え方は変わっていないと思う

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そことなにか関係あるの？

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今のグランハウスさんは契約できずに苦労されてます
業者関係者から聞こえる声なのでリアルです。
おしゃれだけでは家づくりはダメですよ

住んでから快適か？
がいちばん大事

シャルドネもおしゃれを売りにして結果倒産
シャルドネのブランドで建てた人はなにかあっても
修理もできない
どこに依頼していいかもわからない

グランさんもそうなると思います。
なぜなら家族が住んで幸せになることを考えてないと思いますよ。

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だからシャルドネってとこにこだわる理由はなによ

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実際住んでる方アフター対応どうでしょうか？
また実際どのくらいの大きさで費用が最終的にいくらになるか聞きたいです

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私は担当さんとのプロジェクトLINEグループ？に直接連絡しますが、アフターは大手みたく、24時間のコールセンターがあるので最悪のケースもないかと安心してます。実際に担当の方やアフター専門スタッフが来てくださいますし、レスも早いです。

かかる費用、気になりますよね。私も当初は気にしていましたが、実際は外壁や床も結局は既製品なので、建築会社のメンテコストというより、その商品のコスパだと思いますので、アフターのコストは会社によって異なるというより、どの商材を使うか。だと思います。ちなみに私は外壁のメンテを重視して、ヘーベルハウスが推している強い外壁（グランも標準のはず）を選びました！！

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ヘーベルみたいにデュラ光(汚れなくなるやつ）やってくれるの？

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現在グランハウスと打ち合わせ中です。
何か聞きたいことがある方ご質問どうぞ！

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ありません

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ホームページにあったtoolboxが似合う家がアイデア豊富ですごくカッコいい
けど土地が広いし、ギミック多いから高いんだろうなと...

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ホームページなんて言葉は情弱しか使わないよ

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>>633 匿名さん
ヤフコメに帰れよ

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ヤフコメって笑

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友達が祖父の家を壊して建てるっていうことでグランに測量もしてもらって進めていざ工事スタートしたらもともとあったブロックが越境していて工事ができず予算より200万円以上かかってしまったということがあったので心配です。
事前調査ってそんなもんですかね？

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そんなの他で聞いたことないよ

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あかんかった

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結局ここはインフルエンサーにお金を払って集客頑張ってるところ。
自分も住んでていいからどうですか？って会社とグルの人がいうだけ。

その人から紹介で建築金額の5%以上(3000万円なら150万円の紹介料)を上乗せしてインフルエンサーの費用も客が払う羽目になるんじゃないですかね…
仕事してなくて紹介だけで生活してるひとってことは紹介料もらえるってことですよ。

本当の口コミを知りたいところですね。

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>>639 通りがかりさん　

そうなの？それのソース知りたい

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>>639
紹介だけして生活している人なんているんだな。

営業マンより売っているのでは？笑

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インスタで調べると家を建てて3年間で紹介80件越えしてる人いる。
すごい！
逆に考えたらお金もらえなくてわざわざ宣伝をするわけないか。

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>>642 通りがかりさん

建てて2年で仕事辞めたって書いてるの見ました。
紹介料ウハウハなんだろうなー夢あるわ。

threadsに同じ人の投稿で坪68万で建てた！ってのがよく流れてくるけど、どこまで込みで68万なのか不明だし、今はもっと上がってるだろうし参考にならない・・・

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価格勝負なんだね

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名古屋支店できたね。結構客入ってますね

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プレゼント目当てが大半では？

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>>646 匿名さん

プレゼントないですよ

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他のメーカーのように営業マンや決算時期によって変わる値引きは全くありません。
そこが逆に信用できる点です！

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インフルエンサーにお金はらってるとこは信じられないよ

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値引きの代わりにインフルエンサーに紹介料はらってるってこと？

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そもそも大手のように、営業はじめ人件費や俳優を使うなどの広告費なども客が支払う金額に乗っかっらない分、良いものが低価格・適正価格でつけれるのがグランハウスの強みなので、一律どのお客に対しても値引きをしてないのだと思います。

インフルエンサーさんに紹介料払うのとごっちゃになって考えてるとややこしいと思います。

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それは工務店の営業トーク
1軒あたりの広告費で考えると大手はその辺の工務店の方が高いのよ。
ここは知らんけどインフルエンサーに紹介料払ってるなら同じでは？

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>>652
そう。それに騙されてちゃって勘違いしているの多い

大手ハウスメーカーは広告費の割合は1～2％程度、工務店が3～4％

むしろ1軒あたりでみると大手ハウスメーカーの方が広告費かけてない。

どっかの紹介カウンターに年間600万円かけて集客したり、マッチングサイトに登録したり、チラシを撒いたり、イベントしたり、インフルエンサーにお金払ったりと大変。

知名度ない会社の方が広告費率が高くなるのよ。

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大手が広告費かかってないのはなんで？展示場建築費.修繕費.維持費.賃料やCM（タレント費）、イベントや分業等による人件費などあるのに。

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規模の経済くらい知らないのか？

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確かに規模数で言ったら、工務店の方が少ない分高くはなるかもですね！

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グランハウスで建てました。
無料相談会に行けば、人気な理由がわかります。
他がどうかも大事かもしれませんが、結局は安いと思うか高いと思うかは各々次第。押し売りされる雰囲気は一切ないから、口コミみて悩んでる人は、一旦話だけでも聞いてみるといいよ。

あと、グーグルマップでグランハウスを見ると口コミがある。これは正直、任意でグランハウスからお願いはされるけど、満足いっていないなら口コミしないし、嘘つく理由もないし、ここよりはリアルな声だと思う。

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紹介してください

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任意でも口コミ書いてっ言ってくるとこは信用しない。このスレもある意味口コミだけど良い書き込み少なくね？

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信用できるのはオリコンの満足度だな

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>>660 評判気になるさん
これは全国区のハウスメーカーだけやん

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Googleの評価はいくらでも盛れるので、良い評価では無視して、悪い評価だけみるのがおすすめ。
評価依頼してるとこは、評価を意識してるから特に信頼ならない。
ちゃんとしてるとこは悪い評価にもちゃんとコメントしてたり対応してる。

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