購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

自宅階段での転落死が年間2000件。まさに「階段平気症」だね
あの世でホームエレベーターでも買うのかな？

集合住宅は共用部の日常の動線が長くて不便。
戸建ての階段の比ではない。
マンション民は狭い占有部だけを戸建てと比べるが、
自室から道路や駐車スペースに着くまでの無駄な移動距離を無視する。

戸建ては若いうちは元気に階段使って、
子供が巣立ったら物置にすればいい。

マンション住民は必見？
映画「ハイライズ」
https://filmarks.com/detail/59721

１０階あるデパートの売り場が全部平面に並べられたら逆に不便

高齢になっても戸建ての階段を上下できるうちはロコモは大丈夫。
マンションの平坦な占有部だけで生活してたらあっという間にロコモ。

>>6001 匿名さん

死者を冒涜するとは、日本人とは思えないな。
お前はろくな死に方をしないよwww

高齢になってからどうするか選択すればいい。戸建てなら土地売って二人で十分な広さのマンションにしてもいいかも。子育てが終わった後ね。
子育て時期も手狭なマンション、子育て後築30年、住んでられんねー。
あっ、100平米とかあるならいいんじゃない。このスレにはいないだろうけど。

>>6008 匿名さん

でもマンション買えるほどあるかな？

戸建で老後の心配は無駄かと
長持ちしないので〜

>>6010 匿名さん

土地は年取らないからね。

>>6011 匿名さん
戸建の場合建物はすぐに年取るのにね

>>6012 匿名さん

建物より土地の方が全然高いので、所詮上物は消耗品なんじゃないですかね。

築30年マンション、老後そんなとこじゃきっついなー。

>>6014 匿名さん

マンションで築30年だとまだまだ現役だね

修繕の年は毎週大規模修繕の委員会ありますよ。がんばってください

あっ、他人任せでもいいですよね。共同住宅だから。

築30年戸建だと思い出の品が2階のふた部屋を占領って感じ

残すか、捨てるか選択さえできないマンション。毎週修繕委員会だし、そんな暇ないよね。

戸建だと思い出の品が選択し残っていく

>>6020 匿名さん

？？？根拠がない。
くるしいね

思い出の品というより、子供部屋は転勤から帰って来た時のために空けとくのが普通だと思ってた。
実家は東京だけど、兄弟3人、海外転勤多いし、実家に長期で帰った時に自分の部屋がないとか考えられない。

自分の実家も戸建、妻も戸建
相続となる親戚も戸建
これ以上戸建はイラネ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>6023 匿名さん

マンションは負の遺産、もっといらね〜

あ、もう１人いたわ
戸建計４つだ
これ以上まぢイラネ

>6024
粘着戸建
お前が一番イラネ〜〜〜

>>6022 匿名さん

独立した大人かな？

>>6027 匿名さん

出産とかも帰れないマンションいらねー

いつまでも
あると思うな
実家の部屋

私の実家の部屋は私が出た後すぐに観葉植物置き場になりました。ベッドだけでも残してくれたのはせめてもの温情だったのかと。お蔭様で帰省したとき寝ることは出来ました。

２階にある子供部屋は子供が出て行った後は私のの趣味部屋か倉庫になるのは運命なんだろうな…
でもそう考えれば２階も無駄ではないかも

>>5997 匿名さん
> さて真面目に書くと、平屋やマンションなどフラット1層でない住居形態は妥協の産物。

すなわち長屋にもなれないマンションの一階の以外は、戸別住宅をも妥協した超ウルトラスーパー妥協の産物。
戸別住宅である2階建ての戸建てにも劣るってわけですな。

マンション、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅は、戸別住宅を変えない人が妥協して住宅を取得できるようにする、救済団地の一つである。

あ〜うるせ〜
寄生虫戸建めｗｗ

>>6023 匿名さん

相続するなら嫌味じゃなくて好きにすればいいと思うよ。
うちは駐車場相続するからその時にまたどちらに住むか考えるけど、マンションしかないのと、他に土地あるのとでは、随分違うと思うよ。

1日多くて5回程度の階段昇り降り程度で、戸別住宅を妥協してマンション、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅を購入する人って、どんな人?

ホームエレベータって手もあるけど、階段昇降機って言う、とっても便利でリーズナブルなものもあるよ。

https://www.google.co.jp/search?q=階段昇降機&safe=off&rlz=1Y3NDUG_jaJP509JP509&prmd=isvn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjC_7acv6rOAhXII5QKHa0pB_oQ_AUIBygB&biw=601&bih=962

少なくとも、マンションのエレベーター&長い動線な生活よりも便利。

>>6025 匿名さん

豊洲辺りの築50年75平米マンションなんて、それこそ子供達はいらねーだと思うよ。

>>6035 匿名さん

新築でも８０平米以下のミニマンはイラネ〜
人生の罰ゲームですね〜

>6033
ウチは新宿と世田谷にある土地はともかく
神奈川のXXとか長野のYYなんてどうするんだろかと思うよ
田舎なんて海、山が絶景とか避暑地とかアピールポイントないと価値ないだろ
どうでも良い土地なんて山ほどあるんだよ

階段を極度に嫌うマンション民は、都心の公共交通機関を使えません。
都内は階段を使わなければ無茶苦茶不便。
バリアフリー化されている出入り口は、後から付けられた場所ばかりで不便な所しかない。
階段嫌いは、ニートと自ら告白していると同意。

>6038
だから寄生虫はいらねーよ

戸建ての階段昇り降りが辛い人って、マンションの宅配ボックスに入った荷物や郵便受けに入った郵便物を部屋に持って帰るのもつらそうですね。

>>6037 匿名さん

どうでもいいマンションはもっと多数あるよ。
どうでもいい土地は固定資産安いが、相続マンションは住まなくても管理費と修繕費で負の遺産。

>>6039 匿名さん

都心に車で行くのか？
公共交通機関の方が便利だぞ。
あ、痴呆出身だから知らないか？

>>6037 匿名さん

神奈川とか長野とかは場所によっては負債かもね。別荘として使えるか、買い手がつくのかとか。でもそういう立地なら固定資産税も安いし、新宿と世田谷の土地があるなら、マンション住もうがどこに住もうが何とでもなるんじゃない？
実際その安心感もあってマンション購入にも躊躇せずに済む。

うちも駐車場経営の土地があるから安心してローン組めるとこあるし。

>6041
勿論あるだろうが戸建程無いだろうな
ワンルームとか団地とかは最初から勘定に入れてないが別にかまわんだろ

>>6044 匿名さん

今、貴殿のご自慢のマンション一室が、将来の相続時にワンルームや団地しか価値が無くなるという想像出来ないのか？
貴殿が卑下する団地は、当時の最先端住宅。
歴史は繰り返されるので、相続時には貴殿マンションはゴミだぞ。

>>6040 匿名さん

荷物運びはコンシェルジェに頼みます。
深夜でも叩き起こして扱き使えるのが、都心マンションのアーバン生活です。

>>6046 匿名さん

何号室ですか？

平屋 > 多層戸建 > 長屋　>>> <超えられない壁> >>> マンション

>6045
だから立地だろうな
それにマンションの質は２０００年あたりを堺に随分違う
３０年そこらでダメにはならんね

最近のマンションはコストカットが目立ち数年前より数段劣るものが多い
というかもう室はピーク過ぎたかもね、これ以上は簡単に良くならん

これから良質物件は貴重になると思うよ
まあこれは勿論個人的見解だ

歴史は繰り返しても全く同じにはならんわな

結局、結論は変わらずだね。

>平屋を妥協して2階建て戸建、それも無理なら妥協して狭いマンション
>平屋 > 多層戸建 > 長屋
早くも戸建てさんから白旗宣言頂きました！⇦粘着戸建て風w

さて真面目に書くと、平屋やマンションなどフラット1層でない住居形態は妥協の産物。
年取ると階段の昇り降りできなくなります。車椅子移動になったらバリアフリー必須。
ようやくお解り頂けたようで良かったです。

>>6050 匿名さん
> さて真面目に書くと、平屋やマンションなどフラット1層でない住居形態は妥協の産物。

すなわち長屋にもなれないフラットアクセスでないマンションの一階以外は、戸別住宅をも妥協した超ウルトラスーパー妥協の産物。
戸別住宅である2階建ての戸建てにも劣るってわけですな。

平屋 > 多層戸建 > 長屋　>>> <超えられない壁> >>> マンション

戸別住宅・集合住宅の観点で。

>>6050 匿名さん
> 車椅子移動になったらバリアフリー必須。

平屋の戸建てが最強ってことですね。
ま、マンション、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式共同住宅ごときが戸建に敵うはずありませんものね。

>>6050 匿名さん

では、デパートが何故平屋じゃ無いの？
あ、田舎のスーパーが大好きな人ですね。

>>6053 匿名さん

平屋は動線が長くなり、使い勝手悪いですよ。
マンションの様な、８０平米以下なら良いかも、、、

集合玄関と各戸の玄関の区別も付かないアホがいるのか？まさかとは思うが・・
ここの戸建ては一般常識も無いのか・・全く話にならん。
だから過疎るんだな、納得だ。

個人的見解であれば、マンションは供給過多と人口減少で今後価格は下がる。
すでに昨年から下がってるけどね。

>>6056 匿名さん

集合住宅だからそれぞれの部屋に世帯が割り振られ、それぞれに玄関がある。それだけ。

>>6056 匿名さん

何号室ですか？

>あ、田舎のスーパーが大好きな人ですね。
田舎のスーパーって、来てる人がいかにも庶民な貧乏くさい人ばっかで滅多に行かない。
都心部のスーパー、例えば広尾の明治屋でも、青山の紀ノ国屋でも、恵比寿三越の地下でもいいけど、品揃えやクオリティ、どれを取っても地方スーパーとは雲泥の差。客層もそうだけど、色々な意味で生活格差が広がっていると感じる。それは即ち収入格差なんだけど、今回の夏のボーナスの大企業の平均が90万超えたとニュースでやってたけど、中小企業はそれ以下だし、片や経営者や自営業者で数億単位の年収を得ている人は過去最高だという。ここの議論というか言い合いを見ていると、遊び半分なのは分かるにしてもレベル低すぎ。幼稚園児みたいなレベルで同じ話題をループして、いかにも低収入とニートのせめぎ合いって感じの愚論ばかり。少しは成長しないと家なんか買えないよ。

>>6060 匿名さん

何号室ですか？

>>6060 匿名さん

君の書き込みが低レベルなんだから仕方がない。
まずはそこから頑張れ。

ま、どんなに頑張っても、マンションは多層長屋風蟻塚形態雑居房的社会主義式集合住宅だわな。

マンションは、戸建てを買えない人の救済団地。
マンションは、妥協の産物。

(マンションループレス対策テンプレ001)
戸建てを買いたいと思っている人が7割～8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
その「戸建てに住みたかったけどマンションしか買えなかった人」が自分を正当化するスレ、それがこのスレ。
繰り返して言おう。
世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。
普通に考えたら「蟻塚」のようなマンションに代表される集合住宅の居住形態を心から望むことなどほぼあり得ない。
当たり前の話。

●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
ここでどんなにわめこうが、それが事実。
まず、これは認めよう。

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

>6057
騰がりすぎて頭打ちした
ピークアウトの原因は残念ながら供給過多でも人口減少でもないよね
変な誘導すんなよｗ
近年の底は２００３，４年です

そこまで落ちてから下がるか騰がるか議論すべきだな

>6063
寄生虫はリアルに気持ち悪いな
ホントに２４時間粘着しとるわ
き・違いめｗｗ

粘着必死すぎやねw　断末魔の叫びのようで哀れやわ。
戸建てってそこまでアピールしないと誰も注目してくれない。
もう終わったな。勝手に叫んでろ。ほな、さいなら〜w

近年のマンションの値上がりは、材料費と人件費の高騰が原因。
供給過多ではあるが、値段を下げられない実情からの強気な価格を、投機目的の需要がこれを支えた。

他の年代に作られたマンションと同じ質なのに、材料費と人件費の高騰分が上乗せされて居るだけの状態。

さぁ、ババ抜きの始まりだ。

マンション民から白旗いただきました〜♪

逃げしなに　覚えていろとは　負けた奴
　　　　　　　　　　　　　　　　詠み人知らず

>マンション民から白旗いただきました〜♪
出た出た粘着のおバカちゃんが！
田舎のスーパーが貧乏臭いと書いただけで、必死な連投w

結局、結論は変わらずだね。

>平屋を妥協して2階建て戸建、それも無理なら妥協して狭いマンション
>平屋 > 多層戸建 > 長屋
早くも戸建てさんから白旗宣言頂きました！⇦粘着戸建て風w

さて真面目に書くと、平屋やマンションなどフラット1層でない住居形態は妥協の産物。
年取ると階段の昇り降りできなくなります。車椅子移動になったらバリアフリー必須。
ようやくお解り頂けたようで良かったです。

>6070
き違いは早く病院いけよｗ〜〜

>6069
中古高値維持は売り方が急いでないからだと思うね
売れれば良し、売れなくてもまた良し


新築の損益分岐点は明らかに上がっているけど
もう既にデベは相当淘汰されていて
残っている所はどこもそれなりに体力あるから、買えなきゃ買わなくてどーぞ
といった感じだろう

暴落したら私は買い増すけどねｗ
今は様子見だな〜

>>6068 匿名さん
ここで粘着と言ってるおまえが一番粘着かと
ちなみに当方ほぼ投稿してないのであしからず。

>>6072 匿名さん
> 長屋　>>> <超えられない壁> >>> マンション

長屋にも劣るマンションってｗ

>6072

　年取って必要になってらから、買い替えじゃあかんの？
　それまでは、広くて快適なほうが良いと思う

お、日変わり早々、今日もマンション民の白旗大量獲得状態ですな。(笑)

所詮、マンションは戸建てを買えない人向けの救済団地。
マンションは戸別住宅を妥協するための妥協の産物。
マンションは、多層長屋風蟻塚形態雑居房的社会主義式集合住宅。

>6079
http://www.myclinic.ne.jp/imobile/contents/medicalinfo/gsk/top_mental/...

強迫性障害
不合理な考えやイメージが頭に繰り返し浮かんできて、それを振り払おうと同じ行動を繰り返してしまう病気です。
症状としては、抑えようとしても抑えられない強迫観念と、それによる不安を打ち消すために無意味な行為を繰り返す強迫行為があります。


お前のことだよ!!

<6075

粘着さんが投稿した画像を検索すると、何年も前から同じのを何回も貼ってるのがわかる

またまた、マンション民から白旗頂きました〜♪

なにも言い返せなくて、地団駄踏んでるマンション民が目に浮かびますなぁ。(笑)

>マンション民から白旗いただきました〜♪
>今日もマンション民の白旗大量獲得状態ですな
出た出た粘着のおバカちゃんがw

結局、結論は変わらずだね。

>平屋を妥協して2階建て戸建、それも無理なら妥協して狭いマンション
>平屋 > 多層戸建 > 長屋
早くも戸建てさんから白旗宣言頂きました！⇦粘着戸建て風w

さて真面目に書くと、所詮、2階建てなどの多層戸建ては、平屋やマンションなど、
フラットワンフロアの住居形態を買えない人向けの妥協の産物。
年取ると階段の昇り降りできなくなります。車椅子移動になったらバリアフリー必須。
ようやくお解り頂けたようで良かったです。

マンション民、早くも壊滅状態です！

楽しかったよ、マンション民。
安らかに眠ってね、マンション民。
マンション民よ、永遠に！！！

>>6083 匿名さん

http://www.myclinic.ne.jp/imobile/...

強迫性障害
不合理な考えやイメージが頭に繰り返し浮かんできて、それを振り払おうと同じ行動を繰り返してしまう病気です。
症状としては、抑えようとしても抑えられない強迫観念と、それによる不安を打ち消すために無意味な行為を繰り返す強迫行為があります。


お前のことだよ!!

>>6083 匿名さん

> 長屋　>>> <超えられない壁> >>> マンション

長屋にも劣るマンションってｗ

>>6083 匿名さん
> さて真面目に書くと、平屋やマンションなどフラット1層でない住居形態は妥協の産物。

すなわち長屋にもなれないマンションの一階の以外は、戸別住宅をも妥協した超ウルトラスーパー妥協の産物。
戸別住宅である2階建ての戸建てにも劣るってわけですな。

所詮、マンションは戸建てを買えない人向けの救済団地。
マンションは戸別住宅を妥協するための妥協の産物。
マンションは、多層長屋風蟻塚形態雑居房的社会主義式集合住宅。

いろいろ考えたけど、やっぱり他人と同居するのはキツイや…
賃貸なら我慢できるけど、わざわざ高いお金を出してまで大勢の他人と同居するなんてキモいっす…。
自宅では心を休めたいのに、管理組合とかも無理っす…。

マンション無理っす…

平均的なマンションじゃ、将来独立した子供が孫連れて泊まりに来るとか無理だよね。悲c

マンションの管理費・修繕積立金は月㎡あたり￥350(国交省ガイド)
専有70㎡だと毎月￥24500、年29万4000円。
戸建てでその額を毎月貯めておけば、メーカー補償期間(10年)を過ぎた
築後15年目ぐらいに修繕費を払っても余裕で自己資金が残る。

15年間の管理費･修繕費441万＞戸建て修繕費100万程度(最大)

>マンションの管理費・修繕積立金は月㎡あたり￥350(国交省ガイド)
>専有70㎡だと毎月￥24500、年29万4000円。

住居形態関係なく修繕費は必要だから、管理費だけだと月1万ちょっとぐらい？
ジムやプールが使えて、更に受付や清掃、エレベーター管理、巡回警備など込みで割安なぐらい。
いいホテルに泊まれば、サービスの質は高いし付帯設備も豪華だし警備も万全、でも対価は当然掛かる。
それすら払えないなら、戸建てさんは黙って素泊まりの安旅館を使えばいいよ。
そういう差でしょ。快適でグレードの高いサービスを受けてその対価が月たった1万ちょっと。
それを高いと思うかもったいないと感じるか、それがまさにその人の価値観。

＞素泊まり
へー知らなかった、マンションは食事まで付くようになったのですか？

>へー知らなかった、マンションは食事まで付くようになったのですか？
ケア付きマンションとか当然付くよね。
あとホテルからケータリング頼める物件も都心には結構あるし。無知だね。

これからはサービスで差別化の時代だよ。核家族化で独身や単身赴任も多い。
上で書かれてるような、都心部なら近隣ホテルからのケータリングサービスもあるし、
リッツカールトンレジデンスみたいな、サービスアパートメント方式のマンションも増えてる。戸建ては、旧態然のガラケーとの指摘もあるけど、時代は進んでいるよ。ただ住むだけでは当たり前すぎる。郊外は論外だけど都心エリアでも、そういうサービスの充実したマンションが人気だね。資産価値のある一部の豪邸など除いて、一般向け戸建ては今後生き残れる（価値を保って）いけるのかね？甚だ疑問だが。

>>6093 口コミ知りたいさん

住居を携帯に例えるなら、


ハード固定で自分で選択できず、将来的にも自分の判断だけでは変更できないマンションはゴージャスかも知れないがガラケー。

自分の嗜好に合わせて自由にカスタマイズ可能な戸建がスマホ。

だと思うよ。

>>6097 匿名さん

あれ？固定費が高いからマンションは嫌と言っていたのはどちら様でしたか？
もはや戸建て派はそうやって議論のすり替えしかできないようですねw　

機能だけの話でしょｗ家とスマホが全部同じ風に比較できると思ってるバカｗ

>家とスマホが全部同じ風に比較できると思ってるバカｗ
おやおや、比喩が理解できないばかりか、今度は汚い言葉で相手を罵り始めましたか。
戸建て派って民度も低いんですね。苦笑

>>6098 匿名さん

初めて書き込んだから誰の事を言っているのかさっぱり分かりませんが…、何か大きな敵と戦っているような錯覚をしていませんか？

ただ、ご指摘の点に関しては、
固定費が高い。のでは無く、選択の余地がない固定費はアホらしいとは思いますよ。
戸建であれば、必要なものに対して、必要な分だけ課金すれば良いのですから。

>>6101 匿名さん

あいつには戸建派が巨大な一つの生命体に見えてるんだよw
相手にしなさんなw

民度低いのはキチガイとか寄生虫とか書くマンション民でしょうにｗそれだけしか書いていない投稿あって哀れだったわ

ところで戸建と同じ広さで同価格帯のマンションってどれくらいありますか？
同数程度ないと値段の都合で狭いマンションで妥協って言われても仕方ないかと

>何か大きな敵と戦っているような錯覚をしていませんか？
まさか！失笑
敢えて言い表すなら、小さな米粒のような社会にも出ていないニートを、
まともに相手にするような人はいないですよw

それに、マンションって色々な種類があるんですよ低層、小戸数からタワマンまで。
用途に応じて選択すればいいだけでしょう。ジムやプールが必要なければ、その分管理費は安くなりますしね。

独りや夫婦のみならマンションでいいんじゃない。勝手にすればいい。

独りや夫婦のみならマンションでいいんじゃない。誰も否定しない。勝手にすればいい。

>>6104
別ですが根拠のないニート決めつけする人の民度は如何なものでしょうか？お得意の比喩なんですかね。笑

一般的な話をしましょうよ。家はいくつもいりません。3億円スレへどうぞ

子育て世代は戸建がいいわな

戸建派、マンション派と言うより、自分は郊外派なんだが…、都心ってそんなに魅力かな？
ここではマンション派も戸建派も、ちょいちょい郊外や地方を小馬鹿にするけどさ、、、仕事も買い物もオンラインで済むようになった今、土地が細切れにされてしまい、狭小戸建か共同住宅かしか選択の余地が無いような都心に全く魅力を感じないんだが。ごく稀にお金持ちが邸宅を構えているけれど、郊外なら大概の人が無理せずそれなりの住居を構えることが出来る。心にもゆとりが生まれるよ。
自分は2年前に山梨に移住したが、都内にいた頃とは比べ物にならないほど充実した暮らしが出来ているよ。
まあ、毎晩六本木で飲みたいような人には無理とは思うけど。

>>6100
比喩は分かってますよ〜
でも比喩は比喩、決してイコールではないので全てが当てはまる訳ではないと言っているのですが、分かりませんでしたか？
機能の話をしていたのに急に固定費の話になったので携帯と同じではないと言ったのですがね。

>>6107
別ですが、あなたの書き込み内容がニート並みと判断されたからではないですかね？笑
今日初めて来たばかりなのですが、何か言葉遣いといい民度の低さといい、ここの戸建て派はレベルが低すぎの印象ですね。マンコミュの中でも酷い部類だ。苦笑

>>6104 匿名さん

途中で好みが変わってプールなんて飽きてしまっても支払いは続く…って事が言われてるんじゃ無いの？
そういう事言うと、「なら引っ越す！お金持ちだからさ！」っていうところまでが様式美になってきとるがね。

マンションは安全で長持ち

>>6111
たとえそのような判断だったとしても、人に口が悪いだの言っていた人がニートと決めつけ書き込んでいるのはあまりにも棚上げだなと思ったのですが。
それに私がニートと言われた訳ではないです。別ですがと書いていますが、見えませんでしたか？
初めてならばきちんと読んで理解してから書き込んだほうがよろしいのでは？

何度考えても他人と同居は無理…
壁一枚隔てて赤の他人がウ○コしてるとか罰ゲームとしか思えない。

>戸建と同じ広さで同価格帯のマンションってどれくらいありますか？
同数程度ないと値段の都合で狭いマンションで妥協って言われても仕方ないかと

何度か書いているのにこれに誰も答えてくれないな

>壁一枚隔てて赤の他人がウ○コしてるとか罰ゲームとしか思えない。

単純な疑問だけど、自宅前に犬のウ○コされたり、ゲロ吐かれたら自分で掃除するの？
戸建てって安く住めるけど、何でも自分で始末しなくちゃいけないから大変そう。
まあ、それがいいんだよね？それも選択肢みたいだから。でも自分は無理だわ。

>>6117 匿名さん

そうだよ。自立した人だけがちゃんと維持できるのが戸建だ。
地域の選択で、ある程度の自衛はできるがな。

戸建は劣化を我慢すれば安く住める
維持費が掛かる物も趣味にすれは安く住める

>>6107
毎日何回もあることと滅多にない（人によっては一生ないでしょう）ことを比べるのは如何なものかと。自分の家の前なら私は掃除しますが、嫌ならお金を出して清掃も可能です。
滅多にないけど起こりうることで比べるなら、マンションのエレベーターでゲロ吐く人もいると思いますが（見たことあるので）、掃除する前はどうしますか？我慢して乗る？大嫌いな階段を使う？管理人に連絡をして掃除終わるまでは家には帰らない？

安価ミスです。
>>6120は>>6117へ

>>6117 匿名さん
エレベーターを100人使うとしたら、エレベーターにゲロはかれる確率の1/100くらいだけどね。
家の前にゴミさえ落ちてたことないけど（秋に枯れ葉くらいはあるけど）。そんなゲロはかれるマンションに住んでるの？笑
そりゃ心配だな

>そうだよ。自立した人だけがちゃんと維持できるのが戸建だ。
意味不明なんだけど。自立したお金持ちは、そういう始末は家政婦なり他人にやらせるよ。
何で他人の汚物の始末しなければいけないのかね。家族のものならまだしも。
そんなだから家庭内のニートは放ったらかしになるんだね。
ここの戸建てはニート多し、って他スレでも有名みたいよ。苦笑

>>6123 匿名さん

他スレでもって正直よくそんな徘徊できるなと思う。暇なんだなと。
ニートかはしらんが君がネット粘着なのは確か。

>>6122
この書き込みで私がマンションに住んでいるように見えるとはある意味すごいです。笑
見たことがあっただけですよ。その時は階段を使いましたが、マンション民はすごく階段を嫌っているのでどうするのかなと思って。
確率の話はしていません。滅多にないけど起こりうることで、こういう場合はどうしますか？と聞いただけです。
家の前でゲロも見たことないですし、同じかと。

>>6124
ここの戸建、他のスレと書いてますしね〜いろんなスレにいるんでしょうね。笑
この人は人をニートと下げて自分が上になった錯覚をしている人なんでしょうかね？
正直ニートと言われても実際違うのでこちらとしてはなんとも思わないですし、自分の程度の低さを晒すだけだと分からないのですかね。

>>6123 匿名さん

>でも自分は無理だ

と仰っていたから自立していないと思ったんだよ。
家政婦なり他人にやらせる？
それの何処が自立しているの？
自宅の前にあるトラブルを他人任せ？別の人間が踏んづけるかも知れないのに？
いいかい？金を持っている事と精神的に自立しているとこは全く別だよ。

文末にニートだとか関係無い嫌味を並べてる事が貴方が精神的に自立出来ていない未熟な人間である事を物語っているよ。

相手をニートとか罵ってる奴は、マンション戸建関係なしに、幼稚だよね。

ニートでは無く
40代実家住まいだよー

>>6125 匿名さん

ん？賃貸？

ニートという単語にえらく敏感に反応する戸建てさん。それが全てを物語るw

>>6130
いえいえ、戸建ですよ。自分の家の前なら掃除する〜と書いてますよ。きちんと理解しないで書き込む人多いですね。

全員ニートだろ？

マジレスすると、相手をニートと見下さないと自我を保てないって事だろ。

旗竿地だと散歩のご近所さんのワンコのウ○コ置いてかれないね
良く置いてかれるお家決まってるよね

>>6131 匿名さん

いや、お前こそニートだね。

戸建派はみんなニート。
そう思わないとやってられなくなる。

それがマンション購入と言う行為。

どちらでも良いですが、

耐震性能が良くて安全
高気密高断熱で快適
動線が良くて便利
採光が良くて明るい
天井高が高く開放的
調湿換気でカラッと健康的
発電設備で省エネ
複数台のガレージ

といった仕様や設備の新築にしたいものです。

なおかつ、
複数駅路線が利用でき、高台で眺望が良い立地だとより良い感じですね

逆にニートなのに戸建持ちとか羨ましいけどなｗ
そういう矛盾にも気付かないマンション派ｗ

所詮マンションは、戸建てを買えない人が戸別住宅を妥協して住宅を取得できるようにするための救済施策。

マンションは言わば、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅。

そう、マンションに代表される集合住宅は妥協の産物なのである。

ちなみにニートって15〜34歳限定だからな。
これマメな。

>>6131 匿名さん

階段嫌いは公共交通機関使えないぞ。

>>6123 匿名さん

ゲロマンションに住んで楽しい？

>>6138 匿名さん

標準的なマンションに住みたいって事かな？

マンション・戸建てをスマホ・ガラケーに例えたレスがありましたが、

●マンション
・購入時は最新のスマフォかも知れない。
・だけど一生その機種(建物)、そのキャリア(土地)。
・カスタマイズ出来るのは壁紙(壁紙)くらい。
・そして一台のスマフォを他人と共有。自分専用のアカウント(居住スペース)があるのみ。
・基本料金・通信・通話料は、利用頻度に関わらず共有者で平等負担。
●戸建て
・ガラケー・スマホどちらでも良い。購入者次第。
・キャリアの変更は不可だが、機種変更が可能。
・機種変更としなくてもカスタマイズの範囲がマンションと比べものにならないほど広い。
・個人で専有。
・基本料金・通信・通話料は使った分だけ個人で負担。

どちらが良いですか?
私は戸建て。

例えるなら、マンションは公衆電話というコメントもありましたね。
私も戸建てです。

>・カスタマイズ出来るのは壁紙(壁紙)くらい。

ワロタ。
フォルダ構成(間取り)のカスタマイズくらいは可能かな。

アプリ(共有設備)の追加、削除は、共有者の同意が必要かな？

>>6146 匿名さん

確かに。

ひとつの電話をみんなで共有。
壊れないように屋根まで付いてる。
だけど共有物だからカスタマイズ出来ない。
使い方が荒い人が現れてボロくなるが、みんながお金を快く払うわけでは無いのでギリギリまで修理されない。

秀逸な例えですな。

戸建のカスタマイズってただでさえ強度に不安があるから
大胆に出来ないよね

>>6149 匿名さん

強度を増すためのカスタマイズも有るけどな。
まあ、最近の戸建は強度も高いけどね。

木造でも耐震3は取れるしね
それでも不安なら鉄筋という手もあるし

戸建で強度あげると小部屋が増えるだけ

心配ならRC戸建てにしましょう。

鉄筋、鉄骨、木造でもラーメン構造ならそんなことはないですよ
部屋にせず見せ柱でも可能です。そこはお好みで。

戸建派はマンションの本質を理解していない。

マンションって、信仰なんだよ。

同じ考えの者が集まり、お布施を払い、信じ、それを心の拠り所として暮らして行くための施設だから。

住居ってのは表面的なものに過ぎないんだよ。

そんな事も分からずにマンション批判？
ニートなんじゃないの？

マンション民、自ら「これはイケる!!!」と脊髄反射でぶち上げたスマホ・ガラケーの例えで轟沈自爆。

マンション民って、得てして狭い視野で、機能面の良いところだけを見て脊髄反射しますよね。

>>6145
>・機種変更としなくてもカスタマイズの範囲がマンションと比べものにならないほど広い。
きっと戸建て住まいの人達は、どんなにか素晴らしいカスタマイズをされているのでしょうね。
ぜひ、あなた達の自慢のカスタマイズとやらの内容を教えて欲しいものだわ（笑）

返せなくなるとこれだｗ

先に
>戸建と同じ広さで同価格帯のマンションってどれくらいありますか？
>同数程度ないと値段の都合で狭いマンションで妥協って言われても仕方ないかと

これにお答えください

>>6157 匿名さん

増減築

>>6144 匿名さん

具体的な物件名を例示できないだろうか？

>>6145
>>6147

…そんなスマホ要りません。

おやおや、比喩が理解できないばかりか、マジレスし始めましたか。苦笑

＞耐震性能が良くて安全
耐震等級１
＞高気密高断熱で快適
断熱等級４
＞動線が良くて便利
田の字
＞採光が良くて明るい
採光の無い部屋と、バストイレ洗面
＞天井高が高く開放的
2.7m程度
＞調湿換気でカラッと健康的
バス洗面トイレからの３種換気
＞発電設備で省エネ
有っても共有部の自家消費程度
＞複数台のガレージ
１台または抽選で借りる程度

マンションは公衆電話です。

郊外築古の直管蛍光灯（笑）

マジレスすると、マンションでの介護は不可能。
廊下が狭く車イスが無理。
共有部に車イス置いておいたら撤去された、、、
家の中に入れるのは狭くて無理。

マンションの設備は戸建てに比べると、一世代前の型遅れ大量発生品。
自分の趣味の設備に変えている人って居るの？

戸建さんたち
また災害があると全部古いって言うんでしょ

＞耐震性能が良くて安全
耐震等級３、制震
＞高気密高断熱で快適
Ｑ値１、Ｃ値０．５
＞動線が良くて便利
自由設計
＞採光が良くて明るい
全居室２面採光、トップライト、高窓、バストイレ洗面に窓あり
＞天井高が高く開放的
吹抜、勾配天井で高さ５ｍ
＞調湿換気でカラッと健康的
デシカホームエア
＞発電設備で省エネ
４kW以上の太陽光パネルでZEROエネルギー
＞複数台のガレージ
収納あり、駐輪＋２台収納専有ガレージ

>都心のうちの近くのケア付きマンションに引っ越させた。とても楽だと喜んでる。

このケースでは、普通のマンションでは不足だという選択だよね。
病状や症状で選択肢も変わってくるからね。
例えば10年前から階段などにバリアフリーリフォームしておけば、負荷が軽くなったり、足腰が適度に鍛えられたりして、ここまで悪化していなかったかもしれない。

老女と身障者はマンションが良いね。

今日は東の端の河川敷で花火見ながら
とても心地よいです。

隅田川花火大会は知人宅のマンションからでしたが
このような郊外を自然の中からというのもとても良いものですね。

購入世代は子育て世代だからマンション買うなんて妥協でしかないね

>>6173 匿名さん

子供に摺り足の教育なんて行ったら、子供は精神異常をきたすからね。
マンション育ちの子供は学力が低いと言うデータもあります。
医学的には精神疾患が戸建てよりも発症率が高いと出ています。

東京湾の花火大会が懐かしいですね。いつも友人宅のマンションから見ていましたが、
もう見れないとは残念です。今日みたいな暑い日は室内からが快適ですしね。

所詮、マンションって、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅でしかない。
戸別住宅を買えない人が戸別住宅を妥協して、住宅を取得できるようにするための救済団地。

マンション生活は占有部だけではない。
何をするにも共用部の長い距離を移動しないと生活できない。
高齢者は戸建ての平屋か、ホームエレベーターをつけて生活したほうが便利。
階段の上下が出来ないようなロコモではマンションも無理。
直接有料介護施設に入ったほうが資金的にも効率がいい。

>>6145 匿名さん

追加で。

> マンション・戸建てをスマホ・ガラケーに例えたレスがありましたが、
> ●マンション

・どんなにセキュリティを強化しても共有者(マンション住民)によるアカウントハック被害(内部犯行被害)には弱い。

ガラケー・スマホに例えると分かりやすいですね。
こればっかりは、マンション民を褒めてあげるよ。

>>6175
南海トラフ大地震の発生確率は30年以内に70%だし、このところ関東地方でも地震が増えてる。
普通は眺望や花火見物より、震災リスクを重視するでしょ。
耐震等級１しかないマンションより、等級３の戸建てのほうがいい。

結局マンションがいいって人が多いみたいだね。
あの粘着寄生虫は必死でネガレスしてくるだろうけど。
って書いてる間に速攻レスしてきたね！
花火大会に行く友人もいないから、よほど暇だったらしいw

それはスルーするとして、
田舎なら河川敷でもいいかもだけど、せっかく都内、それも都心エリアに住んでるなら、
都心ビューの景観など楽しまなきゃ損だよね。
ま、平屋は地方に持ってる別荘だけでいいかな。周りはただの芝生だけだし高さは必要無いので。
エリアで住み分けが快適だね。一軒しか持てない人は・・お好きにどうぞw

>>6181 匿名さん

何号室ですか?

>>6181 匿名さん

何号室ですか？

共有スマホで良いって言う人、居るのかな？
あ、いた！　このスレのマンション民！

ネット画像だけど、こういうロケーションならやっぱマンションだよね。
って自分は川沿いは嫌だけど、花火大会には絶景スポットだね。
あ、東京湾のは終わっちゃったんだね。残念！

>>6185 匿名さん

何号室ですか？

6175
不動産広告とか、他人のblogとか見て満足するタイプ？
ネットからの画像で満足とかとてもエコですね。

>共有スマホで良いって言う人、居るのかな？
戸建てがスマホ？自分好みに出来る？ご冗談を。
それなら、こういう景色でバスルームでできる？
あ、あ、あ、予算は7000万円以内でね。このマンションの価格帯と同じで。
戸建てさんはすぐ予算無視のレスするからw

結局できないでしょ。だからガラケーと言われるんだよ。
所詮はただお隣の壁を見るだけの旧態然とした妥協住居。それが戸建て。

>>6187 匿名さん

この構ってちゃんを構っては厳禁ですよ。常識が通用しないから。
部屋番号を聞くのがこのスレの礼儀です。

>>6184 匿名さん
> 共有スマホ

レンタル(賃貸)でおｋ。(笑)

>>6188 匿名さん

何号室ですか？

>>6188
何号室？

>>6188 匿名さん

何号室ですか？

>6175

今年は？

>>6188 匿名さん

独り身ですか？
教えてください。

>>6181
いくら都心でも耐震等級のない古マンション。

>>6188 匿名さん

何号室ですか？

共有スマホ(多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅)何て、絶対やだ。(笑)

>>6195 匿名さん

はい。構って欲しいバブル世代のニートです。

3億円スレにお帰りください
あっちでも相手にされてないのかな？

都心七千万なら1LDKがいいとこだろ。子どもと住めない。
家族いない人ならいいんでない。

必死のネット拾い画像連投さんは引き籠ってネット三昧
地方住まいでも便利な世の中なんですね。


リア充はリアルな住まいとリアルなイベントで充実ライフ

共有スマホ(多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅)は、個人でスマホを持てない人が個人所有(戸別住宅)を妥協して、スマホを使えるようにする救済施策(救済団地)。

ﾎﾟｹgoは地方格差があるそうですが、
直管蛍光灯君はそれ以前の旧式カメラ搭載機種
いろいろな格差が広がってるようです。

共有スマホ(多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅)は、個人でスマホを持てない人が個人所有(戸別住宅)を妥協して、スマホを使えるようにする救済施策(救済団地)。

失礼。オペミスで連投した。

マンション民自身が、マンションの品格を下げるスレ、それがこのスレ。

相変わらず戸建派はマンションの本質を理解していない。

マンションってのは、信仰なんだよ。

同じ考えの者が集まり、お布施を払い、信じ、ガラス張りの風呂で身を清め、それを心の拠り所として暮らして行くための施設だから。

住居ってのは表面的なものに過ぎないんだよ。

そんな事も分からずにマンション批判？
笑止千万だね。

>>6207 匿名さん

８０平米以下のミニマンが駆逐されて息をしていませんものね。

>>6209 匿名さん

80平米以下がミニマンだなんて、可哀想ですよ。
今となっては平均60平米です。

>>6174 匿名さん

根拠無し〜
有るのは郊外の子が学力と体力が低いだけ

(マンションループレス対策テンプレ001)
戸建てを買いたいと思っている人が7割～8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
その「戸建てに住みたかったけどマンションしか買えなかった人」が自分を正当化するスレ、それがこのスレ。
繰り返して言おう。
世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。
普通に考えたら「蟻塚」のようなマンションに代表される集合住宅の居住形態を心から望むことなどほぼあり得ない。
当たり前の話。

●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
ここでどんなにわめこうが、それが事実。
まず、これは認めよう。

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

>>6180 匿名さん

等級3の戸建ってほとんど無いので

マンションは、戸建てを買えない人向けの救済団地。

(マンションループレス対策テンプレ003)
・都心在住登場
・富裕層登場
・写真連投
・レスの内容ではなく人格を攻撃
・「郊外粘着戸建」「田舎っぺ」「寄生虫」発言
・「スルーしている」「相手にされているうちが花」発言
・「低学歴」「中卒」

このスレ違いの発言が出始めたら、マンション民劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

もう一度言おう、何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

ここ、数か月、マンションサイドは良いところがありませんね・・・三億臭くんのせいでしょうけど・・・。

>>6211 匿名さん

都心の公共交通機関は階段だらけで歩きますからね〜

親が車持っていない世帯も多く、家族総出の際も公共交通機関！ 失笑

>>6213
ほとんどって数字ご存じないのですか？

住宅性能評価・表示協会の資料（2014年度）によると、
・マンションは耐震等級1が80％超
・一戸建ては耐震等級3が90%超

>>6216 匿名さん

３億臭は実は戸建て派では？
普通に考えて、あれ程のキチガいはまともな神経では考えられない。

マンションの人って耐震性能とか設備とか気にせず値段と見掛けだけ重視？

>>6213 匿名さん

何号室ですか？

>>6219
なるほど。マンション派の印象を落とす作戦ですかｗ
効果は覿面ですがそんな人が戸建派なのは勘弁です。
なぜああも厚顔なんでしょうかね。

>>6213
ソースは？
勝手な思い込みですかねｗ
戸建検討もしたことないってバレバレ

>>6222 匿名さん

地方で珍しいマンション買ったのに
メリットがあまりないからイラついているだけでは？

>>6215
ニートもお気に入りだったようです。
語録に入れて欲しかったのですが「ニートとは15～34歳」と書かれたのでさすがに今後は控えそうで残念。

>>6218 匿名さん

評価対象は全体の2割ですよ
分かります？

耐震等級3
全体の2割の8割は何パーセントかな？

マンション民、壊滅しました。

楽しかったよ、マンション民。
安らかに眠ってね、マンション民。
マンション民よ、永久に！！！

別荘＝田舎の実家

>>6226
可哀想な人ですね

>>6230 匿名さん

ね、計算出来ない人って

>>6159
なるほど。さすがにマンションは増減築はできんな。そこはマンションの負けを認めるぞ。
でも、それが戸建て推しの自慢なのか？お前らが戸建てを推す理由って、増減築が出来るからなのか？
そんなの全然うらやましくないぞ。戸建て推しの言う所有権のメリットって、素敵なカスタマイズなんだろ？
もっと万人がうらやましいがるような素敵なカスタマイズ事例を上げてみろや！

>>6232 匿名さん

横槍失礼。

戸建を推す理由…と言うか、
共同住宅が嫌なんですよね。

戸建を推したいじゃなくて、
マンションが嫌なんです。

他人と共同所有とか面倒臭くて無理なんです。
上下左右の壁や床を他人と共有するなら、戸建を選びます！
という事なんですよ。

戸別住宅こそ、住宅の原点にして原則。
マンションに代表される多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅なんぞ、所詮、戸別住宅を買えない人が戸別住宅を諦めて集合住宅で妥協することにより、住宅を取得できるようするための救済団地でしかない。

>>6232 匿名さん
> そんなの全然うらやましくないぞ。

あなたがうらやましく思うか思わないかはさておき、世間一般的には、戸別住宅がデフォのようです。
↓↓↓↓
(マンションループレス対策テンプレ001)
戸建てを買いたいと思っている人が7割～8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
その「戸建てに住みたかったけどマンションしか買えなかった人」が自分を正当化するスレ、それがこのスレ。
繰り返して言おう。
世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。
普通に考えたら「蟻塚」のようなマンションに代表される集合住宅の居住形態を心から望むことなどほぼあり得ない。
当たり前の話。

●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
ここでどんなにわめこうが、それが事実。
まず、これは認めよう。

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

まずは自立して、戸建てでもマンションでも購入できるようにならないとな。
実家に粘着のニートなぞ、それ以前の問題だろ。
多くの人に指摘されているのに、一向に学ばないパラサイトニートなんぞ問題外。
ループで同じことをアホみたく書き込むのも荒らし行為では？注意したほうがいいぜ。

>>6232 匿名さん
> そんなの全然うらやましくないぞ。

スマホ・ガラケーの例えの「戸建はカスタマイズ範囲が広い」にかみついているのだと思いますが、あの例えの肝は「マンションをスマホに例えると『共有スマホ』になる」です。
共有スマホなんて・・・嫌です。ってことです。

マンション民から白旗いただきました～♪

戸建はニートである。戸建はペンシルである。戸建はコンクリ庭である。
そう思わないとやってられない生活をおくらなければならなくなる。
それがマンション購入と言う行為。

>>6236 匿名さん
(マンションループレス対策テンプレ999)
マンション民は、テンプレで事足りる程度の同じ内容をループして繰り返しレスしているという、痛烈な事実にお気づきいただけたでしょうか?
むしろ、
・テンプレで事足りる程度に同じ内容を繰り返しレスしている
・スレ趣旨を逸脱した人格への攻撃レス
こそ削除対象である。
ちなみに管理担当方が削除を行った際の書き込みは以下の通り。
---
管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。
他の投稿者に対する批判や暴言、中傷を含むレスが散見されたため、
関連レスの一斉削除を行っております。
削除によってやりとりが不明確になっているかと思いますが、
ご了承頂きますようよろしくお願い申し上げます。

検討されている方にとって有益な物件に関する「マイナスの情報」については、
すべて掲載させていただいておりますが、投稿をされている方に向けた
悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿は、健全な情報交換を逸脱し、
また、関係のない第三者にも、不快感を与えることがありますので、
どうぞご配慮を持ったご利用をお願いいたします。

今日も、マンションにとって厳しい一日となりそうですね。

>>6227
>耐震等級3
>全体の2割の8割は何パーセントかな？

これから購入するなら100%になる。
購入や建築をするときに耐震等級3の戸建てにすればいい。

>>6242 匿名さん
これから免震のマンション買うよ〜ってのと同じ

長期優良住宅は23区内では1%

戸建の耐震等級3でどこまで耐えられるか？

標本調査って言葉を知らないのかな？
標本誤差はあれども2割で9割（勝手に8割に減らされてましたが。笑）のものがほとんどないになるほど変わることなんてありません。
ほとんどないって言ってる人は全数調査で戸建の耐震3がほとんどないと言える数字のデータを持ってるんでしょうか？
そもそも2割で9割あればこれがどんな偏った特殊な例だとしてもほとんどないなんて言える数字ではありませんが。

都内で長期優良が1パーセントと言っている人は建売だけの話をしているのでお話になりません。
全体で言うと長期優良は1/4程度あります。
機能的には長期優良だが工期の問題で間に合わなかった人や手数料の加減で取らなかった人を含めないので実際はもっと高いと思います。

ところでマンションの耐震等級3の割合と長期優良の割合をご存じだから書いているのですよね？
私なら恥ずかしくて話題に出せません。
それを重視して物件が選べるレベルではないので。

>6245

マンションの耐震性能１と一戸建ての耐震性能３のどっちが地震に強いかを調べられるとよかったね。

3階建てはしっかりしてるけど、2階建ての一戸建てはなんちゃって基準ですからね。

耐震等級の基準は同じですよ

標本調査知らないなんて本当に恥ずかしい。
標本の二割が少ないって言うならあなたが悉皆調査すれば？
よくそんなアホな口からコメントできるもんだな。
マンションの方のレベルを疑うわ。

本当マンション派の程度が知れるわ

長期優良住宅って、別に戸建に限った法じゃないよね？
パーセント云々ってのは共通課題なんじゃないの？
さらに、マンションの方が取得しにくかった気がするけど、ちゃんと調べてないや。

そうだよ。耐震も長期優良もマンションも同じ基準。
出来ない訳じゃなくて予算的に無理でしてないマンションだらけだけど。

>>6251 匿名さん

マンションは災害に弱い。
コンクリートで安心しているのは幼稚園児並みの知能指数ですね。

>6247

一緒じゃないですよ。
木造二階建ては構造計算不要です。

つまり、必要なことをやってない。

>>6253 匿名さん

何時もの嘘ですね。

>6254

http://i-mokukou.net/column/column_4goutoku.html

木造二階建ての場合、構造計算はやってませんよ。
なんちゃって耐震性といわれるのはその通りです。

>>6255 匿名さん

必要だと言いはるなら、何故やらないの？

>6256

中小土建業の保護の名目で簡単に家を作れるようになってるんですよ。
政策的な理由です。

住んでいる人の安全なんてどうでもいいんでしょうね。

まともなハウスメーカーならやってますよ
私のところはやってくれました

>>6257 匿名さん

安全なんてどうでもいいからだとマンション派は力説するが、戸建の安全上必要な構造方法に関して政令で定める技術的基準に適合することと構造計算の二択になっているのは何故？

>6259

一戸建ての耐震性でダメなのは、きちんと計算せずに耐震等級をうたえることです。
耐震性を重視するかどうかは人それぞれで、耐震性が高いより安いほうが良いという人がいるのは理解できます。
が、耐震性を重視したい人でも構造計算をやっていない”簡易法での耐震等級３”に騙されるのがかわいそうだとは思います。

一戸建てを強く推奨する人は、全部自分でチェックすることが大前提になってるようなので、それも自己責任といえばそうなんでしょうが、そんな姿勢が仕事に忙しい人の人気を逃しているとも思えます。

現状では、一戸建ては暇人の住戸としか評価できません。

実際に23区内で販売中の戸建10000戸に対し長期優良住宅は67戸
アットホームでの検索結果

1%だね〜67戸は誤差程度か？

>>6260 匿名さん

アンカーつけるのなら、あなたのご意見の前に、ご回答いただけませんかね。

>>6261 匿名さん

重複排除して計算してくれ

>>6263 匿名さん

重複排除したら67戸が減るのでは？

>>6264 匿名さん

それはやってみないと分からんだろ

>>6261 匿名さん

新築ですか？

>>6266 匿名さん
新築で67戸(重複有るかも)

戸建はみんなニートである。戸建はみんなペンシルである。戸建はみんなコンクリ庭である。
そして、戸建てはみんな地震で崩れる。
そう思わないとやってられない生活を送らなければならなくなる。
それがマンションに代表される集合住宅、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅を購入する行為。

恐るべし。

>>6268 匿名さん

あと壁ビューね

>戸建はみんなニートである。戸建はみんなペンシルである。戸建はみんなコンクリ庭である。
そう指摘されても仕方ないような愚かな書き込みばかりしているから、そう言われるのでは？
粘着、寄生虫、ニートだと言われてしまう原因はあなた自身にあるのですよ。
火の無いところに煙は立たず、ですから。
相手を批判する前に、まず自分にそう言われる行為がなかったか省みないと。
相手の批判をしているだけでは、相手もあなたを批判するだけ。
言葉の言い方にも気を付けた方がいいと思いますよ。

>>6270 匿名さん

いろんな人が書き込んでるのに、1人に錯覚して一括りに考えてレッテルを貼り。って時点で貴方も十分おかしい。

早くも、マンションみんから白旗頂きました〜♪

(マンションループレス対策テンプレ003)
・都心在住登場
・富裕層登場
・写真連投
・レスの内容ではなく人格を攻撃
・「郊外粘着戸建」「田舎っぺ」「寄生虫」「ニート」(←New!)発言
・「スルーしている」「相手にされているうちが花」発言
・「低学歴」「中卒」

このスレ違いの発言が出始めたら、マンション民劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

もう一度言おう、何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

マンションに代表される集合住宅、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅を買っちゃうと、心が荒んじゃうんですね・・・ご愁傷さまです。

>>6273 匿名さん

あと
長期優良住宅は1%
耐震等級3は1割強
加えといて

>いろんな人が書き込んでるのに、1人に錯覚して一括りに考えてレッテルを貼り。
いえ、大方ほとんどの書き込みはあなたです。単語が独特で分かりやすいですよ。
長屋風どうとかね。

下記はあなたに対して言われている言葉ですね。

・「郊外粘着戸建」「田舎っぺ」「寄生虫」「ニート」(←New!)発言
・「スルーしている」「相手にされているうちが花」発言
・「低学歴」「中卒」

逆に考えて、あなたの言う、

・都心在住登場
・富裕層登場

という人たちは、粘着だのニートだの言われていませんよね。
なぜ、あなたが粘着だのニートだの言われるのかは理由があるからでしょう。
誰かれ構わず言われてはいないですよ。自分以外の他人を馬鹿にしない方が良いです。
結構シビアに見ていますからね。

>>6276 匿名さん
>結構シビアに見ていますからね。

シンケンですね

>>6275
これから購入するなら長期優良住宅の耐震等級３でいいでしょ。
長期優良マンションより手に入りやすい。
http://realestate.yahoo.co.jp/magazine/corp_reexbrain/20150204-0000000...

同じ他派を揶揄するのにも、こうも違う。

●マンション民:粘着・寄生虫・ニート
　→ 投稿者への攻撃であり、スレ趣旨に沿っていない。(削除対象)

●戸建て派:多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅
　→ マンションの居住形態を的確にあらわしており、スレ趣旨にも沿っている。

マンション、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅に住んじゃうと、こうなっちゃうんでしょうか。ご愁傷さまです。

>>6276 匿名さん

すまん。>6271だが、俺は一回しか書き込みしとらんぞ、マジで。

もっともっとシビアに見てよ！
全然正しく分析出来てないじゃんか！

ニートと言えば、夜勤のバイトしてた彼は最近どうしているのだろう？
彼が憧れていたマンションは購入できたのだろうか。

戸建て派は、私以外にも居る。少なくとも1人は。
マンション派は3億臭くんのみ?

あ、6721だけど、長屋風の人とは別人だよ。俺は。

と言うことは、少なくとも3人は居るか。
マンション派は3億臭くんのみ?

>マンション派は3億臭くんのみ?
いろんな人が書き込んでるのに、1人に錯覚して一括りに考えてレッテルを貼り。
まさにブーメラン。戸建て派って単純だから脊髄反射ばかり。園児並みの知能指数か。
ってこれも戸建て派の以前の発言よりw

３億臭は軽井沢でも頑張ってる。

>>6285 匿名さん
> いろんな人が書き込んでるのに、1人に錯覚して一括りに考えてレッテルを貼り。
> まさにブーメラン。戸建て派って単純だから脊髄反射ばかり。園児並みの知能指数か。

「3億臭くんのみ? 」と聞いただけで、この反応。
マンション民、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅民の余裕のなさが伺える。

ここ数ヶ月、マンション派は、マンションに不利なレスについて反論もせず、ひたすら、投稿者への攻撃ばかり。
もう、マンションは終わりを迎えてますね。

>>6285
でマンションのどこがいいの？

>>6286 匿名さん

軽井沢？別荘持ってるの？誰が？
ここにそんな奴いねーだろ。見栄張るなってw

>>6289 匿名さん

安全な所

>>6289 匿名さん
> でマンションのどこがいいの？

居住スペースを蟻塚のように多層化して土地単位面積当たりの居住者を増やす。
雑居房のように施設を共有する。
共産主義式に費用を平等的に分担。

これにより、戸別住宅、すなわち個人所有の住宅よりも安価で住宅を取得することが出来る。

なるほど土地を買えなくても、マンションなら狭い空間を使う権利を買えるというメリットですね。

土地も所有って言っても
オーナーに賃料(固定資産税)払うんで、所有感は無いが…

>>6294 匿名さん

土地分の固定資産税を払うと言っても、マンションさんには所有感は全然無いのだね。

三億スレができたのに相変わらずここは都心のみ。
郊外マンションは出る幕なし。
一億以下なら極小マンションか、郊外の広めマンションだろうけど、郊外マンション名乗る人いないよね。

>>6294
マンション派にはなんでも家賃感覚？

戸建上物は耐久消費財と思ってるよ

>>6296 匿名さん

半年以上も都心マンションが毎月下落。
まだまだ上昇中の郊外マンションの足を引っ張っているというのにね。

>>6298 匿名さん

それもマンション信仰の教義なんだね。

しかし何だな、エアコン故障したら熱中症で死にそうな家には住みたくないね。

>>6301 匿名さん

マンションベランダの蓄熱暖房効果は想像以上のようだね。

>>6295
>土地分の固定資産税を払うと言っても、マンションさんには所有感は全然無いのだね。

分譲マンションの土地持分は、所有権ではなく敷地利用権ですから。
土地に所有権がないことも知らないマンション購入者もいるようです。

所有権との違いを説明出来る？
知らないんでしょう〜〜

>分譲マンションの土地持分は、所有権ではなく敷地利用権ですから。
じゃあ、マンションの建ってる土地は誰のものなの？大家がいるの？
ってあんた無知だね。敷地利用権という名の共同所有権だよ。
土地と部屋をバラバラに売却とか出来ないようにした、マンション特有の権利。
借地権とは全く別。だから土地も含めて資産だね。戸建ての無知も困ったものだ。苦笑

ふと思ったんだけど

もし自分がマンションを買った後でこのサイトを見つけたら…

とてもじゃ無いが、普通の精神状態を保つ自信が無い…

>>6305 匿名さん

では、どこが貴方だけの部分なの？と言っても指し示す事は出来ず、個人の意思だけでは何もできない。所有権とは程遠い何らかの権利。

それが共同所有という事。

今日も説明出来ない戸建〜〜

>>6304 匿名さん

まぁ、細かいことはどうでもよい。
分かりやすく言うと、スマホを共有するか、個人で所有するか。
スマホ共有した場合、自分のモノのように思えて、その実、自分のものではない。

>>6305 匿名さん

つまり、普通の所有権では無いということ。

トイレ・風呂は共有ではなく占有を主張するマンション民が、一戸建て・マンションをスマホに例えた時点で、「マンション詰んだ」と思った。

>>6311 匿名さん

そういう想像力の働く人はマンション選ばないっすよね…

機能面にばかり目が行って、その所有形態、住宅で言うところの居住形態に目が行かない。
目が行かないのか気にならないのか。

ま、だからこそ、マンションなんて言う、多層長屋風蟻塚形態雑居房的社会主義式共同集合住宅なんかに住めるんだと思うんだけど。

自由度の流れを読んできたんだけど、
自由度が些細な問題だと思う人って、賃貸で十分だよね。
ちょっとでも自分の思い通りにしたいから所有するんじゃ無いの？

マンションでいいという人は、車もシェアでいいんだろうな。個人所有に興味ないらしいから。

>>6313 匿名さん

>多層長屋風蟻塚形態雑居房的社会主義式共同集合住宅

これ、どんどん長くなってるの？

>>6316 匿名さん
122スレにわたる議論のエッセンスを「ぎゅっ」と詰め込んでます。
間違っているところあれば訂正しますので、ご指摘ください。

戸建の長期優良住宅は1%ね

>>6318 匿名さん

平成26年度の着工戸数では、分譲マンションは11万215戸、分譲一戸建ては12万4221戸、持ち家は27万8221戸あるので、認定住宅の割合は、一戸建てでも1/4程度、マンションに至っては数％程度と推計される。

http://suumo.jp/journal/2015/05/13/83489/

＞6318
＞長期優良住宅は毎月1万戸前後の供給
歴史が浅いからしょうがないね。
年12万戸だから1％なら1200万戸。
長期優良住宅は年に0.5％程度ずつ増えて行く。

＞6320
ＵＲＬ張り忘れ。
http://allabout.co.jp/gm/gc/387723/

>所有権との違いを説明出来る？
>知らないんでしょう〜〜

所有権と利用権の違い自分で調べたら？
同じじゃない。

マンションは土地持分を所有していると錯覚させて売ってるのか？
よく「固定資産税払っているから所有してる。」と誤解してるマンション民がいる。
分譲マンションには、占有部を含め通常の所有権は何もない。

>>6318
新築だと全体の着工数の1/4ですよ
1%はどこからきました？全体？それとも建売の中ですか？

購入するなら、長期優良住宅に認定された耐震等級3の戸建てでしょう。
いろいろな優遇措置もあります。
http://www.mlit.go.jp/common/001089279.pdf

>>6286 匿名さん

田舎っぺエアー君の地元近辺なのでは

長期優良住宅は新築戸建の1%
アットホームより〜

>>6327
何それ？アットホームの検索で出た数？

＞全体に対する認定長期優良住宅の戸数割合は、2010年以降おおむね23～24％前後で推移しており、およそ4分の1近くを占めています。

ちなみにこれ認定がおりてる数だから。
同性能だともっとあるからねｗ

マンション派の人は
http://www.stepon-contents.jp/contents/special/archives/023836.html
ここみて感想よろしく

>>6327
嘘はいけない。
新築戸建住宅に占める長期優良住宅認定戸数の割合は25％。
注文戸建てでは70%超。
http://allabout.co.jp/gm/gc/387723/

＞長期優良住宅は戸建の1%
世帯数4000万軒。
http://allabout.co.jp/gm/gc/387723/
＞2014年6月末までの累計で認定戸数が50万戸を超えました。
累積でおおよそ1％。
＞長期優良住宅は毎月1万戸前後の供給

既に新築で長期優良住宅を取る人が減ってる
コレもそろそろ旧長期優良住宅って言われるようになるか消滅？

>>6331
長期優良住宅が法制化されたのは2009年。
それ以前に建築された住宅は対象外なので母数から除外。

2016年3月までの累計認定数は戸建てが67万9千戸、マンションはわずか1万7千戸。
認定マンションが異常に少ないことが判る。
購入するなら長期優良住宅認定で耐震等級3の戸建て。

>>6332
長期優良認定のとれないマンション営業の法螺。

6332ｍのように、マンション業界は長期優良住宅の認定基準を下げるよう働きかけてるらしい。
現行基準で認定されたマンションと、ハードルを下げた「新」長期優良マンションの
混在化を狙ってるようだ。

>>6331
新築で比べないとｗ
あなたの予算では中古の戸建かマンションしか選択肢ないのかな？

ちなみに新築戸建て25％、新築マンションは1％未満
2009年からなので全体で比べるのがそもそもおかしいけど
全体だと戸建て1％ならマンションはどうなるのかな～？？？

>>6331みたいな人って自分がマンション買うときは何も気にせず買って、ここで戸建を貶すためだけに情報集めてるのかな？
マンションと戸建の長期優良や耐震の割合知ってたらこんなこと書けないよねｗ無知って恥ずかしい