住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2025-12-12 14:54:37

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 294051 評判気になるさん

    >>294045 マンコミュファンさん
    専門家による解説



    ・新耐震は震度7に1度だけ耐える
    ・新耐震は1981年の基準で阪神淡路の後に2000年基準が出来た
     1950:[旧耐震基準] -> 1981:[新耐震基準] -> 2000:[現行の耐震基準]
    ・過去の地震(2007に大地震)でダメージの蓄積があったと考えられる

    耐震基準は足切り。
    マンションの新耐震も1981年の古い基準。

    今の耐震等級3や長期優良住宅とは別な話だね。

  2. 294052 評判気になるさん

    >>294041 マンコミュファンさん
    想定される大地震に対する設計基準は
    マンション:倒壊しない
    戸建て:損傷せずに住み続けられる

    したがって、裕度が無いのはマンションということになります。
    過去の地震被害をみてもこの通りで、当たり前ですね。
    マンションは想定外なら倒壊する可能性があるってことです。

    タワマンは長周期パルスという想定外で倒壊する可能性があると専門家が言っていること理解できていますか?

  3. 294053 匿名さん

    >>294052 評判気になるさん

    もうわかったよ。
    同じことを何度も何度も。
    ハルフラスレまで荒らして。
    マンションは危険と思うなら戸建てに住みなよ。
    古民家なら低予算で買えるから頑張れよ。

  4. 294054 評判気になるさん

    ハルフラなんて興味ないのでのぞいたことすらないよ。
    間違った解釈に反論しているだけ。

  5. 294055 匿名さん

    >>294054 評判気になるさん

    はいはい、古民家さん。

  6. 294056 マンション検討中さん

    >>294052 評判気になるさん

    耐震等級3は耐震等級1の1.5倍の強度。
    1.5倍の地震が来れば倒壊しますよ。

  7. 294057 マンション検討中さん

    >>294052 評判気になるさん

    戸建を支えるゆるゆる表層地盤とマンションを支えるN値50の強固な地盤で揺れが同じだと思っているバカ理論。

  8. 294058 マンション検討中さん

    >>294052 評判気になるさん

    戸建が共振しやすい周波数は設計用スペクトルの2.25倍もの地震が観測されている。長周期は1.25倍しかない。このことを無視したバカ理論。

  9. 294059 マンション検討中さん

    築古戸建を切り捨てる戸建派。

  10. 294061 eマンションさん

    >>294057 マンション検討中さん

    『ゆるゆる表層地盤』
    を連呼するのはやめろ。素人として土木・建築に完全に無知の素人臭が強烈な素人造語。
    軟弱地盤くらい覚えろ。馬鹿戸建に絡まれる。
    地質の柱状図はボーリング調査で一発でわかってしまうし地下水位もわかる。
    そのため表層からやわらかい地盤は地盤改良をするが戸建てははそんなコストをかけられない。
    ここで水、つまり地下水で地中に浸透してくる高水圧の海水と戦ったのが世紀の大工事であった青函隧道。
    当時特殊なセメントガラスで地盤改良して掘削して行った世界最先端であったのがわかる。
    これは古来の日本人の知恵のDNAとも言えて世界に誇れる事。

  11. 294062 評判気になるさん

    >>294058 マンション検討中さん
    とりあえず理論という言葉の意味から勉強し直し。
    その倍数を比較した考えもバカすぎ。
    例えば戸建てはがっちり家を固めて耐えるけどタワマンはそうはいかず、大きくたわむから変位量が大きい。
    タワマンを模した実験では南海トラフの想定の3.8倍で倒壊した例がある。
    倒壊までいかなくてもその手前の強さの地震で継続して住めなくなるほど損傷してるだろうから現実的な閾値は3.8倍じゃないね。

  12. 294063 eマンションさん

    震度7をこえる『揺れ』はないと言い切った馬鹿戸建て。
    『地震動』と書けないのに無知ぶりが現れている。
    震度7を超える地震動は設定されていない、を書けなかった。
    よって日本の震度基準に溺れ回ってる。
    世界で巨大地震が発生してニュースに出るのがMw。
    これが理解できないから日本以外の巨大地震に興味がないし環太平洋火山帯も興味がない。

  13. 294064 マンション掲示板さん

    >>294063 eマンションさん
    >震度7をこえる『揺れ』はないと言い切った馬鹿戸建て
    どんなに揺れても震度の上限は7という文を読んで、揺れに上限があると解釈しちゃったんですよね。
    建築や地震のメカニズム云々の前に国語や論理的思考のレベルが低すぎます。
    出来ない子の頭の中をのぞいている感じ。

    意思疎通に問題が生じるレベルだと思う。

  14. 294065 マンション検討中さん

    >>294062 評判気になるさん

    建築の専門家?
    そうではなく物理に精通した人?
    たわみ? ですか?
    橋梁で鋼桁(これは良く撓む)ではないPC橋桁を歩行してみてごらん。
    車両通行でいつも撓んでいていて揺れている。
    地球の重力に橋桁の自重でも撓む。
    物理学の数値には疎いが、コンクリート工学はさらに難しいのではないのかな?
    電顕でも構造解析するし。

  15. 294066 マンション掲示板さん

    >>294064 マンション掲示板さん

    お前が技術的な事、つまり理科系の頭じゃないからこんな事を書く馬鹿戸建て。
    物理学は言葉だけの世界か?
    こうした言葉だけで管理組合総会に突っ込むと粉叫する。
    お前はマンション向きではない馬鹿戸建充分。

  16. 294067 匿名さん

    このスレは言葉だけの馬鹿戸建てが立てたスレ?
    そもそも4000万の価格設定が非常に怪しい。
    貧乏色が強烈。

  17. 294069 匿名さん

    と、液状化した埋立地を買ってしまった情弱がネット情報だけで語るスレ

  18. 294070 マンション検討中さん

    >>294069 匿名さん

    まだ言ってる。
    ボーリング調査での柱状図を見れば一発でわかってしまう事を知らず『買ってしまった』と勘違いする馬鹿戸建て。
    ネット情報だけと書いてしまうのも馬鹿戸建て。
    いやカンカンアパートでないのかな?

  19. 294071 匿名さん

    >震度7をこえる『揺れ』はないと言い切った馬鹿戸建て。

    液状化マンション爺さんへ
    逆に、「震度7を超える揺れ」とは?
    ニュースで「震度7を超える揺れを観測しました」とかあるとか?
    大爆笑だね

    どうせ答えられず、屁理屈を連投するのだろう。
    爺さんは今日の仕事もろくにないしね。
    今日は、沿岸地方の強風の中 出勤し、職場デスクから掲示板に書き込み、
    無残業でまた強風の中、千葉の液状化エリアのマンションへ帰宅。
    他にすることがないんでしょ

    はい、「震度7を超える揺れ」 力説をどうぞ!!!

  20. 294072 匿名さん

    >>294071

    がここのスレ主でないのだろうか?
    そもそも4000万の価格でマンションと戸建てをバトルさせるのは怪しい。
    馬鹿戸建ての煽りの通り実はカンカンアパート住みでないのだろうか?

  21. 294073 マンション検討中さん

    地盤の違いによる地震動の違い、共振周波数における地震動の違いを無視して盲目的に耐震等級3は耐震等級1より安全と主張している人は戸建の営業?それとも戸建の営業トークを鵜呑みにして疑わないおバカさん?詐欺師に簡単に騙されそう。

  22. 294074 マンコミュファンさん

    >>294066 マンション掲示板さん
    君こそ理系とはとても呼べない,
    単純に不等号できまる定義の問題だから。

    文が理解出来ないから何を学んでも誤解をたくさん抱えて間違った理解しちゃうだろうけどね。

  23. 294076 eマンションさん

    4000万の戸建てで耐震性能が発揮できるだろうか?
    あまりにも安すぎる。

  24. 294077 匿名さん

    >>294073 マンション検討中さん

    >>地盤の違いによる地震動の違い、共振周波数における地震動の違いを無視して盲目的に耐震等級3は耐震等級1より安全と主張している人は戸建の営業?

    確かにそれは言えそう。
    戸建ての不動産屋は建築音痴が目立ち売ることしか考えていないようだから。

  25. 294078 匿名さん

    >>294033 匿名さん

    実態はカンカンアパート住みでないのかな

  26. 294079 マンション検討中さん

    >>294073 マンション検討中さん
    >地盤の違いによる地震動の違い、共振周波数における地震動の違いを無視して
    意味が分からないので詳しく説明してもらえませんか?

    測定された加速度の時間変化にFFTかけて周波数領域に変換した時点で共振周波数だろうが、それ以外の周波数だろうが、その周波数成分は決まってしまいますよね。
    だから時間発展を気にせず単純化した設計が可能になると思うんだけど。

    地盤の違いによる地震動の違い、共振周波数における地震動の違いというのを物理的に詳しく説明してください。

  27. 294080 マンション検討中さん

    >>294075 eマンションさん
    それ、私じゃないよ。ある決まりで計算された加速度aに対して
    I = 2 log a + 0.94
    震度 = 7 for I>6.5

    という単純な定義なのに震度の上限は7というとaに上限があると解釈してしまうのがあなた。
    理系どころか小学生レベルの簡単な話なんだけど、、、

  28. 294081 匿名さん

    >>294042 匿名さん

    >>オートロックのマンションは危険らしい

    こうして煽るらしい。馬鹿戸建ては。
    他人の災難を大爆笑と喜んだりする貧困な心理状況。
    4000万の価格で戸建ての耐震性能を求めるなんて酷すぎる。

  29. 294082 匿名さん

    >>294080 マンション検討中さん

    >>という単純な定義なのに震度の上限は7というとaに上限があると解釈してしまうのがあなた。

    上限が7だとこっちがいつ主張した?
    aに上限があると解釈した事を書いた覚えはないぞ。
    では何故Mwの単位を使わないのか?

  30. 294083 マンション検討中さん

    >>294082 匿名さん
    上限が7と言ったのは私だし、これは完全に正しい。
    > 震度7をこえる『揺れ』はないと言い切った馬鹿戸建て。
    という文はaに上限があると考えていると解釈されます。

    あぁ、震度と地震のエネルギーをまだ混同しているわけですね。
    何度も言うけど震度と地震のエネルギーは違うものです。そこも理解できないのね。
    あなたの頭の中の知識と論理がめちゃくちゃだから会話が成り立たない。

  31. 294084 匿名さん

    ここで度々湧いてくる耐震性能。
    4000万のコストでRC造集合住宅と戸建てとも満足な耐震性能が発揮できるか?
    どこかかしこか手抜き施工は出てくるのが、建築土木業界の悪いところではないのか?
    4000万のマンションだと先に参考になる情報を挙げておられた方のように中規模以下の小規模のマンションが多い。
    これは工務店レベルになってしまう。
    ボーリング調査をしっかりしたか? 設計に対して鉄筋をケチってないか? コンクリートの品質はどうか? と問われる事になる。
    4000万の戸建てなら尚更手抜き施工をするかも、だろうし。

  32. 294085 匿名さん

    >>294083 マンション検討中さん

    では巨大天体衝突時の地震動の解釈はどうする?
    この岩石惑星上であることから想定外でもない。

  33. 294086 名無しさん

    >>294085 匿名さん
    どんなロジックで"では"が出てくるの理解不能

  34. 294087 匿名さん

    >>294086

    あんたにはMwの数願出てこないのが謎だ。
    こっちをフォローする気はあるのか?

    過去に震度とMwの数値は異なると注意されたことがある。
    だからこそMwとGalを盛んに使うようになった。

    で、巨大天体衝突時のMwは10を超えとんでもない数値になる。
    その時も震度7なのか?

    また核実験でも地震動は伝わるのを知ってるはずだ。

  35. 294090 eマンションさん

    >>294077 匿名さん

    戸建を支える表層ゆるゆる地盤とマンション支える強固な地盤ではN値で約10倍違いますからね。そんなこと戸建の営業話せませんよね。誰も戸建選ばなくなる。

  36. 294091 匿名さん

    ここのマンションさんは、マンション営業に
    「うちのマンションはN値50の硬い岩盤まで杭を打ってあるのでどんな地震が来ても大丈夫ですよ」
    と言われたらコロっと騙されるね

    何のための杭か分かってないからちょろすぎる

  37. 294092 eマンションさん

    >>294091 匿名さん

    100歩譲って杭基礎が心配ならうちの都心タワマンのように直基礎を選べは良いと思う。

  38. 294093 匿名さん

    >>294091 匿名さん

    マンションでも戸建てでも、耐震に詳しくないけど買ってる人がほとんどだよ。

  39. 294094 職人さん

    >>294092 eマンションさん
    埋立地のタワマンよりマシだろうけど耐震性はそこじゃないから。

    ところでタワマン住まいということですが、長周期地震動対策はどの様にされた建物ですか?

  40. 294095 マンション掲示板さん

    >>294088 名無しさん

    横からお邪魔します。
    貴方のような方のために非表示機能があるので
    この機能を使うことをお勧めします。

  41. 294096 匿名さん

    >>294094 職人さん

    逆に質問だけど、長周期地震動対策をどの様にするのが正解なの?

  42. 294097 マンション検討中さん

    >>294094 職人さん

    長周期は昔から対策とられてますよ。
    2017年以降更に強化されてるし。
    高層の長周期より戸建の短周期が心配であることをここ1,2日の議論読んでもらえば明らかです。
    質問するならまずは過去レスを見てからでお願いします。それがマナーです。質問する前に自分でまずは調べなさいって上司から言われてるでしょ。

  43. 294098 職人さん

    >>294097 マンション検討中さん
    戸建てはちゃんと固有周期の加速度応答スペクトルをもとに巨大地震が来ても損傷しないことを目的設計されているから心配ありません。

    昔からということは2017年以前のタワマンでしょうか?
    国が長周期地震動に対する検証を勧めていますが、なぜ検証するタワマンが出てこないのでしょうか?

  44. 294099 マンコミュファンさん

    >>294094 職人さん

    因みに埋立地にも直基礎の物件ありますよ。
    必ずしも埋立地だから地盤が緩いとは限らないし、
    埋立地でなければ硬いとも限らないのでN値をしっかり確認する必要があります。

  45. 294100 マンコミュファンさん

    >>294098 職人さん

    2000年以降ですね。
    昨日も投稿したので過去レス読んでから質問してね。

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