購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

>>5494
豪邸じゃなくても集合住宅じゃありませんから。

少なくとも、日本に於いては「集合住宅でない」ことがステイタスの一つ。
集合住宅に付帯される共有施設・サービスは集合住宅の欠点を補うための「必要悪」な(そして、それは住民自らが初期費用と維持費用を出資している)ものであることを再認識された方が良いですね。

(マンションループレス対策テンプレ001)
戸建てを買いたいと思っている人が7割～8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
その「戸建てに住みたかったけどマンションしか買えなかった人」が自分を正当化するスレ、それがこのスレ。
繰り返して言おう。
世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。
普通に考えたら「蟻塚」のようなマンションに代表される集合住宅の居住形態を心から望むことなどほぼあり得ない。
当たり前の話。

●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
ここでどんなにわめこうが、それが事実。
まず、これは認めよう。

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

このスレ見てマンション購入止めました。
かといって戸建て購入する予算無いので、マンション価格下がるのを待ちます。

＞＞5495
＞言葉を返せば、戸建てだろうとマンションだろうと郊外では失笑を買う。とも読み取れますが？

「どんな立地でもマンションで見栄を張るのは失笑を買う。」が、
なんで郊外という立地にすり替わって読めるんだ？
マンション民のレベルが判る。

マンション民は、今日も引き続き、ビッシビシとやられてますな…。
段々可哀想になってきた…。

>日本に於いては「集合住宅でない」ことがステイタスの一つ。
ステイタス…今時ステイタスとか意識して家買う人とかいるのか？w
それも1億以下の家で？
戸建てだろうとマンションだろうと、億以下の不動産でステイタスも何も…
どんな貧困エリアに住んでるんだか。価値観可笑しすぎてワロた…いや泣けてくるw

>>5505 匿名さん

ですね。
そろそろ暴言と写真貼り付けの時間に突入します。

>>5506 匿名さん

期待通りの出現。
虚しくないの？

>>5506 匿名さん
> …いや泣けてくるw

あ、いや、ごめんなさい。責め過ぎましたね。泣くことはありません。マンションだってデメリットばかりではありませんよ。
戸別住宅を諦めて妥協した集合住宅、すなわち、多層長屋「風」蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅であることは事実ですが・・・。

>日本に於いては「集合住宅でない」ことがステイタスの一つ。
ステイタス。。。失笑

同じ他派を揶揄するレスでもこの違い
・マンション派:どんな貧困エリアに住んでるんだか。価値観可笑しすぎてワロた
⇒投稿者自身への攻撃であり、スレ趣旨にまったく沿っていないレス(削除対象)

・戸建派:戸別住宅を諦めて妥協した集合住宅、すなわち、多層長屋「風」蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅
⇒マンションを的確に表現したスレ趣旨に沿ったレス

>>5511 匿名さん

マンションに住んじゃうと、そうなっちゃうんですかね・・・。
戸建てへの尊望と妬み。

皆さん、気をつけましょうね。マンションもデメリットばかりではありませんが、ここのマンション民のような人が住まわれているマンションと一緒になると、その後の人生は絶望的なものになること間違いなしです。
そういった点からも、戸建てをオススメ致します。

コンクリ庭でもステイタス

マンションは庭すらないもんなw

今、放送してる、テレビ東京の池上彰の都知事選挙特番で
東京のスラム化マンション問題やってるよ～～～

池上さんのテレビ番組でスラムマンション問題やっている、、、
マンション最悪だわ。

>>5516 匿名さん
> 池上さんのテレビ番組でスラムマンション問題やっている、、、

おぉ、本当だ。
やばい・・・マンションやばすぎる・・・。

テレビで都心部ほど多いって言ってたね

>>5517 匿名さん

マンションは３０年でスラム化する。
建物自体では無く、住民劣化が主原因。

ま、このスレのマンション民の書き込みを見れば、住民合意なんて夢のまた夢。

住民劣化だとすると30年持たない気が…

うちはたまたま、土地を所有していたので、建てて住みましたが、
土地を所有していない方は集合住宅は合理的で良いと思います。

所有している場合、そのお陰で、僅かですが余剰部分を貸すことで月々７万円程度収益が得られる点はメリットですね。
貸す側と借りる側、双方いい塩梅です

もう、このスレも「完了」ですね。「戸建て圧勝・戸建ての一択」の結論で。

ここ数週間、マンション派は戸建派の投稿者自身への攻撃の書き込みのみであり、スレ趣旨に沿った中身のある発言を出来ていません。

それは、もう、覆しがたい「戸建て圧勝」が確定しているからなんだと思います。

これ以上、「3億臭暴言くん」による、マンションおよびマンション民の信用失墜を防ぐためにも、このスレの閉鎖を提言します!!!

>>5506
>戸建てだろうとマンションだろうと、億以下の不動産でステイタスも何も…
>どんな貧困エリアに住んでるんだか。価値観可笑しすぎてワロた…いや泣けてくるw

価格の高い安いより、共同住宅は戸建てに劣るというのが共通認識。
都心や価格に拘るのは3億臭だけ。

●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
ここでどんなにわめこうが、それが事実。
まず、これは認めよう。

>>5524 匿名さん
> ●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
> ●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
> ●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。

聞き手は話し手が所有している物件の詳細には興味が無い。興味があるのは「戸建て」か「集合住宅」かのみ。
どんなにすごいマンションに住んでいようとも、どんなにしょぼい戸建てに住んでいようとも、マンションを所有している者より戸建てを所有する者が評される。

これをステイタスと呼ばずして何と言う?

都心共同住宅住まいの小金持ちの態で、見栄を張ってるのは3億臭だけ。

>>5526 匿名さん

ですね。
今後、３億臭が出てきたら永遠と皆で部屋番号を聞きましょう。

こどもにとってマンションのメリットってなに？資産性なんか全く興味ないだろうに。

注文戸建ての自宅写真をこのスレにはUpしないよね。
同じように自宅マンションもUpしないよね。（おかしな考えの住人がUpするリスクはあるけれど）
でも、他所の広告写真なら、気兼ねなくUpできるよね。
つまりそうゆうこと

結局マンションは今日も景色が雄大である

>>5524 匿名さん
でもマンションのほうが平均価格も購入者の年収も高いんだよな

>>5531 匿名さん

何号室ですか？

>今後、３億臭が出てきたら永遠と皆で部屋番号を聞きましょう。

しっかりした大黒柱が無い戸建だと見栄を張れない

>>5533 匿名さん
>今後、３億臭が出てきたら永遠と皆で部屋番号を聞きましょう。

了解です! ＾＾＞

>>5522 匿名さん
> ここ数週間、マンション派は戸建派の投稿者自身への攻撃の書き込みのみであり、スレ趣旨に沿った中身のある発言を出来ていません。

マンション購入とは、戸別住宅を諦めてマンションに代表される集合住宅、すなわち多層長屋「風」蟻塚式雑居房的社会主義式集合住宅を購入する妥協的行為である事が確定してから、まともなマンション民の発言が無くなりましたね。
マンション民の最後のあがきである「白旗暴言連投」も管理人の削除介入により、封じられましたし。

ま、戸別住宅を諦めてマンションに代表される集合住宅、すなわち多層長屋「風」蟻塚式雑居房的社会主義式集合住宅を選択する妥協的行為で得られるマンションが、戸別住宅すなわち戸建てに敵うはずもありませんからね。

>>5468 匿名さん
人違いでキレてるようだけど個人的にはマンション派。マンション買って、戸建で生まれ育ったので戸建も自分で建てたいと建てたが、やはりマンションに戻ろうと考え中。一般の人よりは不動産について調べて実際取引してるとは思うのだけどなぁ

>>5455 匿名さん
金利が今の状態から上がることはしばらくはなさそう。上がってる頃には金融緩和をやめてる時。要は物価が上昇してるとき。立地が良い地方のマンション(関東は除く)はなかなか下がらないかと思われます。もちろん先のことなんでわからないですが

マンション最悪ですね。

http://saigaijyouhou.com/blog-entr...
http://matome.naver.jp/odai/214459...
http://business.nikkeibp.co.jp/art...
http://www.sankei.com/affairs/news...

うちのマンション管理も良いし、積立金も潤沢

中古マンションの場合は立地だけでなく近所の競合中古マンションが
どれだけあるかや管理組合がどれだけちゃんと機能していて住民の質も
良いかが価格にもろに反映してくるから戸建て以上に見る目が必要になるね
良くも悪くも。

いくら好立地の高級マンションでも住民が常識と良識の通じない
人種だと後々響いてくること請け合い。

>>5541 匿名さん

あなたの常識と違う人多そうね〜

関東圏で立地悪いマンショッン買うのが愚策なのは明白

最近のマンションだとそんな事はないかと思う。過去の悪い例を参考にしてキチンと管理し、長く住めるようにしてる物件が多いので、今から30年以上前に建てられたマンションを例にだされても何の参考にもならない

>>5542
そう思います。
義務である管理費や修繕費の支払いを滞納したり払わず逃げるようなマンション民たちは私の常識とはかけ離れていますが多いようですしね。

今日もマンションは静かで涼しく虫が居ない

そして今日もマンションは人も居ない

購入時はイケイケ世代でも、人生いろんな曲がり角があるし、住民も高齢化していくので、共有していくのは賭けですな。

>>5541
なんで中古なの？新築は無理？

10年ほど所有していた投資用マンション、先週無事に所有権移転と売買代金が入金されました。
居住用不動産以外の売買は今回初めてでしたが、購入時の約1.5倍ほどで売れました。
やはり人気が高く需要の高い都心物件に限りますね！

ポルシェ・タルガ4Sに続き、売却益は一目で気に入ったレンジローバー・オートバイオグラフィー、
諸経費込み約3000万の頭金に充てる予定です。低金利なのでローンにしてまた投資に回します。
戸建てさんも、ここで粘着して空想話をしている暇があったら、早く実家から独立して、
家建てられるようになるといいですね。多分一生無理そうですけど…笑

何号室ですか？

>何号室ですか？

プラウド六本木のLrタイプ、288㎡、87坪の4SLDK+DENを検討中です。
寝室4つは全て10畳以上で、リビング41畳、ダイニングキッチン19畳と魅力的です。
7億以内で納まりそうなら、あとは倍率次第です。欲しい〜！

マンションは管理と立地
管理の状態は新築だとわからない

>>5552 匿名さん

何号室ですか？

>>5553 匿名さん
> 管理の状態は新築だとわからない

そもそも、新築マンションの場合、天井・床一枚、壁一枚隔てたところにどんな住民が住むことになるのかも分からない。

これは本当にバクチだ。

約一名、困ったマンション派がいらっしゃいますね。

「庶民とは話が合いませんね」と言い放って(本人がリアルかエアーかはさておき)このスレを旅立ち、自分でスレを立てたにも関わらず、結局舞い戻ってきてまた合わない話をする。
やり込められるとまた「庶民とは話が合いませんね」旨の発言をする。

何がしたいのやら…。
ご本人が建てられたスレにお戻りになられたらよろしいのに…。

>>5552 匿名さん

何号室ですか？

うちら庶民は実家暮らしで親が建て替えてくれるのを待つ40代…

ようやく売れて嬉んだろうけど、
投資用に買ったマンションの話はスレ違いでしょう。
それともマンションは住むべきではなく投資するものと言いたいのかな。

>>5550 匿名さん

都心マンションはすでに天井つけてますから、高値で売れてよかったですね。
このスレには2倍になったと豪語されている方もいますが。
尻尾と頭はくれてやる。欲張らないのが、投資の鉄則ですね。

売却・賃貸前提の投資用で購入するなら手軽なマンションがいい
長期住む場合は戸建てがいい
例外として都内一等地の非高層マンションなら長期住むのにも適していると思う

マンションも戸建ても修繕費はかかるけど、マンションは戸建て以上に形状や戸数で
費用が変わるし滞納や共用設備の利用料次第で計画に狂いが出る可能性があるからね
30年40年後なんてどうなってるか誰にも分らない

>今後、３億臭が出てきたら永遠に皆で部屋番号を聞きましょう。

マンション派は3億臭を完全に除去して

マンションの住民劣化は、修繕費積立金ではメンテできない。
住民の高齢化が費用滞納、賃貸や空室の増加につながり
老朽マンションの環境は急速に悪化していく。
集合住宅は一生住み続けるものでない。

マンション派ですが、３億臭は迷惑です。

>>5550 匿名さん

何号室ですか？

低層のハイエンドマンションが最強だと思うの。

>このスレには2倍になったと豪語されている方もいますが。

あの方の中古都心マンションはまだ売れてないんでしょう。
もしもこのままだだ下がりになったら、どうなるのかな？
何年後かには、2億臭とか1億臭とか呼ばれることになるとか？

>>5566
低層いいですよね。白金の売り物件ですが2階からでもこの景色。
左横に見える戸建てよりもワイドスパンで抜け感がありますよね。

122スレッドにも及んだ「購入するなら?」の議論、結論が出たようですね。

【結論】
居住形態として戸別住宅である、戸建てでまずは検討する。

希望する条件を満たす戸建てが予算内で購入できるのであれば、戸建てを購入する。

希望する条件を満たす戸建てが予算内で購入できないのであれば、マンションに代表される集合住宅、すなわち、多層長屋風蟻塚式雑居房的社会主義式集合住宅を妥協して購入する。

以上。

…よくよく考えてみたらアタリマエの結論ですね。

お疲れさまでした。

>>5568 匿名さん

さすがに子持ちでこの間取りはせまくないか
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_103/pj_86035080/

マンションは子育てに向いている

>>5571 匿名さん
> マンションは子育てに向いている

子育てに向いている戸建てが予算内で購入できないのであれば、マンションに代表される集合住宅、すなわち、多層長屋風蟻塚式雑居房的社会主義式集合住宅を妥協して購入する。

北向き？
タワマンでない、低層では駄目でしょう。

>>5568
何号室ですか？　

時効だから　マジな話してやるよ

幼稚園の時　港区のマン損に住んでいたとき
うんしたくて　すぐにエレベーターで　帰ろうとしたが
魔に合わなく　エレベーターの中で　うんしたよ（パンツの中ではないよ）
その後　おばさんが乗ってきたのは　覚えている

子育てもマンションの方が良いと結論出たらしいね

戸建で育てる場合は最低限公共交通機関のマナーを守れる程度には育てましょうね
ないしは祖父に育ててもらいましょうね

マンション育ちの高所平気症は治さんといかん。

過疎って粘着以外誰もいないのか。ツマらなくなったなぁ。

５階建ても低層なのですか？

しょせんマンションは、細かく仕切られたつまらない住居ですから。

数億単位でお金が出せるなら、マンションでも戸建てでもなんなら両方でもいいんだよ

重要なのは、住みたい場所と求める広さ　これが予算内で満たせるかどうかだわ

予算はどうにもならんとして、後は何を妥協するかって話。

まあ大体は、場所に妥協する人は戸建てになって、広さに我慢する人はマンションかな

さて貴方はどっちを妥協しなきゃならないだろうか？

>>5581 匿名さん

その通り。都心マンションと避暑地と海辺の別荘があるので十分。車も用途で使い分けるように家も同じだね。妥協の人生には興味もないよ。此処はそういう妥協人生を送っている粘着戸建てのためのスレなのかな？

>>5582
何号室ですか？

>>5582 名無しさん

何号室ですか？

>>5582 名無しさん
何号室ですか？

>>5585 匿名さん

スレ趣旨に反する書き込みは削除対象となります。

妥協ではなくしっかり選択して
父の家に住んでる戸建さん

粘着戸建しかいなくなったね
キ違い相手のお遊びはたまにでよいｗ

悪貨が良貨を駆逐するってことか。
まともな人はいなくなったね。

>>5586 匿名さん

へー
では、スレチの写真や金持ち自慢は削除対象にならないの？

>>5582 名無しさん

何の目的でこのスレに張り付くの？マンションと戸建てを数軒使い分けて、車も使い分けて、それでなお、何が言いたいの？
後付けがどんどん増えてるのはみんな分かってんだよね。

>>5590 匿名さん
5586が、かの有名な粘着マンションだからかな？

5582のようにエア富裕自慢の3億臭がマンション派を一掃。

>>5591 匿名さん

自慢に聞こえるかどうかは、貴方の現在の状況によりけりでは？たかだか6000万ごときとも思えるしね。
それより「何号室？」という議論拒否するような子供じみた幼稚なレスの方が遥かに低レベル。

>>5594 口コミ知りたいさん
普通は検討している物件の部屋番号まで言わないだろう？

>>5594

何号室ですか？

>>5594
3億臭のしない米には部屋番号を聞かないからご安心下さい。

>今後、３億臭が出てきたら永遠に皆で部屋番号を聞きましょう。

どっちもどっちかな。

ただ言えることは、マンションに代表される集合住宅、すなわち、多層長屋「風」蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅は、戸建てを買えない人が妥協して買うものであると言うこと。

希望する条件の戸建てを買えるならみんな戸建て買うもんね。

>>5598 匿名さん

了解です(￣ー￣)＞

>>5598 匿名さん
> 今後、３億臭が出てきたら永遠に皆で部屋番号を聞きましょう。

相手しないでスルーと言うのもありだけど、そうすると、
「言い負かして打ち勝ってやったぜ!」
と思っちゃう勘違いちゃんなので、こちらの方が効果的ですね。

>>5594 口コミ知りたいさん

では、田舎っぺや貧乏人と他人を罵り、一切の議論を行わない都心房の方がマシとでも？
大人気ない発言はどちらでしょうか？

で、貴方の部屋は何号室ですか？
貴方方は家では無く部屋ですからね〜

今日も、昨日に引き続き、ビッシビシとマンション民がやられた一日であった。
そして、明日もそうであろう。

>>5594
そうだね。たかだか6000万だね。
で、何を思ってあんな写真upしたの？

杉並さん以外
写真ＵＰに信憑性が・・・

得意の画像加工です。残高偽造もお手の物

こんなにでもなったら耐震どころじゃないな。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2835128.html

「シン・ゴジラ」も暴れるしｗ

3億臭はしばし自スレに戻って、変わらず拾った画像をアップしてる。
当然レスなし。

3億臭くん、帰って行きましたね。
何がしたかったのだろう。
「庶民」と卑下すれば「俺は庶民じゃない!」と反論して来るとでも思ったのでしょうか。

このスレでは、良くも悪くも日本国民の大半を占める「庶民」のための、リアリティ・現実性のある中身の詰まった議論が出来ればと思っています。
例え、それが今より過疎化することになったとしても。

粘着マンション民が自分で立てた隔離スレでわかるけど
構ってマンション民が１人でずっと粘着連投してるってのがバレてるのなｗ

122スレッド続いた、このスレッドの結論。

「戸建て一択」

マンションは戸建を買えなかった人の救済住宅。

マンションを一言で表すと

「多層長屋『風』蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅」

・多層長屋「風」
　長屋を多層化した建物のように思えるが、その実、長屋の条件すら満たしていない。

・蟻塚形態
　地面から高く盛り上がったところに多数の人が住んでいるの。電灯がなければ暗く、その形態は蟻塚そのもの。

・雑居房的
　戸建てと比べて権利が制限され(不自由)、多くの義務が課せられる。その生活は集合住宅であることから独居房とも呼べない雑居房のよう。

・共産主義式
　そのほとんどが自分のものではなく、共有物。共有物の利用頻度に関わらず、皆で平等に費用負担し、皆で維持・運用していく考え方は共産主義そのもの。

> マンションは戸建を買えなかった人の救済住宅。

何度もこれで良いって言ってるじゃないですか
なので、戸建のほうが同仕様なら高いのでしょ？それであってるよ

だから、同価格なら、マンションのほうがよいってこと。

同仕様？
土地の所有権は無いでしょ。
一戸建てなら借地権付きの住宅に近い。
同仕様にはならない。

財政に余裕があること前提で、窓やバルコニーや玄関扉の表側が他人との共有資産でも気にならず、管理費発生元のマンションの共有施設やサービスの大部分を絶対に必要としていて長期間目いっぱい利用するならマンションを購入してもいいと思う

>>5618
狭い、煩い、共用部の生活動線が長い、も入れて下さい。

じゃあどんなケースならマンションを購入しても良いのかな

独身で、会社に近いとか？

＞5620
＞独身で、会社に近いとか？
社宅か住み込みで節約、貯金して結婚して一戸建てを建てるのが良い。

>>5620 匿名さん

別スレの様な、誰ともコミュニケーション取れない都心厨ならマンション一択。

＞窓やバルコニーや玄関扉の表側が他人との共有資産でも気にならず

うん、まったく気にならんし気にしたら何かいいことあるの？
ぜんぶぜんぶぜんぶ自分のもんっとかどうでもいいです
どうせ売るし

間取りや内外装にこだわりたい派、マンションデべが想定する平均から離れた間取りが必要だとマンションは無理だな
床面積の広いマンションなら価格次第であるだろうが、5LDK個室全室6帖以上、寝室・DKは10帖以上、リビング12帖以上でDKとは別室、トイレは2つ洗面ボウルも2つ、風呂・玄関も一般サイズより広く土間収納に納戸も完備、みたいなマンションは探してもまずないし間取り変更プランありマンションでも実際に実現できる物件は少なかろう

音の出る音楽が趣味の場合も戸建ての方が無難だね
集合住宅は構造上どうしても騒音や振動が響くのがネック

＞管理費発生元のマンションの共有施設やサービスの大部分を絶対に必要としていて長期間目いっぱい利用する

ビタ一文損したくないという感情は分かりますけど
戸建も無駄ガネ多いでしょ、実は

>>5623
長く住まず売る前提ならマンションで正解だと思うよ
投資としての戸建て購入はハードルが高い

>>5623 匿名さん

根無し草な人生ですね。
友人はいますか？

リセールバリューを求めるならマンション。戸建ては土地を売り出すようなもんで上物は二束三文。長～く定住するなら戸建て。戸建てと同じ広さでも何故かマンションは狭く感じる。なぜだろう？

と、MRのおばちゃんも言ってました！

>>5620
>じゃあどんなケースならマンションを購入しても良いのかな

利便性のいい土地を買う予算がなくて、戸建てより共同住宅が好き。
区分所有権の購入に多額の費用が惜しくない。というケース。

うちのマンションはスケルトンインフィルなので
間取りは自由に変えられるよ
戸建は水回りや壁の位置変えるの大変でしょ？

でもスケルトンのマンションで個人でリフォームして自由に間取り変更してまで使ってる人見たことない。。
宝の持ち腐れだと思う。

>>5631
戸建てなら間取り変更どころか、法令の範囲で増改築や建て替えもできる。
マンションは専有面積を増やせない。
リフォームには管理組合の申請や承認が必要だし、業者の出入りや騒音で近隣から必ずクレームが来る。

戸建派の予算がまたまた無限大になってきてるぞ
庭の草むしりすらしないのにね

>>5628
>戸建ては土地を売り出すようなもんで上物は二束三文。
都会では、マンションより土地のほうがリセールバリューがある。
中古の成約価格を見ると、同地域で1000から2000万円戸建てのほうが高い。
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/MW_201606data.pdf

>>5634
土地があれば建物の費用はそんなに高くないからね。

このスレだけ土地神話が生きているw
建ててよし、貸してよし、売ってよし
といった感じか？

マンション神話が崩壊したからね。
昨年からマンション価格が下がってる。

戸建だと壁無くせないでしょ
間取りが自由って建て替えてかな？
強度計算は棟梁の心意気かな？

マンションは専有面積増やせないでしょ。

マンションは部屋を買う
戸建ては家を買う

>>5640 匿名さん
うちのマンションは理論上出来ます。

＞5639
＞戸建だと壁無くせないでしょ
一部にしろ、無くさないと増築リフォームは出来ないでしょ。

>>5639 匿名さん

2×4とか2×6とか、壁取りはらえるよ。
全然問題ないと業者に言われたよ。

>>5639 匿名さん
そういえば棟梁の心意気で増築しまくった家が熊本地震でペチャンコになってたな

＞うちのマンションは理論上出来ます。

実際は出来ないので理論の意味無し。

>>5642 匿名さん

どんな方法？
建築確認がおりないのでは？

＞5645
見てきたような嘘を言い。

>>5648 匿名さん
熊本のあの地域は増改築やってる家が多いってニュースでやってたよ
耐震等級2の新築も潰れてた
筋交いが同一方向に入っていたんだとさ

＞5649
それだけではないよ。
複数の理由で潰れている。
日経ホームビルダー2016年8月号の記事によると・・・
＞現行の耐震基準（2000年以降）で建てられた建物の倒壊した原因の中間結果（建築学会）の記事があった。
＞その中で・・・
＞現行の耐震基準の2000年以降建てられたはずであるが、仕様がその基準に合致していない可能性があるものが90％以上を占め、仕様が基準に合致しているもの倒壊に至ったものがわずか4％である。

4％が分からないが地盤が悪い等有ると思う。
断層上に有れば原発でも駄目なのだから無理。

>>5642 匿名さん

逃げた？
相変わらずマンション民は嘘つきですね。

九州地方が地域係数０．８
静岡県が地域係数１．２

1.5倍違う地域係数が、悪い方向に働いたのかもしれない

>>5650 匿名さん
本当ならば違法に建てたハウスメーカーや工務店は全棟検査して是正しなきゃいけないのに問題を大きくしない為にマスコミは揉み消したと言う訳だね
マンションが数センチ傾いただけで大騒ぎするのに本当に戸建業界には甘いんだよな
まあマンションにも甘かったけどw

実際のところ、等級３の制震装置付きは被害が全くなかったわけだし
最低限必要でしょう。

＞5653
全部は揉み消してはいないだろ。
ダイワの鉄骨が潰れたのは知られている、後の大手は？
熊本の工務店は明らかになってもニュースにはならない、誰も読まない、見ない。

戸建って工務店目線なので
普通消費者としてこんなに災害に弱いと
少しは焦るのにユニーク

>>5656 匿名さん

交通事故に遭わないように休日の予定を妥協して家に閉じこもるのも自由。
地震で倒壊しないように居住形態を妥協してマンション、すなわち、多層長屋「風」蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅を選択するのも自由。

ただ、違うのは戸建てでも倒壊しない戸建てを建てることが物理的に可能である事。
マンションで妥協するのは、倒壊しない戸建てを建てる予算がないから。

>>5616 匿名さん
> だから、同価格なら、マンションのほうがよいってこと。

いいえ、戸別住宅でなく集合住宅、すなわち、多層長屋「風」蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅である点で、戸建てに劣っています。

良くてプラマイゼロで、マンション、すなわち、多層長屋「風」蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅の方が良いということはありません。

マンション及びマンション民の主張って何もかも中途半端。
・購入しても自分のものにならずに、家賃の代わりに管理費・修繕積立金が毎月強制徴収される。
・共有設備を自慢する割に、トイレ・バス・キッチンの共有には否定的。
・屋内いや室内のリフォームは興味ありげだが、玄関ドア・サッシ・外壁のリフォームは興味無いと言う。
・高層階の眺望は自慢するのに庭の風景を愛でることには否定的。

ご都合主義で首尾一貫しない矛盾だらけの、行き当たりばったりな主張、まだまだありますよね。

>>5659 匿名さん

ですね〜
マンション民の最後の砦が超富裕層へ変身。
日本の真の富裕層は戸建て住まいなのに滑稽ですよね。

>>5657 匿名さん

物理的に可能な割には人的被害が多いのは
工務店では無く消費者に問題があるって事を言いたいの？

>>5659
でもなんでマンション買っちゃうのかしら？
戸建が私の安全基準を満たさないからかな？

>5662
土地を持ってないと仕方ないんですよ

>>5659 匿名さん

玄関のドア古くならないし、思い入れもないな〜
戸建だと10年もしたら修繕対象だしね

>>5660 匿名さん

そしていつも軽井沢に戸建ての別荘がある主張

>>5664 匿名さん
> 玄関のドア古くならないし、思い入れもないな〜

なのに屋内、いや、失礼、室内のリフォームには興味あるって、本当に行き当たりばったり。(笑)

>>5664 匿名さん

リフォームもそうだけど、交換したい時に交換出来ない。

そして、交換したくない時に交換される。それも、自分の趣味に全く合わないものに。

これは痛い。

ドア？

>>5667 匿名さん
> 交換したくない時に交換される。それも、自分の趣味に全く合わないものに。

しかも自分のお金で。ま、共産主義式集合住宅だから仕方ない。

>>5667 匿名さん
> 自分の趣味に全く合わないものに。

大規模改修を期に、外壁・玄関ドアもろとも紫色になったマンション知っている。
いや、好きな人は好きなんだろうけど、私は嫌だ。(笑)

>>5670 匿名さん

それって、だれが決めるんですかね。
何割の人間が選んだ結果なんでしょうか。

ご自慢のドア？

>>5671 匿名さん

戸建派なので、マンションの仕組み詳しく知りません。
でも管理組合で多数決とかで決めるんですよね?
そのマンションの独特の文化とか雰囲気が「それで問題ない」と言う判断をさせたんだとは思いますが・・・。

委任状多数だと理事長の趣味で決まるリスク

>>5672 匿名さん

植物をおいたら、直ぐに萎れそうだね。
しかし圧迫感というか狭く窮屈な印象を受けるのは、実際も狭いから？

化粧合板（笑）

>>5675
これが室内側か室外側かよくわからないが、室外側なら植物なんて置いちゃ駄目だろ
アルコーブは共用部分だし

室外側だとすると、門が無いからポーチでは無いな。
アルコーブ使用料取られる心配もない狭さだから、植物すら置けないのだろうね。
戸建感覚ゼロの庶民マンションってとこか。
あっ、でもアルコーブって、ローコスト住宅の工夫に通じるものがあるから、やはり戸建感覚？

>>5672 匿名さん

やっぱり、マンションって雰囲気・実態共に暗いですね。
内廊下とかもそうなのですが、好きな人は好きなんでしょうけど、私は好きではありません。
なんか、牢屋への入り口みたいで…。

この時期、湿っぽいカルキ臭が漂いませんか
薄暗い内廊下

>>5672 匿名さん

暗い。陰気臭い。そして何より狭い。
どうやって家具搬入するの？
このドアの前に、誰かがバギーとか三輪車とか置いちゃうの？
傘も置けないんだよね？

共有部に物を置いてはいけないのは
家の前の公道に車を置くと
火事になった時消防車が通れなくてご近所さんに迷惑が掛かるのと同じ

>>5682 匿名さん

戸建ての場合はアルコープは所有ですけど、マンションは、この暗いドアあけると突然公道と同じなんですね。

お出かけ(わくわく)
↓
宿泊はホテル(わくわく)
↓
自宅の玄関もホテルみたいに(わくわく)
↓
暗い玄関に

アルコープ？ネーミングがどうでもいいが、
ドアを開けると通行の邪魔だから凹ませてるだけでしょ。
ドアの可動範囲には何も置けないし、出入り以外の時は無駄な空間。
それなら内開ににすれば閉めた時は室内が広く取れる。

戸建さんちも
ドア開けたら即公道でしょ

>>5686
ペンシルハウスはね

＞5670
中に入ってないから分からないが外壁はピンク色になったマンションを知っている。
林家ぺー、パー子と好みが似てる住人が多い？無関心で生まれた？

>>5686
> ドア開けたら即公道でしょ
そうじゃない戸建てを知らないのですか？
マンション民って…。

そりゃ、マンション買うような予算内でしか
見てないからでしょう

>5672 これが現実ですね。狭くて、暗くて、最悪。ビジネスホテルと大差なし。これを好む人は箱の中にいる安心感だけを求めるのかな？

>5686 残念！　そんな小さな戸建てしか知らないの？かわいそうな奴だ。

マンションの占有部は、戸建ての個室みたいなもの。
個室ドア外の廊下から共用部で、階段がエレベーター、
玄関＝エントランスまでの移動距離がマンションではやたら長い。
戸建ての門扉のように、敷地内外を仕切るゲーテッドマンションも極少。

戸建ての階段は嫌がるのに、共用部の長距離移動を無視して
占有部だけを戸建てと比べるマンション民の愚。

>戸建ての門扉のように、敷地内外を仕切るゲーテッドマンションも極少。

戸建レベルのヤワな門だと有っても無くても変らない。

でも、無いマンションよりはマシ。

マンション民お得意の「抑止力」にはなる。

ドアの前に門あるマンションもあるよ

門が無い戸建も有るよ

ポケモンGOやってみたけど、住宅街ってホント何も無いな。これじゃやる気でないだろ。

>>5693
マンションのエントランスって、戸建ての玄関ドアみたいな物なのか。
家族しか入れない玄関ドアに、厳重なセキュリティ設備は要らない。
戸建てのセキュリティ設備は敷地への侵入監視が主体。
戸建ての敷地への侵入を防ぐ塀や門扉に相当するものは、マンションにはないね。

>>5698
あたりまえ
そんなもんされたら不審者うろうろで迷惑だよ。
ニンテンドーは正しい。

>>5700 匿名さん

夜中に徘徊して補導される子供をたくさん生み出しているようで。

>>5699 匿名さん

マンションには戸別に玄関ドアがあるのを知らないのかな？

いくら外部を厳重に監視しても
中の住人を信用できるの？
怖いでしょ

＞マンションには戸別に玄関ドアがあるのを知らないのかな？

マンションは戸建てのルームシェアみたいなものだから、個室のドアと同じようなもの。
共用部が玄関(エントランス)、廊下やリビング(パーティＲ)、階段(エレベーター)。

氏素性のわからない何百人と
同じ建物に住むなんてすごいチャレンジャーだと思う
戸建、セキュリティ、近所付き合い
これ最強だよ

玄関ドアに鍵がついてることも知らないみたい。

え？そのうえでマンションが危険と言ったんだけど。
もしかして鍵のない家で育ったとか。

>>5703
>いくら外部を厳重に監視しても
>中の住人を信用できるの？
>怖いでしょ

オートロックのあるマンションにも関わらず、各戸の玄関ドアに鍵がある理由がこれ。
多重セキュリティ以前の問題。

玄関の鍵だけ

と

玄関の鍵の他に、オートロックやセキュリティーエレベーターなど

子供でも判断できそうなもんだが。

そういうノンキな人は、マンションで暮らすといいよ
「オートエロックマンション内　事件」
でぐぐって見たら？

>>5709 匿名さん

けれど実際は悲しいニュースに事欠かない。
そのうち子供でも気がつく。
安心なはずのマンションなのに、たいして安心出来ないことに。

＞5706
＞玄関ドアに鍵がついてることも知らないみたい。

戸建てのルームシェアでも個室のドアに鍵があります。
ルームシェアをマンションと考えればいい。

外部からの防犯は良くても内部に危険な奴が1人でもいると逃げ場がないのがマンションの怖いところだよな
女性や子供にとっては夜間のエレベーターが怖いというのもよく聞く話

ダイレクトアクセス

リーズナブルな約7000万
建築面積 82.80㎡（約25.04坪）
駅徒歩6分
木造・2階建

>>5714

まさか、その戸建てを勧めている訳ではないよな？
極端な話、その駐車スペース横の窓からピストルで直接中に向けて打たれる可能性あるし、
玄関ドアも簡単に蹴破られそう。極端な話だけど、セキュリティに極端もない訳で、
初めからそんな危なそうな家を選ぶ人がいたら、極端に危機意識の低い人だね。
テレビの防犯番組だったらけちょんけちょんにケチ付けられそうだ。
自分で7000万出すなら、管理人や警備のいる内廊下のマンション買うな。

7000万だと平均を超えた戸建ですよ。

>>5714
オープン外構の狭小建売。
そんなもの買うと後悔するよ。
マンション買ったほうが増し。
戸建てなら注文住宅だよ。

これ山手線の内側かな？
外側でこのレベルで7000万はひどいよね

戸建ってよく分からないんだけど、そうやって車は雨ざらしなのが普通ですか？
地下ガレージか、せめて機械式なら風雨や最近は突然の雹やあられなどの被害もあるし、
雨ざらしとか考えられない。安い車しか乗れない人には理解できないだろうけど、
そういう意味でも屋根付きガレージ付きのマンションがいいな。

このガレージだと維持費かからなくていいね！
このタイプのドアだとこまめに交換しないともたいなね。

杉並区浜田山みたいですね。
山手線内側で新築でこんな安普請は無いですし、当然価格も土地だけで1億超えてくるでしょうね。

http://www.athome.co.jp/kodate/6960806694/

＞5721
戸建の予算をはるかに超えてるから
これじゃー買えない

>>5714
ダイレクトアクセスって書いてるけど、何が言いたいわけ？>5721の間取り図見てみたけど、ダイレクトに駐車場から物を渡せるという意味だったら、それを2階のキッチンまで階段でいちいち持っていかないとだけど、ホームエレベーターも付いてないみたいだけど、重量物は大変では？それに>5715で指摘されているように、その窓から空き巣などに狙われたらお終いだね。

ダイレクトアクセスって泥棒に対してもダイレクトってことだね？おかしな考えの人ですね。いずれにせよこんな戸建ては、怖くて家族住まわせられないから選択肢に無い。

＞5723

無知な万損は困るな！都内歩いてみればわかるが
最新の耐震等級3の建物はこんな感じだぞ

現在アットホームで扱ってる23区内長期優良住宅67件のうちの一つ

豪華な玄関

>>5725 匿名さん

このマンションのドアみたい玄関のどの辺りが豪華なのですか？

戸建て買う気が一気に失せた。
耐震等級以前に、地震来る前に強盗に狙われたら終わるような家。
7000万出してもこの程度の安普請。車も雨ざらしとかあり得んわ。
戸建ては仕様も安っぽいし、やっぱマンションがいいみたいだね。

「一般的に戸建よりマンションの方がグレードが高いといわれている住宅の室内装。住友不動産では総合ディベロッパーという強みを活かし、業界でも画期的な、マンション仕様のハイグレードな室内装を、リーズナブルな価格で戸建住宅の標準仕様に採用いたしました。」

http://www.j-urban.jp/residential/

マンションドアみたいな貧相な玄関はごめんだね

予算を倍の1億5000万円これならマンションたちよ黙るだろう！
23区内で新築アットホーム取り扱い約1万件のうち67件もある長期優良住宅のうち一番高額物件

建物面積 137.23m²
４ＬＤＫ(洋 7･6･7.3･9　LDK 23.2)

>5714
郊外なら新聞のチラシに載る3000万以下の建売ですね。上物は1000万程度かな。

>一般的に戸建よりマンションの方がグレードが高いといわれている住宅の室内装
建売と比べられても・・・注文住宅の住設は何でも予算で好きに選べられるのだが。
住友不動産の戸建てに入る住設は普及品。精々中の上。たかが知れている。

>>5714 匿名さん

これが、戸建てご自慢の3秒で車ってやつね。

>>5730
また予算のインフレ化が止まらない戸建てさん。
何、そんなムキになってんの？構って欲しいなら構ってやるけど。

>建物面積 137.23m²、４ＬＤＫ(洋 7･6･7.3･9　LDK 23.2)
だから狭いんだよ苦笑。うちは170㎡のマンションでLDで40畳ある。
戸建てって、広いスペース取れないのか一般的に狭いよね。
リビング80畳とか港区のマンションには結構あるよ。
まあ価格は余裕で5億越えとかだろうけど。ま、この庶民スレには不似合いだな。
そういう1.5億の戸建てもスレチだろう。バカな奴ばっかだねこのスレ。

>5727
建売りを戸建てだと思うからだよ。
土地を購入する資金がなければ、マンションで妥協しなさい。

>>5733
何号室なの？

マンションのドアみたいな玄関は貧乏臭くて嫌だ

ひとりで楽しい？

ここはリビングルームの広さもさることながら、126畳相当のルーフバルコニーが魅力的。
それも地上40階からの眺めは絶景！田町駅徒歩圏マンション。

>>5709 匿名さん
> 玄関の鍵の他に、オートロックやセキュリティーエレベーターなど
と
玄関の鍵の他に、オートロックやセキュリティーエレベーターなど に、加えて、各戸内の各部屋の入り口にも鍵

子供でも判断できそうなもんだが、マンションはなぜそれをしない？
その理由がわかれば、戸建てが玄関の鍵だけで十分なのがわかる。

そう、マンションのセキュリティは多重セキュリティ以前の問題なのである。

もう、マンションの首尾一貫しない行き当たりばったり主張には懲り懲り。(笑)

>>5719 匿名さん
> 屋根付きガレージ付きのマンションがいいな。

屋根無し平置きしかない駐車場しかないマンションはカス、購入すべきでない。

戸建て・マンション民の双方合意事項とします。

>>5733 匿名さん

何号室ですか？

>>5738 匿名さん

何号室ですか？

車を通勤や生活の足としてよく使うなら屋根無し平置き駐車場の方がましだけどな
駐車しにくくて時間もメンテ料もかかる機械式に比べれば

>>5739 匿名さん

まあ、戸建ては玄関の鍵だけで十分な地方なんだろうね。

マンションさんは、建売と健闘中

格上の注文住宅なので高見の見物

>>5743 匿名さん

いやいや、機械式だから屋内なのだよ。
雨風が強いと、機械の油が服に付着するからね。
戸建平置き駐車場ならカーポートつけるよね。

戸建は腐っても一国一城の主。
マンションと一緒にしないでくれ。

1億5000万の建売にはいくらの注文住宅で対抗するのかな？

>>5736
そんなに貧相に見えるドアでも、マンションさんにとってはとても豪華に見えるのかもしれませんよ。

>戸建は腐っても一国一城の主。
何かダサい言い訳だね戸建の
8千万の戸建と1億のマンションなら当たり前だけどマンション欲しい
価値が低い戸建とか城と言われても興味なしw　

団地出身だし良いんじゃない？

8千万の戸建てにして、防音完備のシアタールーム造っても2千万からおつりが出るな。

マンションなんて集合住宅の集団生活なんてヤダよ。

>8千万の戸建と1億のマンションなら当たり前だけどマンション欲しい
いやいや、管理・修繕費用考えると、1億マンションなら1億3000万以上戸建で比較だろ。
でも1億マンションかなぁ。3億ぐらいでどっこいどっこい。10億出すなら戸建かな。
都心でも広いカースペースとか、プールとかようやく作れるから。

>>5751 匿名さん
> 何かダサい言い訳だね
多層長屋「風」蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅なマンションよりマシでしょ。(笑)

>>5753 匿名さん

戸建は空間が狭いからシアタールームじゃ無くてコーナーレベルだよ。

>>5747 匿名さん

うちの隣のマンションなんて、ジムレベル高過ぎ。マンション内の闘いだよ。全部近隣で手に入るモンスターばかりでつまんない。うちも家の中からアクセスできるので闘ってるけどね。
むしろ駅前のレベル低いんだよねを

5757
どんなのかUpお願いします。

関西　土地坪単価　100万円エリヤの注文戸建て住人
土地坪　60坪、上物面積　140m2

マンションにしなかった理由
・色んな収入レンジが集まるマンションしか関西にはなく、生活の違いを近くで見るのが嫌だった。乗ってる車、教育費のかけ方、着てる服、行くスーパー。
・定期的に回ってくる管理組合や役員等の付き合いが面倒。特に10年後ー15年後の改修工事での工事内容の決済や代金のとりまとめ
・必ず上がる修繕積立金。またそのときの複雑なプロセスへの参加。
・機械式の駐車場は金食い虫にしか見えず、定期メンテナンスや10年ー15年後の総合メンテナンス代はとても毎月1万円前後の駐車場代だけで補えない。
・5人家族で足りない部屋数
・必要ない共用設備。使わないのにお金を払う義務。
・管理人に頼まず自分で手配し、対応してしまう。
・人間はあまり高層に住む動物ではないと思っていること。


戸建てに住んでマンションをうらやましく思う時
・戸建てでは平屋でしか味わえない、一面での広さ
・ディスポーザーがたまにほしくなる。
それぐらいかな。。


関東と関西じゃ全然相場や物件価格が違うんだろうけど、
両方の土地に住んだ経験からすると、関東でマンションしかり戸建てでも満足した家を買える人は殆どいないと思います。高すぎる。。。




・

>>5747 匿名さん

ポケストップ無いし、レベル低そう。

結局「セキュリティは高い方が良い」と謳い、「多重セキュリティー」をアピールするマンション民から、
「各戸内の部屋に鍵がない理由、あっても部屋を出る時に施錠しない理由」
の回答がありませんね。

そうなんです。
●マンションのオートロックは戸建ての玄関ドアの鍵と同じ位置づけ
●各戸の玄関ドアの鍵は、集合住宅であるが故の必要悪
●「多重セキュリティー」でお茶を濁して現実逃避
なんです。

>>5762 匿名さん

鍵付の玄関ドアがいくつもあるイメージですね。より安全なのは確かでしょう。

>>5760 匿名さん

地方ではCP1000台で、ジムなんですね。
都内は3000とかざらなので、バトルにすらならないレベルです

>>5764 匿名さん

手持ちのポケモンは見せられないんですね。

マンションは戸建てでいえば、見知らぬルームシェアの住民が
廊下やリビングにうろうろしてる状態。
住民性善説を信じる人が、エントランスのセキュリティを盲信。
年少者の性犯罪被害が多いのはマンションの共用部。

>>5766 匿名さん

各戸の玄関に鍵がありますけど？

いい歳したおっさんがゲームなんかしてんなよ、みっともない

>>5768 匿名さん

引きこもりのニートが外に出るチャンスですよ。

>>5763 匿名さん
> より安全なのは確かでしょう。

お茶を濁してますね。
回答になっていませんね。

各戸内の部屋に鍵がない理由、あっても部屋を出る時に施錠しない理由は何でしょうか?

＞＞5754

頑張ってね笑

＞各戸の玄関に鍵がありますけど？

ルームシェアの戸建ての個室にも鍵はあります。

マンション共用部は、知らない人がいても不審がられない。
エントランスのセキュリティが厳重なら安全だと単純に信じるマンション民ばかり。

セキュリティばっちりなマンションの高層階でも玄関や窓の鍵かけ忘れると泥棒に入られるもんな
いまどき鍵が必要ないのなんて見慣れない人間が歩いているだけで村中の話題になる近所付き合い密な田舎くらい

そう。マンションの玄関ドアの鍵は、建物内を他の世帯の人、建物外の人がうろつくために必要なもので、必要悪なもの。
多重セキュリティ以前の問題。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160802-00007839-jprime-ent
福山雅治と吹石一恵が引っ越しを検討 マンションへの不審者侵入で重度のトラウマに

>>5775 匿名さん
芸能人なら戸建でもありえること

6億マンションのコンシェルジュでもこのレベルの人間性って怖いよな
マンションは内部犯の犯罪には戸建て以上に無力

氏素性のわからない人が管理してんだもの
戸建でセキュリティしっかりすべき

戸建さん予算制限無しで良いのでマンションより良さげな物件見せて〜

建売では無理でしょｗ
人の家はモラルに反するし

>>5779
好きな場所に広い土地を買って、好きな間取りと仕様で戸建てを建てたらよろしい。

>>5777 匿名さん

まあ、犯人もすぐに捕まるけどね。

マンション買うような人は、建売り戸建てしか知らないような人達。
既製品が全てなので、自分の考えで土地を買う事も注文戸建てを建てる事もできません。

施主のこだわり満載の注文住宅とか資産性最悪やん…。いざという時売れない家買えるほど資産家じゃないんで。

>>5779
> 戸建さん予算制限無しで良いのでマンションより良さげな物件見せて～

あなたのお好きなマンションで良い。
それを占有すれば、戸別住宅、即ち、戸建てとなる。

やっぱ無いか〜
よーし予算制限で良い感じの玄関が見てみたい

戸建さん達ドアドアよく言うから
凄く詳しいので良いドア、良い玄関
ドシドシアップされるに違いない

>>5785 匿名さん

一戸建てよりビルの方が安全で良いですね。

玄関ドアなんてLIXILのジエスタでいいんでかいかい？

リクシルみたいな既製品では無い
凄いのがあるはず
いつもこだわってるからね

だからそんな個人が特定されるようなもの貼るわけないw
玄関は軒天とか奥行きとかで全然違う。ドアだけじゃない

既製品じゃないって(笑)
マンションのは既製品じゃないの？
マンションだとどんなの使ってるの？
熱貫流率だけでも教えて下さい。

ちなみにLIXILのジエスタはK2仕様で2.33W/㎡・K

もっとおされなものを見たいなら

セントレイニア　玄関

で検索してもらえればいっぱい出てくる。
輸入部材だから好き嫌い分かれると思うけど。

私は庶民なので、庶民に手が届くこの程度しか思い付かないです。

今日もこだわりの戸建出ず

＞＞5784
＞施主のこだわり満載の注文住宅とか資産性最悪やん…。

都心マンション住まいを語る、悪趣味なエア富裕みたいなのが施主じゃなければ大丈夫。

もしくは、
見かけはダサいけど機能性を重視して引き戸にするとか。

ベビーカーの出し入れとかしやすいと思うよ。
車椅子の出入りにもいいのでは？

バリアフリーを標榜するマンションにも今後流行るのでは？

>>5793
自分で探せばいいのに
戸建はマンションみたいに特定されても何人も住んでるところと違うんだよ

>>5796
こだわって建売よりいい注文住宅ってあるのかなぁ〜〜？

>>5792 匿名さん

批判は出来るタイプね〜〜

今日もマンションは相変わらず、多層長屋「風」蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅。

とりあえず、マンションの玄関ドアの鍵はマンション、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅である故の必要悪、多重セキュリティ以前の問題と言う事で。

>>5797 匿名さん

底辺さん！www

>>5786 匿名さん
> やっぱ無いか〜

ありますよ。
予算制限ないんですよね?
で、あるならば、マンション派の方がわかりやすい例でいきましょう。

あなたのお気に入りなマンションを選んで下さい。
それを占有すれば、マンション派も納得で、居住形態の妥協もない戸建て、すなわち、戸建てとなります。

予算無制限でさえも、どう逆立ちしても、マンション、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅は、戸別住宅に敵わないことがお分かりいただけたかと思います。

以後、軽はずみな発言はおひかえなられたほうがよろしいかと思います。

>>5801 匿名さん

やっぱり、建物はマンションが安全ですね。

>>5801 匿名さん
予算制限無しでもこれまでか…

マンションの玄関ドアの熱貫流率は？

ぷ、何も反論できていないですね。(笑)
追い詰められて、マンション民壊れた。(笑)

マンション民、自爆しました…。

楽しかったよ、マンション民。
安らかに眠ってください、マンション民。
マンション民よ、永久に！！！

実暮らしで結婚してマンション住んだけどやっぱ戸建でないとって思ったわ
マンション派の人はもしかして実家もマンションなのかな？

>>5802 匿名さん
> やっぱり、建物はマンションが安全ですね。

そしてその建物を、専有した戸別住宅こそ、安全にして、居住形態の妥協もない最強の住宅。

どう逆立ちしても、マンション、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅は、戸別住宅に敵わないことがお分かりいただけたかと思います。

以後、軽はずみな発言はおひかえなられたほうがよろしいかと思います。

マンション民、笑える。(笑)

5804〜5808
予算制限で良いので感じの良い戸建見せられないかな〜〜

〜つけてる人日本語読めないのかな？
何度も載せられない理由でてますが。
あと予算制限でって書いてるけどいくらですか？
もしかして予算制限なしのことですか？
何度も同じこと書くならきちんと見直してから投稿した方がいいですよ。某スレの戸健さんそっくりです。

>>5808 匿名さん

建物の優劣は明らかですからね。

都心・湾岸
　基本マンション一択

城南・城西
　マンション、戸建共存もやや戸建優勢

郊外
　駅近はマンション、バス便は戸建　

田舎
　戸建しかない

全体の流れ
少子高齢少世帯化によりマンション優勢

>>5812 匿名さん
> 建物の優劣は明らかですからね。

それはどうか分からんが、居住形態の優劣は明らか。

そう、戸別住宅がマンションに代表される多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式共同住宅より優れているのは、明白である。

>>5810 匿名さん
> 予算制限で良いので感じの良い戸建見せられないかな〜〜

あら、予算無制限でのお話は終わり?
マンション民参りました。で良いのね。了解です。

部分的な共同所有は実に合理的。社会生活の基本ですね。

>>5813 匿名さん

都心・湾岸
　予算が足りなければマンションで妥協
城南・城西
　マンション、戸建共存もやや戸建優勢
郊外
　駅近は予算がなければマンションで妥協。バス便の戸建もありだが、バス便のマンションは論外。
田舎
　低予算で予算で十分に戸建を取得することができるので、マンションに代表される多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅で妥協する必要なし。

予算制限でも何も出せない〜〜〜〜〜〜

>>5816 匿名さん
> 部分的な共同所有は実に合理的。社会生活の基本ですね。

言葉選ばなければ、「行き当たりばったりで首尾一貫しない妥協の塊」と言えますね。

まあ、戸建てが何も出せないのはいつものこと。

5817
寄生虫粘着きもい〜〜〜＝〜

おい寄生虫
おまえのボロ屋　はよさらせ

マンション民から白旗いただきました～♪

逃げしなに 覚えていろとは 負けた奴
　詠み人知らず

>>5823 匿名さん

たまには外に出て、ポケモンGOでもやってみたら？

>>5816 匿名さん

では、台所と風呂とトイレを共有しないのは何故？
答えられなければ、マンション民の嘘ですね。

どちらの方が、より「自由」なのか？
自由ってのは個の嗜好に従順って事だよ。
自由なら、金を積めば全部叶う。

残念ながら、マンションは不自由な事が多すぎる。

>>5826 匿名さん

公衆浴場や公衆トイレを知らないのかな？

こだわりの戸建って今日は出ないのかな？

>>5829 匿名さん
> こだわりの戸建って今日は出ないのかな？

こだわりの戸建が出なかったとしても、マンション、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅は居住形態において戸建に劣ることに変わりはない。

また、マンション、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅は居住形態集合住宅の各戸の玄関ドアの鍵は集合住宅であるが故の必要悪であり、多重セキュリティ以前の問題であることに変わりはない。

マンションは妥協の産物。戸建を購入できない人の救済団地である。

まあ同じ立地で同じ価格なら戸建買うよね

>>5828 匿名さん

あれ？ マンション民の理屈だと、台所と風呂とトイレは共有が便利なんでしょ？
何故、共有大好きなのにこれらを共有しないの？

>>5832 匿名さん

広さも大事

マンション派は実家もマンション？

マンション単価高いから
戸建の予算だと狭くなっちゃうでしょ

実家は同然戸建だよ
大体戸建でしょ親世帯は
でもマンションがいいですね

>5833
寄生虫まじ＊＊

結局は　カ　ネ　か。

>>5837
親に小言言われませんでした？
あとマンションがいい理由は？

マンションン快適～！
33年戸建てに住んで、最近マンション住み始めたけど、平面移動のみってなんて楽なの～。
それから、冬暖かい！夏は速攻冷房効くし。
トイレ行くにもどこ行くにも近くて、楽だわ。
これらかはずっとマンションに住みたい。
実家は結構広くて立派だけど、年老いた両親には部屋多すぎるし、二階なんて行かないもんね。
もったいない。
年とったら戸建てなんて住みにくい。駅近マンションがいいでしょ！

平屋建てなよ

マンションの人って布団どうやって干してるの？バルコニーはダメなとこ多いよね

>5840
親とは
--
世田谷は田舎でヤダ
街がつまらん
二人じゃ家広くて持て余してるようだけど大丈夫？
親父はマンションに移りたいってさ
庭の水やったり、蚊に食われて大変だね
近所の何さんがど〜のこ〜の、へぇ〜そうなんだ
ご近所さんになんとなく出入りがわかっちゃってやだね
旅行いくから途中水やってくれ、え？了解です。。。
--
こんな会話してるね。。

>>5841 匿名さん
駅近RC造平屋の戸建が最強って事ですね。

>>5825 匿名さん
> たまには外に出て、ポケモンGOでもやってみたら？
マンションだと、太鼓の達人できないもんね。(笑)

>>5841 匿名さん

ご年配の方はマンションでもいいのでは。子育て時期は絶対むりー。