住宅コロセウム「マンション煙草スレ =5=」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2017-03-05 18:30:13

マンションでの喫煙に関するスレ

マンション煙草スレ =4=
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6246/
マンション煙草スレ =3=
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6282/
マンション煙草スレ =2=
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6361/
◆ ◆ マンション煙草スレ ◆ ◆
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6261/
<以下の2つの関連スレが統合されました>
ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか??
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6379/
ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6378/
新築マンションでお住まいの方はタバコは何処?で吸ってますか?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6381/

[スレ作成日時]2006-07-24 13:36:00

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マンション煙草スレ =5=

  1. 815 レオ

    >>809
    >前スレにもあったけど換気扇は臭いや煙を外に出すためのものだからOKって
    >嫌煙側の人も言ってた
    「換気扇から出すのもやめろ」というコメントも見た記憶もあるよ。
    匂いに特に過敏な嫌煙者でもベランダ喫煙が可能な現状では「ベランダ喫煙
    やめて部屋の中で吸え!」までしか言えないだけだよ。今後万が一ベランダ
    喫煙がマナー違反という考え方が世間一般になったときには、その数年後に
    は「換気扇から出てくる匂いが健康被害をもたらす。換気扇の下でタバコを
    吸うな!」となるに決まってるジャン。
    現状の少数の嫌煙者がわいわい騒いでいて喫煙者が適当にあしらっている
    だけの状態がちょうどいいんじゃないか?

  2. 816 匿名さん

    >>815
    被害妄想は最低限換気扇の下で吸うといった配慮を実際にしてから言えよ。

  3. 817 匿名さん

    普通、規則にベランダでの喫煙は駄目って決められてないのか?
    最近出来たマンションだけか??

  4. 818 匿名さん

    うちはベランダ火気厳禁のマンション(新築)なのにベランダ喫煙する世帯がいくつかあって
    管理組合でもめた。「規約だから」と説得し、室内で吸ってもらうことになった。

  5. 819 809

    >>815
    本当にそれでちょうど良いと思うのならそんなに必死に反論しないで
    適当にあしらってください
    そこまでしてベランダ喫煙にこだわる理由ってなに?

  6. 820 レオ

    >>816
    >被害妄想は最低限換気扇の下で吸うといった配慮を実際にしてから言えよ。
    喫煙者全員がそのような配慮をすると、嫌煙者は自分たちの声の結果と調子に乗って
    次の強制に向かうのが目に見えている。公共の建物は喫煙可から分煙、それから禁煙と
    なってきたように・・・。規制がかかってから、元に戻すことはほとんど不可能だって
    わかっていますから、現状がちょうどいいんだよ。

    >>818
    >ベランダ火気厳禁のマンション(新築)なのに
    「ベランダ火気厳禁」が規約に明記されていたら、ベランダで喫煙は出来ないでしょうね。
    今後も蚊取り線香やデンキ蚊取り等の虫除け器具も含めて、規約違反が起こらないよう
    住民同士で十分に管理しましょう。

  7. 821 匿名さん

    要するに規約作るときに十分議論して規約に盛り込めば、その後起こるであろう詰まらない論争の予防にはなるんだな。

  8. 822 匿名さん

    >>820
    ということは喫煙者は配慮していないってことだね
    まぁ820みたいな事を考えている喫煙者は多いだろうけど
    行動に移すのは喫煙者の中でもごく少数でしょう
    特殊な人を相手に議論するのは難しい

  9. 823 匿名さん

    なんか抽象的なマナー論議になりつつあるので、
    具体的にどんな迷惑ケースがあったか?それで議論していかない?

    あんまり酷いケースだったら喫煙者も「そりゃねーよな」って思うだろうし
    軽いケースだったら「そのくらいは許してくれよ」って思うだろうし

  10. 824 レオ

    >>822
    >ということは喫煙者は配慮していないってことだね
    もう既に何回か言っているけど、ベランダ喫煙は世間一般で言われている
    マナー違反ではない。ベランダ喫煙をやめるほどの「配慮」は直接迷惑を
    訴えられた時だと思っているよ。迷惑もかけていないのに余計な「配慮」を
    する必要も無いんじゃないかな? 喫煙者全員が余計な「配慮」をすると
    「一般的でない少数が勝手に訴えているマナー違反」を喫煙者が肯定した
    ように思われて嫌煙者が調子に乗って、さらに勝手なマナー違反として
    換気扇下の喫煙を持ち出すことでしょう。

  11. 825 匿名さん

    たばこはやめた方がいいよ、何にも良いこと無いんだから。

  12. 826 匿名さん

    ↑どっちにも嫌われるタイプだな。。。

  13. 827 匿名さん

    吸いたい人は吸ったらいいよ、税金もっとあげろ

  14. 828 匿名さん

    オレ、カレーの臭いと肉を焼く臭いを嗅ぐと下痢をして健康被害を生じます。
    すごい迷惑です。
    換気扇からそんな臭いがでないよう配慮してくださいね。

    個人勝手な基準でも ここでは認めてくださる人が多いようですから幸いです。
    一般社会では、そのような特殊事例は本人側が防御すべき(花粉症の人のように)と
    思ってましたが、ここでは通用するようでよかったです。

  15. 829 匿名さん

    >828
    極論だからあまり言いたくなかったけど、それと同じレベルのことを要求してるよね。

  16. 830 匿名さん

    ベランダ喫煙禁止が住民の多数意見なら
    規約改正ができるだろ?

    規約改正をしてないマンションが多いのは、ほとんどの人が
    選んだ喫煙容認ということ。

    禁止派はこれに根拠をつけて反論しな。

  17. 831 匿名さん

    つか、823の具体ケースがないと話にならんよ>嫌煙者さん

  18. 832 830

    修正します。

    選んだ喫煙容認ということ。

    ベランダ喫煙容認ということ。

  19. 833 匿名さん

    >>828
    なにを勘違いしてるのか知らないが
    家の中で吸ってくれといってるわけだから、例えるなら
    ベランダで焼肉したりカレーを作らないでくれという風になる

    そして受ける側が防御すべきっていうなら
    暗い夜道を歩いていたんだから痴漢されても仕方がない
    という理屈にもなってしまう

    >>830
    火気禁止の規約は結構あるケースだけど喫煙者は何かと理由を付けて吸う
    禁煙って個別具体的な表記を規約に盛り込むためには恐ろしい量の規約を
    増やす必要がある・・・その辺でたばこに特定した規約を作るのは
    既築のマンションにとってはとても難しい
    そういう背景を利用して「規約変えれば?」というのは無責任だよ
    そんなことだと近い将来に迷惑禁止条例なんかが出来ちゃうかもよ

  20. 834 匿名さん

    >>831
    普通にタバコの煙と臭いが入ってきて迷惑
    食事中だったりすると最悪

  21. 835 匿名さん

    痴漢が多数の方から容認されてるとは思わなかった。。。。

  22. 836 匿名さん

    >833
    反論に、法律違反を仕方ないって例えて持ってこられても。。。

  23. 837 匿名さん

    >>834
    臭いは分かる気もするが、煙なんて入らんだろ・・・どんだけ近いんだよ

  24. 838 匿名さん

    >>833
    迷惑禁止条例、いいじゃん、出来ても。そしたらちゃんと守ればいいだけ。
    なんか「規約作るのが大変だから、要求だけ聞いてよ」って言ってるの?

  25. 839 匿名さん

    今夜は雨なので、エレベーターの中で一服。
    やはり、ベランダの方が具合が良いね。

  26. 840 匿名さん

    834みたいに団地レベルなのがバレルから、具体的ケースの書き込みがないのかな?

  27. 841 匿名さん

    >>839
    そうだよね・・・って、おい!!!!

  28. 842 834

    >>837
    >>840
    団地がどんな建物を指してるのか知らないけど
    ウチのマンションはプライバシー対策で各戸のベランダが分離している上に
    変な形(引っ込んだり突き出ていたり)してて吹き抜けっぽい部分があるため、
    そこを煙が上ってくる
    3〜4フロアくらいは目視でも煙が上るのが見える
    そんな構造してなくても上下左右ナナメの8戸くらいからなら煙は届く

    煙が届かないのが当然のような反論があるけど
    吸ってる人は吐いた煙がどこまで届いているか確認したことあるんですかね?

  29. 843 匿名さん

    息は意外と飛んでいる

    〜クロレッツ〜

  30. 844 匿名さん

    じゃあ、あなたが吐いた臭い息も他の住戸に入ってくるってことですか!?

  31. 845 匿名さん

    >>826
    それは君だよ、悲しいね。

  32. 846 匿名さん

    どうでもいいことにレスすんな

  33. 847 匿名さん

    833のような、意味なし反論してると
    嫌われるよ

    法律違反を持ってくるなんて

    まさに・・・・

  34. 848 レオ

    >>842 by 834さん
    >そこを煙が上ってくる
    >3〜4フロアくらいは目視でも煙が上るのが見える
    >上下左右ナナメの8戸くらいからなら煙は届く
    入ってくる煙は見えているようですね。と言うことは喫煙者の場所の特定も
    簡単に出来るわけですな。
    ところで本当に悩んでいる風の上の方にある投稿で
    >>735
    >臭いはすれど姿は見えず
    >下の部屋だったりすると、のぞき込むわけにもいかないので、どこから
    >臭いが来ているかわからないんです
    こんなことはありえないと言うことか。あやうくだまされるところだった。
    834さん、教えてくれてありがとう。

  35. 849 匿名さん

    >>848
    都合良く解釈するな

  36. 850 匿名さん

    >>849

    そうじゃないだろ
    貴方のお仲間がいい加減なレスばかりしている ということだろ

  37. 851 匿名さん

    そうじゃなくて、実際に色々と問題なケースがあるわけで、
    だからこそ、慎重に配慮してしかるべきということでしょう。

  38. 852 匿名さん

    そうじゃなくて、非寛容で窮屈な集合住宅生活を防ぐためにも
    各自の勝手な基準の「迷惑」を乱発するのは止めましょう、ということでしょう。

    どうしても我慢できないなら規約改正の行動を取るべきで、ここで喫煙者を罵倒しても意味が無い。

  39. 853 852

    念のためですが、私は非喫煙者です。

  40. 854 匿名さん

    なんか偉そうなのがちらほらいるなぁ、まいいか。

  41. 855 匿名さん

    >>852
    実際に迷惑が生じる行為を勝手に正当化するのはいい加減やめれば?
    それは喫煙者でも非喫煙者でも同じ。
    自分が吸うにしても、客人が吸うにしても、室内で喫煙すれば誰も迷惑しない。

  42. 856 匿名さん

    >>855
    だから孤立することを理解しようよ。
    私も非喫煙者ですが、普通だったら同意できる立場にある人(喫煙者側としては立ちにくい側)
    がこれだけ言ってる事実(原因)は理解した方がいいと思う。

  43. 857 レオ

    >>851
    >そうじゃなくて、実際に色々と問題なケースがあるわけで、
    ふ〜ん。いろいろなケースがある割には
    >>842 by 834さん
    >3〜4フロアくらいは目視でも煙が上るのが見える
    >そんな構造してなくても上下左右ナナメの8戸くらいからなら煙は届く
    「3〜4フロアくらいは見える」「上下左右ナナメの8戸くらいからなら煙は
    届く」って言い切っているよ。
    これが嘘? 嘘ばかり言っていると、誰からも信用されなくなりますよ。

  44. 858 匿名さん

    >>852

    何回同じこと言っても同じ。
    それは逆ギレの一種。たばこ止めてニコチン抜ければ理解できるようになる。
    すべての迷惑行為を法律で取り締まるなんていうことは不可能。
    最低限のモラルの上に、法律や規約が存在する。

  45. 859 834

    >>857
    煙は2〜3フロアくらいは見える状態で移動するよ
    吸ってる人なら追ってみてごらん
    でも受ける側はベランダをのぞき込まない限りそこで吸っているかどうかわからない
    煙は見えても吸っている人は見えないから

    >>851が言っているいろんなケースは「見える」か「見えない」かの問題ではなく
    もっと広義だと思うんだが・・・どうしてもねじ曲げたいんだろうが
    そういう動作が禁煙社会を押し進めてくれる原動力になったりもするのが皮肉な結果だね

  46. 860 匿名さん

    >>858
    852は喫煙者じゃないから正常な判断だと思うのだが。。。
    正常な判断でお願いします。

  47. 861 匿名さん

    >>855

    「迷惑」と一般論のように言うのはいい加減やめれば?

    一部の特殊な敏感症の感じる迷惑で、多数を縛るのは ある意味暴力と同じ。

    あなたも、花粉症の人が、杉の木を全部切れ! とわめいても相手にしないでしょ?

  48. 862 匿名さん

    >>858

    逆切れしてるのは、どっちだ?
    ベランダ喫煙禁止が一般世論でないことを「規約改正されていない現状」を示して
    説かれて、都合が悪くなって「切れる」前に、ちゃんと根拠を示して反論しましょうね。

  49. 863 匿名さん

    >>858 はちゃんと読まないでレスしてるのか・・・

    脊髄反応はヒステリック者の特性でしたね。

  50. 864 匿名さん

    >>862
    >ベランダ喫煙禁止が一般世論でないことを「規約改正されていない現状」を示して
    このへん書いてるときは気持ちよかったんだろうなぁと思った
    他には何も見えないんだろうね、かわいそうに

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