プレサンス レジェンド 琵琶湖

>>2950 緑地見てきたさん

2948です。
情報ありがとうございます。
個人でするとはすごいですね。
びっくりです。

大津市って聞いてましたが、県なんですか？
てか、土木が許可出すんですか？
普通土木の管轄、道路、河川だと思うんですが。

>2952: マンション掲示板さん

正式には、滋賀県の土地でも大津市の土地でもないよ。
あくまで一級河川琵琶湖の河川敷という扱い。なので滋賀県土木事務所の管轄。

元々ホテル紅葉のすぐ前は琵琶湖で、無許可で埋め立てて日本庭園にした。
レジェンドの琵琶湖側の土地は全部そう。

>>2953 通りすがりさん
無許可で埋め立てとは地盤とか大丈夫なのでしょうか...
琵琶湖側とはD棟C棟あたりでしょうか？

昔の規制が緩い時代に勝手に裏側埋め立てたんでしょうか。
尚更ルネの人がどうこう言う問題じゃない気がしますが。

景観のために自主的に緑地の手入れなどの管理をされていた方からしたら、勝手に木を切る行為に憤りを感じるのはわかるような気がします…。
隣接のマンションには一応話をしたほうが良かったのではないかと。
いっそ公園にするなどして市に整備してほしいですね。

ホテル紅葉もルネのおかげで、景観台無しやった

2956：マンション検討中さん

2953さんの話通りなら木を植えたのは紅葉なんだから、勝手に切ろうが関係ないんじゃないですか？
そもそも5年ほど前まで紅葉が営業してたときは紅葉が手入れして、言い方悪いけど潰れてから放置されてた所に便乗してただけじゃないんですか？
草刈りなどしていたのは頭下がりますけど、ルネ住民の許可得るとか憤るとかは筋違いだと思います。

長い間見慣れた木々が個人の都合で無くなるのは釈然としないですね。まわりのマンションに聞いてくれれば良かった…そうすればスッキリしたのに

ルネさんができてから３０年近くゴミ拾いに草むしりとずっとされてます。先日もされてました｡なかには個人でバケツ片手にゴミ拾いをされてる方もいらっしゃいます。県のものですが…やはり長期間にわたり手入れされてる…気持ちを察してあげてほしいと思います。

中古マンションを買ってスケルトンリフォームして一年ちょっと～いいですよ

すみません。よくわからないのですが、ルネさんができた頃から紅葉はあの緑地を放置していたのですか？それをルネの方が３０年近く手入れをされてきたという事なんでしょうか？

キラキラの琵琶湖はきれい～

2959
2960
じゃあ聞いてルネの人が切るなと言えばどうすんの？
法的に許可得てても一人が切るなと言えば切らないの？
自分とこの土地でもないのに感情でどうにかなるんなら法律いらんでしょ。
ボランティアで掃除してる人もいるんだろうけど、あの状況で"管理"してるとまでは言えんでしょ。
町の公園や川のゴミ拾いしてる人なんてそこら辺にいるし。

>2954: 匿名さん

画像は、ホテル紅葉の古いＣＭのスクショです。
イメージ的にはこんな感じ。
赤が2代目ホテル紅葉またはプレサンス。
黄がルネ、緑が埋め立てて造った庭園。


>2957: 匿名さん
確かにそうなんですけどね。

スクショのホテル紅葉は初代の建物です。
2代目ホテル紅葉を建て直す際に、現在ルネのある場所を
売った金で建てる資金にしたと聞きました。
景観の台無しは…です。

こういうネット掲示板で、誰がやったことなのか、とか、誰が管理していた、とか、
どうすべき、とか
主体もわからないものに対してこの場で議論をしても仕方ないと思います。
加えて、主体がもしも個人だったらどうでしょう？イジメに発展しかねません。

●●住人と言われても秘匿性の高いこの場では信頼性に乏しいですから、
仮にそうであってもそんな人は一部かもしれないし、そうじゃなかったとしても
どうとなる話でもないです。

自由な発言場なので今の流れも別に自由なのですが、
本当にお住いの方々だったら今なされてる議論が落ち着く場所によって
互いにいい方向に進むことがあるのかどうかを少し考えて頂ければと思います。

少なくとも私はこの場で誰が悪いとか何が邪魔だとか、そこに結論が出ても…。
と思います。

ポジティブな話をしましょうよ。
バローとイオンのお勧めポイントとか周辺のおいしいお店とか。

>>2966 周辺住民さん

何を仰りたいのか分かりません、申し訳ございません。
ネガティブな話では無く、いろいろな方が情報下さっていると思います。
主観の違いですかね。

紅葉さんてすごい土地を持ってたんですね。しかし広かったんですねぇ～

掲示板を見る度に不安になります。色々、解決することが多そうですね

それぞれの立場からの意見や考え方がわかって有意義な掲示板だと思います。

とうとう紅葉の話しに発展しましたね。

ここは給食事業者が持っていた土地ですが、最後はややこしかったと聞いています。

もとは国道より琵琶湖側は埋め立てやから、簡単に言うと森友とようにたもんです。

２９７１さん気になります。その話し詳しく教えてください。

昨日プレサンスの入り口に引っ越し業者の人達がいたけど～引っ越し始まってるんですか？暑いから気をつけてくださいね。

引越は、７／1以降のはず。

滋賀県のマンション買うくらいなら、山科のマンションの方がいいかな。

>>2975 匿名さん

山科ですか？治安よくないですよ。
景観もあまりよくないですし、不動産の方には住むなら滋賀の方がいいですよと言われたことがあります。地元ですがおすすめはしませんが。

確かに治安は今ひとつですかね。

緑地の木が切られていたと教えてくださった方、どの辺りの木かわかれば教えていただきたいです。

>>2976 匿名さん
不動産屋の言う事を鵜呑みにするなんていいお客さんなんだ。（笑）
彼らは山科の方が滋賀に住むよりいいですよとも平気で違う客には言うから。(苦笑)
まあそれが不動産屋の仕事だしね。（笑）

>>2977 通りがかりさん
皇子山は山科よりもヤンチャな子が多いから。

2978さん現地を見られるのが一番早いです。切り株状態になってるのがそうです。全部で９本あります。

2980：匿名さん
山科は本職のヤ◯ザ屋さん多過ぎでしょ。
在◯、同◯に加え住宅密集地の中に刑務所あるカオスっぷり。

>>2982 名無しさん
それを言うなら皇子山だろ？笑
山科には同○エリアは無いが。

>>2983 匿名さん
あと、皇子山はイジメで大問題になったような学区だよね。

ほんとにねぇ～難儀な事ですわぁ

>>2985 通りがかりさん

このマンションはセカンドで数年楽しんだら手放すパターンのマンションだよ。

間違っても実需や子育てで住まない方が無難。

学区もさることながら、通勤も不便だしな。

>>2982 名無しさん
山科の刑務所が移転する可能性があり、再開発次第で周辺の資産価値が急上昇してもおかしくない。
イオンなどの商業施設または大学などの教育施設など。
賃貸の家賃相場が上がり、リセールバリューも良くなるので皇子山や大津京周辺なんかよりもずっと将来性があって投資にも向きそうだよ。

そうだね。あの学区は無いね。リタイアかセカンドだね

刑務所はいつ移転するんだろね。家賃相場が上がると嬉しいな

>>2989
移転するだけでもいいが、跡地に何ができるかで大きく変わりそうだよね。
人が集まる場所は間違いなく不動産が上がるからね。
伏見稲荷が良い列だよ。

そうだね、あそこはびっくりするほど上がったわぁ

2983：匿名さん
山科いくつかあるよ。
御◯の山の方とか

>>2992 名無しさん
どっちもどっち。
ただ寂れそうな大津京駅周辺よりも山科駅周辺の方が良いと思うけど。

>>2979 通りがかりさん

不動産の言うことを聞いているのではなく一般論ですよ。地元と書きましたが理解力ないですね、大丈夫ですか？
実際30年住んでみての意見です。近所の方も治安は良くないと話しています。
ニュースにはなってないことイロイロしってますから。

なんかどうでもいい話ばかり、山科がいいとかバカばっかり。関係ない人出ていってよ。

>>2994 匿名さん
一般論なら滋賀出て山科に移住する人って多いよね。
不便な滋賀から京都に移り住みたい気持ちはよくわかる。
ただこのマンションに限っては、琵琶湖の眺望目当てにセカンドやリタイアで買った京都人もいるだろうけど、一般論なら滋賀から出て山科に移る人の割合の方が高いっていうのが不動産屋の一般的な認識だよ。

>>2995 バカさん
山科がいいとかって言うよりも、山科の方がこの辺のなーんも無い周辺環境よりも便利だってこと。

>>2996 通りがかりさん

実際住んでみたらわかるんじゃないですか？
住んでない人がどーこー言ってもね。

競艇やってなかったらほんとに静か～。

2994：匿名さん
まあ、山科って検索しただけで治安のキーワードでてくるくらいだから一般的にそういう印象。

何か言えば資産価値が出て来る人、あさましいですね。それでしか見れないのかかわいそうに。
確かに伏見稲荷は高騰しましたが地元民は住みにくくなりましたよ。毎日人が多く前の道は一方通行で土日なんて車で出かけると中々家に帰れません。
自分に合った環境で過ごせばいいんですよ、他人が口を出す必要はない。

そうかぁ山科あかんかぁ。

>>3002 匿名さん
そうかぁ皇子山やばいかぁ。

あかんかったりヤバっかったりツラいなぁ。

3001さん物件持ってたら誰でも気になるよ。人ん家は気にならないよ。

>2999

博打場の近くに住むってどうなんだ？？

他人の事を気にして資産価値言ってるやつはよっぽど暇なんやわ。

だったらパチンコ屋も同じではないの？
開店前に前にまってる人達みてたら気持ち悪い。
京都競馬場は公園も作られて良く子供と遊びにいっています。
賭博もちゃんと警備員配置して運営してたら問題ないと思います。

3007：匿名さん
絶対大した資産持ってへん奴が言うとるで。
だいたい資産気にしてたら掲示板の赤の他人に情報言わんやろ。

2987
2989
2990
刑務所は国管轄で移転は勝手に京都市が言ってるだけじゃないの？今さら移転先探せるん？

住んでる人には悪いが、山科はないわ。
JRから見える山科の景色見て、住みたいやつ居ないだろ。
車で通っても道狭い、幹線道路も雰囲気悪いし。
都内から大津京に引っ越したけど、山科とか選択肢にも入らなかった。
書いてる人は不動産屋の宣伝か、ただここを荒らしたいだけの暇人でしょ。

大津京が選択肢に入ってるって凄いです！！

3011
たしかにJRから見たらすごいな。

山科にも大津京にも住んでない洛内住民だけど、
客観的に見ると山科の方が上だと思うよ。
目糞鼻糞みたいな争いだけど、、、笑

http://www.manen.jp/market/details/26/6171/6171821/1/

http://www.manen.jp/market/details/25/6602/6602030/1/

>>3014 通りがかりさん

それがどうしたの？そんな情報いらないし2度くるなよ。

3014
イチイチ洛内住民とかアピールせんでええよ。
洛内とか京都以外の日本人言わんから。
てかわざわざURL張り付けるあたり山科民やろ(笑)

いくら山科とはいえ、大津市と京都市やとどう考えても答えは一つのやと思う。職場が滋賀県下なら別ですが。
個人的にはゲジゲジナンバーのクルマには乗りたくないなぁ。

>>3017 匿名さん
ゲジ民は嫌や笑

>>3017 匿名さん
そうゆう根が腐った事言う人京都人だけだと思う。県とか市とか小さい小さい中でしか考えられない小さい人間だよね。

>>3017 匿名さん
滋賀中傷して満足するあなたの頭の中こそ
ウジ虫が湧いてるんじゃないの？
ゲジゲジ眉の分際でよく言えるね。

うざいから出ていってよ、関係ないのに入ってきてよっぽど暇なんだねー

>>3017 匿名さん

蛆虫

しかし、前から京都は来るなと言われてんのに何故必死にくるのか。

京都に住んだことがある人間として、山科は嫌です。ナンバーがどうであろうが、まだ滋賀のほうがまし。ていうか６年間京都で仕事したけど、京都自体がいやかな、人間性が醜悪なので住んだら大変です。京都は遊びに行くところだと思います。

>>3024 通りがかりさん
滋賀の方がまし。って良くないこと認めてよく住めるなあ、、、苦笑い

京都が日本一いい！
滋賀なんか絶対いや！！
ゲジゲジアドレスが恥ずかしいから絶対いや！！！

来るな言われまだ来るか？
自分中心でほんま中国人みたいな奴らやな。

山科と顔真っ赤にして張り合う滋賀民ってすごいなぁ・・・

住民の人はさっさと住民版へ移動した方がいいですね。
もはやここは、関係ない人がわざわざ来て、滋賀を馬鹿にするだけで。
検討とは程遠いレベルの低い言い争いを繰り返しされてます。
滋賀でも京都でも何処に住んでいても、別にいいじゃないですか？大切なのは人間性であって、住んでる場所ではないです。

ここに限らずだけど程度の低い書き込みする人が多いね～

どうせマンションなんか買えなくて、まぁ人生上手くいってなくてここで憂さ晴らしでもしてるんじゃない？(笑)

真面目に検討してる人にはいい迷惑だけど不特定多数の人達が自由にカキコ出来るからこれも仕方ないか

>>3030 マンコミュファンさん
真夜中に顔真っ赤にして書き込みできるニートってことかな？（笑）

>>3029 住民板ユーザーさん1さん
仕事探して真夜中はちゃんと就寝しましょう。（笑）

>>3026 匿名さん
気持ち悪い人やな

>>3031 口コミ知りたいさん

貴方こそ朝早くからご苦労さん(笑)

>>3034 検討板ユーザーさん
やっとお目覚めですか？
ニートってどうしようもないね。

＞住民スレさん
　
まだもう一人、３，４本伐採しようとしていた住民がいるんやで。
私有地を通る許可が必要と知って申請を断念したらしいわ。
それもこの掲示板で話題になってた最中にな。

もう切っちゃったものはしょうがない。元には戻らんからね。
せめて低木でもいいから植樹して欲しいよな。

>>3036 龍神さん

そんなに木が邪魔なら何故ここを買ったのか甚だ疑問だわ

D(プレミアム)棟買えば済むことなのに理解出来んわホント

なんで私も低木植えるのに一票！

>>3038 検討板ユーザーさん

議題に出してください。
私も賛成します。

>>3037 検討板ユーザーさん

ほんと切ったやつ自己中すぎるわ。
どうせ切り株の前の部屋の人だと思うけど。
だったら上の階にしたらよかったのに。

>>3040 匿名さん

ほんとですよね～
自分の庭でないんだから勝手に切るのは如何なものかと思います

昔、こんな話があってだな。
https://blogs.yahoo.co.jp/mijinkotic_analyst/25263420.html

なんか伐採した理由もどこかで聞いたような…。
無断で伐採したり、虚偽申請だったらどうなるんだろうね？
もちろん、行政から原状回復命令だよね。

【第七章　罰　則】
第一〇二条　次の各号のいずれかに該当する者は、一年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
一　第二十三条又は第二十三条の二の規定に違反して、河川の流水を占用した者
二　第二十六条第一項の規定に違反して、工作物の新築、改築又は除却をした者
三　第二十七条第一項の規定に違反して、土地の掘削、盛土若しくは切土その他土地の形状を変更する行為をし、又は竹木の栽植若しくは伐採をした者


河川法
http://www.houko.com/00/01/S39/167.HTM#075

住民スレに伐採した人出現！プレサンスのせいにしてる｡お粗末やな。

伐採した人へ｡放置してる木はずーっとあのままにしとくの？処分する費用がないなら土木事務所に相談すればと思います。早くスッキリしましょうよ。

秋には葉が色づいて紅葉が綺麗だったのに、
とても淋しくなります。

草がボーボーとか数名に書かれてたけど、
一部の人がプレサンスの入居が始まる前に、
手入れをしようとしてたんだよね。
訳あって出来なかったみたいですが…。

言うのは簡単だけど、あれだけの土地を
プロのように手入れするなんて、無理な話です。
やればわかるよ。

いきなり来た人たちには到底分からんだろうな。
わかっていたら、目障りだからといって、
根も葉もない理由をつけて、簡単に伐採なんて
できないよ。

あれだけの土地手入れするの無理なんてやらんでもわかるわ。いきなり来た人にはわからん？誰でもわかるわ。
夏場なんか草刈りや剪定しても一週間で元通りや。
住民で管理なんて無理無理。訳あってできひんたら、結局できひんって事や。

＞わかっていたら、目障りだからといって、
根も葉もない理由をつけて、簡単に伐採なんて
できないよ。

これどういう事やねん？手入れするんが大変とわかっていたら簡単に伐採なんてできない？
この言い方やったら木を切ってくれた人に感謝するんか？

ややこしい人間関係のあるマンションは買わなくて正解！^ ^

500世帯近い人がいるし、中には道理の通らん人がおるんやろね…

>言うのは簡単だけど、あれだけの土地を
プロのように手入れするなんて、無理な話です。
やればわかるよ。

だったら行政に頼んで全部切っちゃいなよ。管理出来ないって言うんだったら。
どっち派なのかよくわからん人だなあ。