4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610193/1/
上記のスレから10年近くやっている様だ。

その当時のスレ主文は以下。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。以降、本スレでは上物価格4000以下の話題は厳禁にしますので、それ以外の方は、こちらでご議論下さい。

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同じコピペの繰り返し。
発狂してるのは自分だよな。

まともな反論も会話も出来ない。
こういうやつも共同住宅で合意形成が難しくなる一因かもね。

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>>296231
自覚ないから余計やばい
あんたが一番キチガイですべての元凶

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耐震等級と共同住宅連呼のお前な
粘着のキチガイだよ

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>>296231 マンション検討中さん
　　　　↑
ほらほら、発狂と言われればこれまたコピペ、キチガイ言われればコピペ、卑怯者の幼稚園児がやる事。

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>>296231 マンション検討中さん
　　　　　　　↑
この通りずーっとランダムにHNを変える癖が治らない。
震度じゃねぇ。加速度で書け。
いくら書いてもS造とRC造どっちが撓むか答えられない。
それにRC造の強度ではなく、セメント協会から拾って来た最大強度28日が絶対と言ったにはお前だろ。
発狂すると一人何役もしている他人の投稿をコピペ嫌がらせをする卑怯者の幼稚園児で永久失業中で越谷のカンカンアパートに住む個人情報詐取犯の不登校中卒貧乏喫煙者の匿名ちゃん＝環八か？。
お前が他人のエリアを書いて利用沿線を言わない限りこのコメントはずっと続く。こっちは新浦安にマンションを買っている。

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>>296235 l

お前、匿名ちゃんだろ。
負け惜しみするとコピペ改竄することしか書く事がなくなってる。
　　　　　　↑
コピペするならこっちをやれ。
できない事が匿名ちゃんである事を証明している。

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ここはみんな匿名なんだが匿名ちゃんとか騒いでるの馬鹿だね。

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>>296237 マンション検討中さん
　　　　　　　↑
この通りずーっとランダムにHNを変える癖が治らない。
またまた屁理屈の屁理屈に大嘘を何度も何度も。
発狂すると一人何役もしている他人の投稿をコピペ嫌がらせをする卑怯者の幼稚園児で永久失業中で越谷のカンカンアパートに住む個人情報詐取犯の不登校中卒貧乏喫煙者の匿名ちゃん＝環八。
お前が他人のエリアを書いて利用沿線を言わない限りこのコメントはずっと続く。

お前、匿名ちゃんだろ。
負け惜しみするとコピペ改竄することしか書く事がなくなってる。
　　　　　　↑
コピペするならこっちをやれ。
できない事が匿名ちゃんである事を証明している。

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ここの戸建てキチガイは以下のスレのスレ主。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/710452/

同様な事が4000万スレの前スレでのスレ主文に書かれている。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610193/
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。
[スレ作成日時] 2016-10-30 19:37

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もう、9年もやっているんだな。

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>>296241
　　　↑
ほらほらコピペ改竄しか書く事ができない負け惜しみ。
何を書いても『整合性がなくても意味が通じる。」と主張しているのはこの掲示板でお前匿名ちゃんだけ。

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4000万で耐震性能が高い戸建てが買えるか？
ここのキチガイ戸建てに問う。
　　　　　↑
マンコミクォートにコピしな。
改竄でもやるものなら、お前は匿名ちゃん。

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　　　　　↑
お前、負け惜しみで発狂した匿名ちゃんだろ。
何故か、いつが休みか個人の就労状況を聞かなくなって失業者。

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マンション購入検討している人はここ良く見たほうが良いよ。
何が言いたいのか理解できないが、異常性は理解できる。
共同住宅でたくさん人が集まればどうしたってこういう異常者は紛れ込んでくる。

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マンション検討・購入者に対して煽りまくる戸建て気狂いのこいつは戸建てすら買えてない。
失業中の不登校中卒貧乏喫煙者なだけ。
こっちは新浦安にマンションを買っている。

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耐震強度が弱いマンション民が揚げ足取りレス連投
長周期地震動は高層建物に効く

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地震で倒壊するのはマンションではなく木造住宅だべ

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戸建の方が地震を語るときって、地盤の話をしないので意味ないんだよね。耐震設計は地盤に応じてやるものなので。

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>>296249 通りがかりさん
戸建てはマンションの様に杭を打つ必要はないよ。
N値5あればOK。設計も地盤に応じて行われている。

マンションの様に重い建物建てたらどんどん沈んで行っちゃうけど戸建ては軽いから。

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>>296252 口コミ知りたいさん
　　　　　　　↑
この通りずーっとランダムにHNを変える癖が治らない大嘘つきの一人何役もやる匿名ちゃん。

>>マンションの様に重い建物建てたらどんどん沈んで行っちゃうけど戸建ては軽いから。

まだ言ってるんだ。
ベタ基礎と杭基礎の違いがまだ分かってない。
何で新宿副都心の超高層ビル群がベタ基礎なのか解説してみな。

カンカンマン損、つまりこの掲示板を敵に回すマンション損害に越谷のカンカンアパート住みと叩かれて出て来た幼児語の『マン損』。
この連呼をするのはこのスレでただ一人のキチガイ戸建て。

発狂すると一人何役もしている他人の投稿をコピペ嫌がらせをする卑怯者の幼稚園児で永久失業中で越谷のカンカンアパートに住む個人情報詐取犯の不登校中卒貧乏喫煙者の匿名ちゃん＝環八。
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>>296252 口コミ知りたいさん

戸建を支えるN値5の地盤とマンションを支えるN値50の地盤で同じ地震が来ても揺れの大きさが違うこと理解していますか？

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>>296254 名無しさん
地盤が変われば当然揺れの大きさは変わるよ。
戸建てに要求される地盤で建物が揺れに耐えられる様に設計されているから熊本地震でも実質被害はなかった。
マンションは基礎がどうあれ建物自体は倒壊しないという最低限の設計になっているので巨大地震がくれば全壊判定となって住めなくなる建物が出てくる。

杭を打ったのと直接支持地盤に建ってるのは違うこと理解してますか？
杭の目的は揺れを小さくする事じゃない。
杭で沈下は防げてもその上の軟弱地盤と杭と建物が相互作用するから現実は複雑。
杭に関して現在も研究途上らしいけどね。

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>>296255 匿名さん

よく揺れるのになぜ耐震等級3で良いと考えているんですか？耐震等級3って耐震等級1の高々、1.5倍の強度しかありませんよ。一般的に表層地盤はN直50の強固な地盤に比べて2から3倍は揺れることご存じですよね？能登半島地震の観測記録では７倍の揺れを観測しているんですよ。

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日本の建物は南海トラフ地震に耐えられない、現行基準は「ぺチャンコにならない」という基準、居住機能の維持は困難
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/89132

以下、専門家の話

>今の建築基準法は、守っていれば命は助かりますという最低限度のレベルです。ここ大事です、最低限度です。ペチャンコにはなりません、というにすぎません。住み続けたり、生産したりという建物の機能が維持できることは全く保証していません。

耐震等級３はこの基準の1.5倍以上を要求しているが、各HMは耐震性を競っているので、実際は基準の3倍以上の耐震性を備えていますね。
マンションはいつまでたっても最低基準のまま。

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>>296256 口コミ知りたいさん
N値50が前提の設計じゃないから。

熊本地震に耐えた戸建ては普通の地盤でN値50の強固な地盤に建てれていないよ。
どうして壊れなかったと思う？
宮城でたかだか震度５強で全壊判定になったマンションはどうして耐えられなかったの？
おバカな7倍論理だと説明できないよね。

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>>296258 評判気になるさん

つまりN値5で戸建は壊れてないから
N値50で支えるマンションはより安全と言うことですね。

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>>296259 検討板ユーザーさん
全然違う
本気でそう考えてるなら論理的思考力皆無だね

これがマンション住人の平均的レベルだったら恐ろしいな

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>>296260 口コミ知りたいさん

議論から逃げたね。

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>>296261 名無しさん
いつも逃げるのはマンション派でしょ。
なぜ>296259が間違っているか説明しなければいけないの？
そこまでレベル低いのか？
ちゃんと議論出来るなら説明してあげても良いけど。

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>>296262 購入経験者さん
　　　　　　　↑
この通りずーっとランダムにHNを変える癖が治らない大嘘つきの一人何役もやる匿名ちゃん。

>>いつも逃げるのはマンション派でしょ。
なぜ>296259が間違っているか説明しなければいけないの？

まだ言ってるんだ。
ベタ基礎と杭基礎そして釣基礎の違いがまだ分かってない。
何で新宿副都心の超高層ビル群がベタ基礎なのか早く解説してみな。

カンカンマン損液状化、つまりこの新浦安を敵に回すマンション損害に越谷のカンカンアパート住みと叩かれて出て来た幼児語の『マン損』。
この連呼をするのはこのスレでただ一人のキ＊ガイ戸建て。

発狂すると一人何役もしている他人の投稿をコピペ嫌がらせをする卑怯者の幼稚園児で永久失業中で越谷のカンカンアパートに住む個人情報詐取犯の不登校中卒貧乏喫煙者の匿名ちゃん＝環八。
こっちは新浦安にマンションを買っている。
お前が他人のエリアを書いて利用沿線を言わない限りこのコメントはずっと続く。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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いつも通りだけど逃げたな

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3.11の発災時に高層ビルで揺れを経験した人ならタワマンなんか住居として推さない
あの長時間の大きな揺れは二度と経験したくない

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共同住宅なのに高値を誇りたがるマンション
急速な少子化と金利高騰で需要は頭打ちだな

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>>296263
　　↑
お前、匿名ちゃんだろ。
一部の行で微妙なコピペ改竄しやがって。
買ったのはマンションではなく、越谷のカンカンアパート住みだろ。
マンション民では無く、お前の書き方ではカンカンマン損民だろ。
ベタ基礎と杭基礎の違いもスルー、S造とRC造の撓みもスルー、ラーメン構造と壁式構造もスルー、素人として建築には超音痴が。

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>>296265
　　↑
お前、匿名ちゃんだろ。
お前の越谷のカンカンアパートはどうなるか？
>>3.11の発災時に高層ビルで揺れを経験した人ならタワマンなんか住居として推さない
こんな事を書けるのは永久失業中で職無しだからだろ。
それ以上のお前はあらゆるインフラを明日から使うな。

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ここの戸建てキチガイは以下の様な事を書いて嘘のコピペ改竄してる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
マンション検討・購入者に対して煽りまくるリゾート気狂いのこいつは戸建てすら買えてない。
失業中の不登校中卒貧乏喫煙者なだけ。
こっちは新浦安にマンションを買っている。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/712731/res/11/

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戸建を支える地盤はN値が5程度しかない表層軟弱地盤。一方、マンションを支える地盤はn値50の強固な地盤。同じ地震でも前者は後者の通常2から3倍は揺れることは一般的によく知られているし、能登半島地震では7倍の揺れが観測された。なのに耐震等級3は耐震等級1の1.5倍の強度しかない。つまり耐震等級3の戸建は耐震等級1のマンションに比べて地震に弱いことは定量的に明らかである。

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>>296270 名無しさん
その論理は間違ってますね。揺れに合わせて建物を設計するからね。
全く同じ建物をN値5とN値50に建てたらN値50のほうが被害は少ない。
でも、建物は想定される揺れ（地盤による）にどれだけ耐える設計にするか基準を決めて設計される。
マンションはその基準が倒壊しないという最低基準なので巨大地震が来ても損傷せずに済み続けられる様に設計した耐震等級３の戸建てにはかなわない。


その論理だと様々な矛盾が生じるのは明らかだよね。
基本の考え方が間違っているし、熊本で耐震等級３の戸建てに被害が無かったことも宮城で100棟以上のマンションが全壊判定となったことも説明できないでしょ。

マンション派はなんでいつまでもこんなバカの主張を続けるのかね。

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>>296271
　　↑
お前、匿名ちゃんだろ。
一部の行で微妙なコピペ改竄しやがって。
買ったのは戸建てではなく、越谷のカンカンアパート住みだろ。
戸建て民では無く、お前の書き方ではカンカンマン損民だろ。
ベタ基礎と杭基礎と噛付亀の違いもスルー、S造とRC造の撓みもスルー、ラーメン構造とチャーハン構造もスルー、素人として建築には超音速コンコルドが。

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>>296270 名無しさん

2倍揺れるなら（つまり加速度が2倍になるなら）2倍の力が建物にかかるので強度も2倍にしないとダメだね。
単純な話。

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>>296276 匿名さん
他の誰かと同じと妄想しているんだろうが、コピペなんてしてないよ。
お前の中では論理と理論と倫理がごちゃ混ぜになってるんだな。

前からこいつは理論と論理の区別がついてないとは思っていたが、まさか倫理との区別もつかないとは、、、

理論というと普遍的な法則を数式で一般化したりそれが実験や観測で検証可能なものを思い浮かべるけど、建築や工学で理論というのもちょっとピンとこないんだよね。
具体的にどんなものを理論と呼んでいるの？
建築なら設計原理だとかモデルじゃないのか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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