ガス　ＶＳ　オール電化　Part13

暖まるのが遅ければタイマーを使えばいいっていうのが笑えた。

たかが暖房ごときで、時間に縛られる様な生活はしたくないですね。

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>>346がエコキュートの電力消費を無視してて笑った。
なんせエコキュートは待機じゃなく24時間稼働だからな(笑)

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でんこのエコキュートのCM痛々しい。

いいのかあれで？

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オール電化のマンションって、停電になったときのための発電機とかっって有るのですか?
もしかして、停電になるとお湯も沸かせないの?

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オール電化って必需品じゃないってのは確かだね。
光熱費はに目に見えて安くなるが、イニシャルコスト考えればもしかすると割高って気もするし、ガスや灯油に比べればエアコンは機器そのものも高いし、電気代の方が燃料費も高いしね。
物凄く家の中が寒かったら、燃焼系の暖房以外そもそも考えられない。
IHにしたら、今まで使っていた鍋とかフライパンとか使えないものも出てきちゃうし、不経済だよね。
何かとお金かかるのは事実だと思うよ。
だから、ガス派の人にオール電化を勧めようとは思わない。
まあ、一つ上の生活を希望する人だけが、オール電化にすればいいだけの話。

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>346

バカのひとつ覚えみたいに毎回毎回ガスファンヒーターしか頭に思い浮かばないようだね。
もう少しガス熱源の暖房器具を勉強してから出直したほうがいいよ。
ガスは高温水を瞬時に作れるからこの温水を床暖みたいに循環させてファンコンやパネラジで暖めるのが
室内空気をクリーンなままガスファンヒーター並みい急速暖房できるもの。
エアコンのような腰から下のスースー感もないし足元から暖かくていい。
床暖入れられないトイレや洗面所なんかで浴室暖房と併用すると冬は全く寒さしらず。

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>>354
確かに、オール電化には、そういうリスクもある。

今回の欧米の大寒波と同じようなのが来た場合に、オール電化ばかりだと
電力負荷が集中しすぎて大停電が起こるというような懸念も考えられるのではないか？

これだけ異常気象が世界を遅うようになってきた環境で、家庭のエネルギー源を
電力一本に絞るのは、リスクを高め、家族を危険に曝す行為に他ならない。

オール電化で大停電が起きれば、全ての暖房はもちろん、お湯や食品を温めることさえもできない。

ガスがあれば、電源不要タイプのガス暖房器具で暖をとったり。熱い湯や食事を家族に与えることもできる。

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>オール電化で大停電が起きれば、全ての暖房はもちろん、お湯や食品を温めることさえもできない。
それはガス併用も同じ。

>ガスがあれば、電源不要タイプのガス暖房器具で暖をとったり。熱い湯や食事を家族に与えることもできる。
電源が無いガス暖房だなんて、今の家庭には存在しない。よくも言えたもんだ。
現在は電源不要のガスコンロすらない。

現実にはガスだけが長期にわたって停まるパターンが多い。
阪神大震災時の完全復旧までの日数は電気は７日、ガスは３ヶ月。。。

このスレにはいってからのガス派って、頭悪すぎる。論理性が無く、話が伝わらないようだ。
大停電も大災害も、自分の事を心配しようね。

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>>356

パネラジやファンコンがガスファンヒーター並みの急速暖房が出来る？？？

おいおい、ガスメーカーもつかないような嘘をここで堂々とつくなよ。。。
もしかして、単なる無知？
トイレにパネラジだなんて、そのトイレ、どれだけ寒いんだか。
パネラジをつけっぱなしにしておかない限り、パネラジが暖かくなる前に小便が終わっちゃうよ。

あと、ファンコンやパネラジは後付けしようとするとすごく大変。
それともまたガス派お得意の露出配管ですか？　　配管くらい壁面内でひっぱりたいですよね。
そすると大工事ですね。
ちなみにファンコン・パネラジは、熱効率が最悪です。
即暖性能もエアコン以下。ランニングコスト激高。
メリットは、、、、マジで無いんじゃないか。。。

どうせ現実性がないことを語るのであれば、「ガス暖炉」を語った方が良いと思うよ。
もっと勉強しよう。

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>>358
よく調べてから発言しようね。恥ずかしいよ
まずは自分の頭の事を心配しようね。
電磁派で脳細胞がやられてるんじゃないの？

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>>360

確かに「電源不要のガスコンロすらない」は俺の言い過ぎだったね。
ごめんごめん。
俺が学生時代に使っていたホームセンターで７０００円のガスコンロは確かに電源が必要無かったよ。
今のマンションでそんなの見たことがなかったから、ついつい。許して。

あと、電源不要で動くタイプのガス暖房もあったね。
こんなの。
　　↓

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>>361がものすごい無知な件。
ガスコンロから電源ケーブルが出てると思ってるのか。

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>オール電化のマンションって、停電になったときのための発電機とかっって有るのですか?
>もしかして、停電になるとお湯も沸かせないの?

自家発電の有無はオール電化やガス併用に関係ないと思うよ。うちのマンションには２機あるが、
むしろ関係あるのはそのマンションの規模やグレードじゃないの？
なぜなら自家発電というのはエレベーターやセキュリティー、ポンプなどの電源を主に賄うために
設置されているものだから。
それともガス併用マンションには、自家発電、無かったりするの？


ちなみにオール電化は停電でも焦ってお湯を沸かさなくて大丈夫だよ。
エコキュートタンクに既に数百リットルものお湯が入っているのだから。

むしろガス併用住宅こそ、停電時にお湯がわかせないんだけどね。
自家発電が無ければ、ヘタすると給水までストップだね。
エレベーターも動かないのに、どうするのやら。。。

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>>361
>>363
恥の上塗り（笑）

電化派も昔は切れる奴もいたけど
今じゃこんな　馬　鹿　しか居ないから
完全敗北するんだね

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あちゃー
写真まで貼ってご苦労なこってす。
そんな時間があったら、違う事に使えってえの！
あいかわらず、寒いね～オール電化派

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>>362
ガスコンロもシェア的には100V配線のないデジタルモニターなしの中下位グレードが殆どなんだね。
ガスコンロも最近のものはIHみたいに電子的にタイマー等の制御がされるものだとばかり思い込んでたよ。
これは俺が無知だった。
（デリシアやユーディアのようなタイプは一般的ではないんだね）
IHを使うと、制御はもはやあって当然の便利機能だんだよ。ごめんごめん。


ところでガスだけが止まったときはどうするの？
（どうしようも無いんだけど）
関東大震災時には数ヶ月も続くことが予想されているんだけど。
http://www.irric.co.jp/risk_info/disaster/pdf/saigairisk21.pdf

M7.3の地震想定の場合、電力は95％が６日で復旧。
ガスは復旧迄53日もかかる上に復旧率は尚80%どまり。（残り20%は一体。。。）

停電は長くて数日だけど、ガス停止は数ヶ月の話だよ。

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>>366
ほんと頭悪いね君。
電化とかガス云々より君の人生が心配になってきたよ。

＞これだけ異常気象が世界を遅うようになってきた環境で、家庭のエネルギー源を
＞電力一本に絞るのは、リスクを高め、家族を危険に曝す行為に他ならない。

これと、このスレ最初から見て、よーく考えて見ようね。
それでもわかんなかったら優しく教えてあげるからさ。

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ガスがあれば安全？

あたま悪いなー。

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安全性や危機管理の面でオール電化にもの申すとはガスもえらくなったもんだな。
既にオール電化がそれらの面で有利に働くという結果が出ているというに。

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>>368
さらなる恥の上塗り（笑）

もう１回小学校行けば？

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このスレ最初をからみても、なぜガス派がガス併用を推すのか、まともな意見が一つもないですね。
エアコンの暖房の立ち上がりを指して「オール電化寒い」と言ったかと思えば、更に立ち上がりの遅い温水ファンヒーターやパネルラジエーター暖房をあげてみたり、何が言いたいのか不明です。
解説をお願いします。

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災害時にも6日で復旧が見込まれる電気に対して都市ガスは53日以上ですか。
ましてやオール電化マンションは高圧受電が多いですから6日かからない箇所が多いでしょうね。
6日なら、まだカセットコンロ一つでしのげる期間です。

給水開始もガス復旧よりは早いので、阪神大震災時にはガスが遅れたせいでお風呂にも入れず、冬場ということもあり大変だったということです。
もっとも、ガス暖房派は暖すらとれないので、お風呂どころの話ではないでしょうけど。

結局ガス併用は一見リスクを分散したかのように見えますが、それは全くの勘違いで、ガスと電気のリスクを2重に抱えているにすぎませんね。
ガスと電気の両方を満たさないと生活が成り立たないのですから。

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＞ガス暖房派は暖すらとれないので

頭悪いな。エアコンもあるんだってば。
普段は暖房として利用していないというだけだよ。

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普段はガスファンヒーターなの？
床暖房はまだ4割に満たない（新築でも5割未満の）普及率だけど。

販売台数で見ると、ガス併用住宅でもっとも一般的な暖房器具はエアコン単独で、次に床暖房（＋エアコンかガスファンヒーター）、最後にガスファンヒーター単独なんだよね。
販売数のケタが違うし。

高気密住宅にガスファンヒーターの組み合わせは健康に良くないよ。
災害時のお風呂はひと月くらい我慢すれば解決するかもしれないけどさ。

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>電力だけが頼みのオール電化住宅は、停電になったら、何の暖房手段も無しに凍死するしかない。

電気が無くて動くガス暖房って、なに？

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>一方電力だけが頼みのオール電化住宅は、停電になったら、何の暖房手段も無しに凍死するしかない。
家の中にいて、凍死するやつなんかいるか？ヒマラヤの天辺にでも住んでんのかガス派は。

ガス派陣営は濃厚な敗色を挽回するために、小学生以下のヘナチョコ要員なんかじゃなくて
もっと頭のいい要員を投入すべき（笑）

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>そもそもガス併用は「併用」なんだから、電気とガスの利点を生かしながら使っていることが前提。

両方の利点を生かした割にはランニングコストや安全性、対災害時対応性、エコの全ての面で
オール電化に劣っているのはなぜ？
幅広い選択肢を持ったつもりが、エコキュートを使いたくても使えないのは辛いね。
深夜電力割引の恩恵にあずかれないのも辛いね。（独自のガス床段割引があるから良いか？）

ガス併用の利点を生かした点、それは一義的には、ガスのパワーの恩恵によりイニシャルコストを
下げている点（デベはコストで大助かり）だよ。

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エコキュートがエコなんて、まだ騙されてる人がいるのか。

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しかし電化派は普及率なんて持ち出していいのかね。
オール電化ではエコキュートより電気温水器の割合が高くてひどく環境に悪いんだが。
まあ、電化派は都合が悪くなると話を逸らすんだろうがな。

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>>381
でも寒いんだよね。
大停電になったら、一切暖房手段が奪われるんだよね。


生活品質落としたり、停電時に凍えながらすごさないといけない家なんて意味ないよ。

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暖房がなければ、家の中で凍死するぐらいガス派の家は寒いんだからね。
極限状態の中では、発狂するっていうからね。
だから、ガス派の投稿は支離滅裂なんだね。

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>>385
心配ご無用
オール電化派は隠れて石油ストーブを愛用してるから問題ありません！（キッパリ）

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オール電化の人はまず全員ガス併用経験ありますよね？
両者を比較したうえでのレスだと思いますよ。
逆に併用派の人でオール電化経験者いますか？
ほぼいないんじゃないですか。
とすると、併用派の人は経験に基づくレスではなく、思い込みに基づくレスってことですね。
どっちが信憑性あるか、判りきったことですね。

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本気で暖房のことを考えてエアコンを入れるんだったら床置式のこういうのを入れるべきなんだよ。

日立暖房エアコン：2009年度 床置タイプ：仕様・機能：RAF-50Y2　本体希望小売価格 619,500円
http://kadenfan.hitachi.co.jp/raj/lineup/rafy/spec/raf50y2.html

天井に室内機を設置しているエアコンは所詮夏物家電。

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床置エアコンはマンションには要りません。
戸建てにはどうぞ。

マンションなら床暖房＋エアコンが快適性ではベストです。
温暖な地域では床暖房すらいらないでしょう。

一部のガス派はエアコンを夏物家電と言っていますが、そのエアコンに性能面で勝てないガスファンヒーターや
ガスパネラジ等って、一体何物家電なのでしょうか。。。

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>>393

ガスファンヒーター：ガス燃焼式可動形二酸化窒素発生装置
　　　　　　　　　　＊使用時には温風が出ますのでご注意ください。

ガスパネラジ：循環形固定式大型湯たんぽ
　　　　　　　＊暖まるまでにしばらくお時間を頂きます。

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安物壁掛けエアコンだと、外気温が下がると霜取り運転を始めて全然使い物にならんのだよ。
上記の床置き暖房エアコン白くまくんだと、室外機の熱交換器を２分割し、
着霜しても片側の熱交換器で運転をし続け、もう片方で除霜運転を行うから、
除霜時間中も温風が出続けて、室温が低下しないんだよ。

壁掛けエアコン暖房厨はコストしか見れない貧民ってことだ。

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>>397
結構寒い地方にお住まいのようだけど、>>397のお勧めの暖房器具は、何？

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どうやら>>397はガス暖房器具をお勧めできなかったようですね。
そこでガスファンヒーターを勧めてこそ漢なのに。（女性だったら失礼）

>>399はいつもの奴なので、スルーでいきましょう。

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