一括受電サービスの総会決議その７

>2500さん
マンション管理士試験上位合格者って、管理会社の人ですか？

　わかりませんね。　住友不動産建物サービスのスレや、管理会社ホームページ、その他の会社案内、などで調べてみよう

>>2488

1.一括受電では4社を検討し一番、条件の良かった業者に決定した。
→削減割合が良いとのことですが削減率だけで決定しても良いものでしょうか

2つ問題があります。
・各戸がそれぞれ自由化プランを利用した場合と比較していない。公平性は自由化プランの方が高いに決まっています。それを上回るほどの削減効果があるか？です。
比較も単に何パーセント、ではなく計算式で比較する必要があります。

・削減の計算式が示されているか？「どういう計算」で「どこ」から引くのか、これが示されていますか？
単に何パーセント、では比較などできようはずもありません。
非常に多くの場合、管理会社の推している業者が一番安くなるように見せかけています。


2.何かあった場合、協力業社が複数あり支店は関東各地にあるため電気はすぐに復旧するので、問題ない
→業社グループで建築中の物件から電気を持ってこれるため優位性があると言っております。前に業者に聞いたところ東京電力より早く復旧可能と言ってましたが、そのような事はありえますでしょうか

一般にはあり得ません。
電力の一般的な形態は託送です。電気自体は東電の設備や線路で送られて来ます。
東電部分がやられたら、復旧は東電と同じです。
マンション内の受電設備がやられたら、関東各地に何があろうと無駄です。
マンション内の設備を復旧させる以外方法はありません。
ちなみに一括受電しなければマンション内の専用部の受電設備は東電の設備です。
対応の迅速さは東電と同じ、一括受電業者よりたぶん早いと思います。
それから建築中の物件って何でしょう？発電所？それが電気を送るから復旧する？
そういう理由で復旧することはまず無いでしょう。
もしとても安く発電できるなら、価格に反映させることはできますが、
復旧に対しては毒にも薬にもなりません。


3.業者にはデマンド オフプランがある
→こちらはなんでしょうか

電力ピーク使用量を減らすと電気料金を安くする料金体系があるってことでしょう。
でもこれ、住人がスマートメータ見ながら自助努力すると安くなると言っているに過ぎません。
それ以前と同様、何の気にも留めずに使えば効果は０です。
あくせく乾燥機とエアコンは同時に使わないetc.までして料金を安くしたい人にはメリットがあるかもしれません。
でも、時としてこういうのまで電力料金の削減率に算入して見積もって来てることもあり得るので
気を付けて下さいね。


4.業社がどこから電気を購入するのかについて管理組合が関与する範囲ではないと理解している
→どこから電気が来てるのか知らなくても良いのでしょうか

電気の品質が気になるということなら、理解する必要はありません。東電の品質です。
しかし電力を格安なところから買うように切り替えて調達コストが下がっても還元は一切無いと思って下さい。
つまり長期縛りで固定的に価格は定まっているのですからある意味当然です。
もし世の中で電気のコストがどんどん下がっても指をくわえて見ている他はないでしょう。

ちなみにうちのマンションへの売り込みでは、利ザヤが減って経営が苦しくなったら管理組合に相談できる、
みたいな条件がありました。
こういう身勝手な条件を付けて来るなら、常日頃の利ザヤを開示し、安くなったらマンション側から還元するよう
相談できるようにしろ、と注文を付けてやりました。
もちろんハイと言うはずはありません。答えは返りませんでした。
今回の件でこういう付帯条件があれば、完全に不平等条約です。


5.テナントがマンション内に入っていますが現在も電気代請求は管理組合が行なっておりテナントの承認や同意は必要ない
→承認なくして導入可能でしょうか

これまでの契約次第でしょう。


6.電気事業法の対象外については今後、業者と凍結する契約書内で取り決めるため内容の確認を管理組合として行わなければならない
→契約書もないうちに住民に一括受電の契約書を提出させるものでしょうか

させるものかどうかは知りませんが、非常識ではあります。
常識的には、最低限、条件を書面で確定させた原案作成し、これを見せてからの話です。


7.一括受電の削減原資はマンション全体の低圧電気料金と高圧電気料金の差額から生まれます。当マンションの共用部は当初より高圧受電であるため低圧している専有部を高圧で受電することで生まれる部分が削減原資となる
→本当でしょうか

それ自体は本当ですよ。
でも、各戸それぞれ使用量は違います。そしてその違いは、持ち分比例ではありません。
持ち分の少ない戸でも電気を沢山使うかもしれません。持ち分の多い戸でも電気をあまり使わないかもしれません。
もちろんその差はマンションの収入になります。しかし、マンションの収入になるということは、
持ち分比例で配分されるということです。
大量に使っても、持ち分の小さな戸には持ち分相応の配分しかありません。
逆に持ち分の大きな戸は、例えば賃貸募集中で、電気契約せずに電気を全く使わなくても持ち分按分の配分があります。
とても不公平です。
スマートメーターなら簡単に各戸割引料金で請求できるのにそれをせずにことさら不公平を発生させようとしているのです。

まあ、そういう不公平とは別に、なぜ各戸に割引料金で請求せずに、割引分を組合にプールさせようとするのか？
スマートメータなら簡単にできるのに、それをせずに組合にプールさせようとするのか？
それは、大規模修善時に全額持って行こうとしているからです。
よほど慎重なマンションでない限り、やっと溜め込んだ割引額も大規模修繕の

　　　　　　　　談合

で全部持って行かれるでしょう。ある意味平等です(大爆笑)。
もっとも、慎重なマンションならこんないい加減な説明の一括受電話には簡単には引っかからないでしょう。

管理会社、一括受電業者とありますが、どちらが管理組合を騙しているのでしょうか？

>>2504
マンションへ一括受電業者が独自に売り込んできた場合は一括受電業者です。

管理会社が売り込んで来たり連れて来たりした場合は管理会社です。もちろん一括受電業者も加担します。

ちなみに管理組合の特定の人間が丸め込まれるか、ひょっとして利益供与の見返りで、
騙すのと同然の誘導に加担するのも珍しくありません。

うちの管理会社が連れてきた同族の高圧一括受電会社の説明会では

マンション内でも口うるさい人が、サクラとして仕込まれていて、厳しい質問をしつつ
説明会というやらせをやっていましたね。
そして、その質問と回答を総会に出して、いい業者っぷりを演じていましたが、
高圧一括受電を反対している我が家の修理工事を妨害したり

アポ無しで社員がやってきたりいろいろでした。
でも、結局、同意書をださなければ、一人で、高圧一括受電の導入は阻止できます。

>>2506

いやあ、本当にそうですね。
マンション管理会社の人間はどんな手でも使うと実感しています。

それが大手なら上々会社、上場会社のグループ会社の社員の自分を守ることなのですから。

毎年、連休にからめて総会の開催日を決め、
時間が無いので採決します「反対の方挙手を」で委任状で全てが決まってしまいます。

その程度ならかわいいのですが、
大規模工事の内容を明示した見積書を、と言っても決して見せて来ません。
全部でいくら、だからここ、みたいに決めようとします。


また、ネット上で東急○ミュニティの昔の記事を見てびっくり、
あるマンションで、理事長が東急○ミュニティの言うことを聞かないからって、
東急○ミュニティが法務局で身辺調査し、自己破産していたことを突き止め、
これをばらして辞めさせようとしたこともあったみたいです。
裁判で賠償金払えっていう判決が出たみたいですけどね。
案の内容で勝負して自分たちの案に誘導できないなら、どんな手でも使うと言うことです。

そういうことまでするって、
マンション管理会社にとって不都合な人間は全員身辺調査されているんじゃないか？
そう疑わざるを得ません。

全ては卑しい自己保身のなせる業でしょうけど。

高圧一括受電だと、高圧一括受電会社は、会計とか、明細を公表する義務がありません。

電気代にたいして、早期賛成者として、割引料金を適用して、利益供与したとしても、知る手段がありません。
マンションの管理組合で、高圧一括受電に賛同して、協力すると割引料金の電気代になるかどうか、誰にも判りませんよね。

　まあ、なんで廃案にするんだと絡んできたら、それって、利益供与がパーになるってことですかって、聞いてみたいです。

利益供与として、電気代割引とか、いうのは、私の妄想だけですかね？

しかし解せないのは、わざわざ電気小売り事業者になったというのに、マンションの共用部の電気代を○○電気で請け負うとしているだけで、専有部には、電気小売りしてくれないことです。１０％割引って、専有部こそに適用してくれたらありがたいのに、
売り込んでくるのは、共用部ばかりです。

それでは、高圧一括受電業者は、電気小売り時業者じゃないっていうのを隠すために、電気小売り時業者になったとしか思えません。

また、電気小売り時業者になったとしても高圧一括受電が、電気事業法に含まれないのは、いうまでもありせん。
なにしろ、国会でも、経済産業省も、高圧一括受電は、電気事業法に規定された業じゃないっていっているんだから。

そもそも、高圧一括受電というのは、工場とかで、電気を自家用に高圧から低圧にして利用することを想定していて、
小売りしているのは、電気事業の法律外ってことでしょう。だから、電気事業法の保護なしで、契約にもとづいてやってね。
電気事業法のもとでの保護がなくなるよ、、と。

※「そもそも論」なのですが・・・

理事会は反対者がいて全員賛成ではないと効力を生じない「高圧一括受電」議案を　
賛成多数で総会議決されたと「サービス承諾書」の提出強要を一年程続けています。

受電業者の「サービス」は法律の保護もなく安心安全の確認も出来ないので反対し、
「承諾書」の提出については皆様のアドバイスもあり拒否して一年になります。

当方より「サービス承諾書」が提出されない限り「高圧一括受電」が導入されない
事はわかっているのですが※そもそも理事会はなぜ強気で強引なのでしょうか？

・議決はされたが効力は生じていない。という事を今だに理解していないのか？

・総会議決の順守が優先と勘違いしているのか？又はミスリードされているのか？

・理事会特別バージョン戸別割引？があるとか・・・

「そもそも論」なのですが・・・宜しくご教示の程お願い致します。

>2512
なぜ強気かは知りませんが、、、
弱気ですと、間違いなく反対者が自分自身の意見に自信を持ち、頑として一括受電を承諾しないからじゃない？

根拠のない強気で、あなたが「なぜ？もしかしたら自分が悪いのかしら？」と感じると、理事会も説得しやすくなります。

ヒトラーさんも言いました。
「嘘も100回言えば真実になる」

ご注意下さい。

＞＞2512様

それは、一人でも反対して書類を提出すると、高圧一括受電ができないことを理事会が理解していない。

多数決で、賛成多数で議決したのだから、和を乱さないためにも、従うべき　という日本人の特性を利用した方法だからではないでしょうか？

この掲示板などで、一人でも反対すると導入できない。
自分のマンション以外で、一人反対で廃案になったことがある。
裁判でまけて競売になったというのが、嘘だった。（たしかに敗訴して競売になった事例は１例だけありますが、高圧一括受電に反対したから敗訴したのではなくて、もともと問題がある人がたまたま、高圧一括受電にも反対していた事例。高圧一括受電に反対しただけでは、裁判にもならない。
など、有用な知識が共有されているのを知らないのではないでしょうか。

そもそも、１０年かけて、やっと達成した高圧一括受電分を東京ガスは１年たたずに達成していることをどうするんでしょうね。

>>2510

＞しかし解せないのは、わざわざ電気小売り事業者になったというのに、マンションの共用部の電気代を○○電気で請け負うとしているだけで、専有部には、電気小売りしてくれないことです。１０％割引って、専有部こそに適用してくれたらありがたいのに、
＞売り込んでくるのは、共用部ばかりです。


たぶんですが違うと思います。

一括受電は共用部も専用部も一括して高圧受電するから「一括受電」なんです。
小売りという言い方が当てはまるかどうかは分かりませんが、
兎に角一括受電業者は専用部にも共用部にも電気を販売し、住民や管理組合が買う訳です。
一旦一括受電を導入してしまえば他から買う選択肢はありません。

では、どういう条件で？ということですが、
以下のような条件が多いですね。

・専用部は電力会社と同じ計算方法で電力会社と同じ額を請求して来ます。
もちろんこれは電力会社から買うのではなく、一括受電会社から買います。
ただ、額が電力会社と同じということです。要するに割引無しです。

・共用部は電力会社と同じ計算方法で額を計算し、ここから割引をして請求して来ます。

変ですよね。
スマートメータは共用部にも各戸にも設置され、簡単に使用量を補足でき、簡単に割引計算できます。
ですから専用部は使用量に応じ各戸で割引、共用部も使用量に応じ割引して請求すれば、
透明性の高い明朗会計となるはずです。

でもそれをしないんです。

理由は、
管理会社は大規模修繕時に管理組合のおカネは(談合で)全額刈り取るつもりのところが多いでしょうから、
できるだけ多くのおカネを管理組合にプールさせたいということだと思います。
実際そうやって刈り取られているマンションは多いと思います。失礼ながら「カモ」に見えます。

その他としては、従前と一目瞭然の比較をされたくない、というのもあると思います。
何KWhでいくらだったのが、同程度の使用でいくら安くなったのか？

従前から共用部高圧受電していたようなマンションでは、
共用部の割引額のベースは、高圧受電時の料金の筈です。
まともにその基準で計算すると、共用部の値引きは０になってしまいます。
でもそれは元々高圧受電して安く抑えていたのですから当たり前です。
だから、それを専用部の割引なしを原資にそこから割り引いて、
見かけを良くしているのではないでしょうか？

でも仮に割引０であったとしても、
一括受電に伴いマンション所有の共用部用高圧受電設備が業者のものに替われば、
その保守費用は要らなくなりますから、その分は浮くはずです。
設備規模で違いますが、かなり大きな額になります。
厳密に言えば償却資産としての固定資産税も浮きます。
それらをアピールできると思うのですが、うちのマンションではそれをして来ませんでした。
おかしいと思って、「その分費用が減りますよね？」と問い正しても回答はありませんでした。
ひょっとしたらマンション管理会社はだんまりを決め込んで、
不要となったケースでも保守費用を取り続けている場合があるかもしれません。
あるいはそうするつもりでいるとか。
そういうのが見え易くなってしまうのを嫌っているのかもしれません。

まあ、総じて、
明朗になると色々見えてしまっては不都合なことが見えてしまうからではないでしょうか。

高圧一括受電は希望制にしたらいい。そしたら希望する奴なんていないからポシャるよ。

長谷工アネシス、総合ハウジングサービスには気を付けてください
彼らはグルになって管理組合を騙し彼らのグループ会社に大規模修繕をさせて
プール金をむしり取ります

　高圧一括受電は、今となっては夢物語。　電力自由化になったので、近隣のマンションも１年半ほどかけて全員同意したのに保留中。　管理会社の東急コニュニティー様ありがとうございました。　別方法の電気代節減策の提案にも感謝します。　それに対して、悪徳管理会社の住友不動産建物サービスは、何の情報も提供しません。

気をつけるのは、長谷工アネシスじゃないでしょう。
だって、長谷工アネシスは、高圧一括受電の会社で、大規模修繕をやるのは、管理会社の長谷工コニュニティだから。

ずるいのは、長谷工コニュニティ自らじゃじゃなくて、長谷工アネシスという違う会社に高圧一括受電をやらせ、その割引金を管理組合会計に入金し、修繕でむしり取ることだよね。

みんな自分のお金を出す時は、大規模修繕には、渋いけれど、いったんみんなのお金にしてしまうと、数人の理事さえ丸め込めば、毎年１００万円単位のお金を工事に使っても問題にならないんだもの。

2522
どこにも長谷工コミュニティが管理会社なんて書いてないんですけどー

>>2519
うちのマンションでは、理事会、理事長が率先して、
反対戸をまるで協力しない悪者みたいに演出していましたね。
業者は業者で理事会からの依頼で面談します、とか。

理事会が管理会社に丸め込まれていることがまず問題なんです。
希望制にしたいとかその他のやり方にしたいとしても、
丸め込みをなんとかしないとそうはなりません。


>>2520
別にそこだけじゃないですよ。
大手はどこもそうですよ。


>>2521
立場が変わればどこだって同じですよ。
うちなんか東急コミュニティでしたが、自由化の話なんか一言も説明せず、
マンション価値が高まる、を連呼して誘導し、小数の反対戸に、
面談すると言って来ましたよ。

不透明なことばかりでとても賛成できる内容ではなく、
反対を続けていたら自由化が発効し、
自由化が万人の知るところとなり廃案となりました。

東急コミュニティが自由化を知らなかったとは言わせない。
なぜなら東急グループは、
東急パワーサプライという電力自由化プランで商売する会社を立ち上げ、
自由化ですかさず商売を始めているんです。
そもそも自由化を大手不動産会社が知らないはずはないけれど、
こんな風ならなおさらです。
ところが自由化をひた隠しにして一括受電をゴリ押し。

大手の管理会社でどこがいいとかそんなものは無いと思うべきでしょう。
どこもマンションからどれだけむしりとるかを競わされている、
道徳の麻痺した末端社員がやって来ることを前提にすべきですね。


だから、
マンション管理会社は、何時でも替えてやるよ、いつでも入るチャンスはあるよと、
という姿勢をマンションがとることが大事だと思います。
他社を呼んで話を聞くだけでも違うと思います(管理会社変更に決議が必要なところが多いので利きは良くない)。
管理を受託していない段階ではマンションにとって益となる話を持って来ます。
もちろん受託してしまえばむしり取ろうとするでしょうけど、
ひどいことをすれば今度は自社が替えられるかもしれない、と認識していますから、
出して来る額や内容が良くなることは期待できます。
要するに適度な緊張感が大事だということです。

営業にきた一括受電会社の宣伝文句は、①スマートーメーターが長期間待たなくても無料で使用できます,と②会社の信用度が高い,③共用部の電気代が無料で安くなうという事でした。

しかしながら、スマートーメーターは、今月、東京電力が無料で交換してくれました。
そして、会社の信用度は当然、今契約している地域電力会社の方が高いと思います。

③に関しては、専有部の電気代が自由化によって安くなる機会を奪う訳ですから、論外です。

一括受電会社って、、結局何をしたいのでしょうか？

じゃあ、2523さんの会社の管理会社は、長谷工アネシスなんですか？

訂正
じゃあ、２５２３さんのマンションの管理会社は、長谷工アネシスさんなんですか？

長谷工アネシスをつれてくるからには、長谷工系の監理会社じゃないの？
それとも、東急とか、住友系の管理会社が高圧一括受電として、長谷工アネシスをつれてきて、
高圧一括受電の導入をやらせたの？
もしそうなら、かませ犬として連れてきたんじゃないの？

2524さん

ひどいのは、ガスの自由化も教えない。東京ガスが電気うることすら説明しなかったんですよ。しらないはずがないし、不動産管理会社として、知らなかったら恥ずかしい。

それと、高圧一括受電に対しては、宅地建物取り引き業法への影響があります。

http://www.emsc.meti.go.jp/info/session/pdf/setsumeikai_QA3.pdf
平成28年4月 経済産業省電力・ガス取引監視等委員会から
【寄せられた御質問】
不動産業者は、宅地建物取引業法(以下「宅建業法」といいます。)上、入居者が電気・
ガスについてどの事業者を利用しているか把握しておかなければならないものと認識して いるが、今般の電力小売全面自由化にあたり、入居者は自由に小売電気事業者を選べるよう になり、不動産業者が契約先の事業者を把握することができなくなった。今般の電気事業法 改正と宅建業法との整合性はどうなるのか。

【考え方】
国土交通省に確認したところ、以下の回答を得ております。
宅建業法上、宅地建物取引業者は、不動産売買・賃貸借契約の締結に際し、宅地建物取引 士をして、重要事項として「電気及びガスの供給(中略)のための施設の整備の状況(これ らの施設が整備されていない場合においては、その整備の見通し及びその整備についての特 別の負担に関する事項)」に関する事項を記載した書面を交付して説明をさせなければなら ない旨規定されています(宅建業法第35条第1項第4号)。
ここで説明が求められる事項は、電気・ガスの供給施設の整備状況の有無であり、個々の 不動産に係る電気・ガスの契約先の説明は必ずしも求められません。今般の電気事業法改正 により一般家庭でも小売電気事業者を選択することができることとなりましたが、宅建業法 上の重要事項として説明すべき内容に影響はありません。
ただし、高圧一括受電を採用している等入居者が自由に電力小売事業者を選択できず特定 の電力小売事業者と契約を締結しなければならない不動産の売買・賃貸借契約の締結に際 しては、当該電力小売事業者の名称及び連絡先も併せて情報提供することが望ましい旨、国 土交通省土地・建設産業局不動産業課長名で宅地建物取引業者団体宛に通知をしています。

というお達しが出ています。
どうですか？高圧一括受電を導入したマンションを売ったり貸したりするときに、
高圧一括受電であることと、高圧一括受電の会社をちゃんということが「のぞましい」って指導されているんですよ。
もちろん、高圧一括受電を隠して売っても、「望ましい」ですから、ただちには、罰則はありません。しかし、国にのぞましいって言われちゃうのは、それだけ、隠してあとで、トラブルになっているっていうことじゃありませんか？

みなさん、高圧一括受電してよかった！！！と高圧一括受電会社でにこやかにインタビュー受けているマンションを中古市場で検索してみてください。
あら不思議、どこにも高圧一括受電ってことを華々しくかき立てて、売ってはいません。
もし、マンション価格をあげる条件だったら、きらびやかに「高圧一括受電」導入済みって
売り文句にしているんじゃないでしょうか？

そのあたりに、高圧一括受電の結論が出ているように思います。

まあマンション所有者の多くは、どんな状況でも、心の片隅に、

最悪の事態に陥ったらマンションを貸すことはできないだろうか？
いくらくらいで貸せるだろうか？

ってあると思います。当面関係無くてもです。


っで、どうでしょう、貸す場合、一括受電は、
しているとしていないでは明らかにしていると不利です。
入居者が自由化の恩恵を一切受けられないからです。

はっきり言って一括受電導入は、マンション価値を毀損すると思います。

貸す場合の価値が下がれば、当然売る場合にも利いて来ると思いますけどねえ。

　宅地建物取引業者は、専有部分の売買や賃借の仲介時に重要事項説明を行うための情報提供をマンション管理業者に依頼しますが、国土交通大臣が指定したマンション管理業者の団体は、管理組合の承諾が必要としています。

よって、一括受電サービスの総会決議では、情報提供の項目に「一括受電方式の導入有」を承諾することを決議事項に加えることが望ましいと思います。
既に一括受電サービスを導入済みの管理組合で承諾されていない場合は、区分所有者全員に説明してから承諾するのが望ましいと思います。


＜参考＞
マンション管理業協会 業務関連資料（協会策定・発行）
http://www.kanrikyo.or.jp/report/gyoumu.html
管理に係る重要事項報告作成に関するガイドライン （平成28年3月 一部改訂）

□ご利用にあたり

　本来、マンション管理情報は管理組合が管理しており、管理会社が宅地建物取引業者へ情報提供を行う場合においては、報告の内容や項目等に管理組合の承諾が必要となります。


６．様式３　管理に係る重要事項調査報告書〈記入例〉

　５　専有部分使用規制関係

　マンション全体の契約等による規制

　　一括受電方式の導入　①　有　　　2　無
　　導入有の場合（契約先：虎ノ門電力株式会社）
　　　　　　　　（契約期間：平成27年4月1日～平成37年3月31日）

　　留意事項　上記期間は住戸ごとに契約先を変更できません。

　※　導入有の場合とは、導入済みの場合だけでなく、導入決定後の手続き中である場合も含みます。

＞２５３１さん

じゃあ、高圧一括受電を議決してしまったマンションは、高圧一括受電を廃案にしないかぎり、
賃貸や売買する時に、高圧一括受電を導入したマンションと一緒だとみなされるってことですか？

それは、きちんと廃案にしないといけませんね。
今度総会で、廃案にするのに反対する人がいたら、教えてあげよう。

2527です。
ばかなので、どう間違いっていてバカな発言しているか　わかりません。

2529さんよかったら、私のいったどこがバカなのか教えてください。

一括受電のプランを見ていると共有部が40％電気代削減などありますが
基本的に専有部の方が共有部より10倍近く消費しているので削減原資は専有部ですよね？
なぜ、受電業者は共有部を強く出しているのでしょうか？

2527
アホだと思うけど字、読めるかな
http://www.sgs-mansion.co.jp/kigyo_jyoho/gaiyo.html

ありがとう。

総合ハウジングサービス株式会社って、名前に長谷工って入っていないけれど、
株式会社長谷工管理ホールディングスが株主の管理会社なのね。

うちは、長谷工コミュニケーションって名前の管理会社が長谷工アネシスって高圧一括受電会社を連れてきたんだけれど、
長谷工って名前が入っていない要注意会社って意味ね。

割引の％の数字を大きくできるからでしょう。

専有部４％オフと共用部４０％オフだと、
共用部４０％オフのほうがお得に感じるからじゃないかな。

長谷工アネシスが管理会社 笑
かませ犬 笑
監視会社 笑
東急、住友は優しいねぇ 笑

>>2534
それはね、各戸に還元しちゃったら、その分は全部各戸のものになるでしょ？
当たり前過ぎますが。

でも、各戸には還元せずに共用部に還元し、管理組合のお金にしたらどうでしょう？
管理会社は理事会を思いのままに操り、
怪しい相見積(全部管理会社の子分の業者)の工事や、大規模修繕(全部管理会社の子分の業者による管製談合)
で全額刈り取ることができるからですよ。
ちなみに官製談合≠管製談合＝管理会社が主導する談合ですからね（爆笑）

大半のマンションが管理会社の連れてきた業者に工事を発注し、
たいていのマンションでは大規模修繕では全額持って行かれます。
足らないといけないから、最悪の場合を想定しての額、と言って引き上げて徴収しても、
気が付けば最悪の筈なのにどこもかしこも全額持って行かれてたりします。

カモられたってことですね。

>>2539 匿名さん

カモられてはいませんよ
次の総会で廃案にするよう動いています

>>2540
そうですか、では頑張って下さい。

ちなみにうちのマンションは、最初の大規模修繕(一括受電前)では、
もののみごとに積立金を全額持て行かれ、剰余金まできっちり持って行かれました。
3社入札(もちろん管製談合)で積立額ぎりぎりで落札、
その業者は剰余金でちょうど賄える額の追加工事を提案して来て、
管理会社べったりの理事長ですからホイホイ載って発注。
見事にカモられています。

一括受電は阻止しましたが、次の大規模修繕が思いやられます。
その後積立金は中身が全く明示されない怪しい見積で大幅値上げされましたが、
放置しておけばまた全額刈り取られるでしょう。
次回は、管理会社は担当者に、一括受電で取り逃した分を取り返せ、と檄を飛ばして来るでしょうし。

>>2541 匿名さん
自分が理事会　入って止めれば？簡単じゃん

>>2542

そういう点が業者の付け目だと思います。
基本的には行政が制度的に透明性を担保するような義務を業者に課すべきだと思いますが、
現状は行政の怠慢、あるいは業界との癒着でメスが入りにくいのだと思います。
早急に対処して欲しいものだとは思います。

とはいえ、このまま放置というのは情けなさ過ぎます。

手持ち資金ピッタリの談合臭い1回目の大規模修繕と追加工事を見て思いました。
こんなことでは財産をかすめ取られるだけだ。
だから次の大規模修繕の話が出始めたら理事会に入って
できるだけ透明性を高めようと。

理事はなり手が不足しているので、立候補すれば簡単になれると思います。
ただ、理事長はうちのマンションでは長期政権になったこともあり、
1回目の大規模修繕を挟み非常に長く居座った理事長が居ました。
談合としか思えない工事もその後の中身の不透明な修繕積立金増額も
この理事長時代にスイスイ実行されました。
そして一括受電も先頭に立って推進していました。
反対は少数戸(うちの戸も反対)でしたが、
全戸承認の制度のおかげで例外的に導入は阻止できました。
その頃その理事長に住民の不満が高まったのか？
理事長ポストに最長任期(確か5年？)が設けられ、同時に退任されました。

しかし理事長はどうやって人選が進むのか不明です。
管理会社が介在している可能性も高いですね。
だから理事長になれるかどうかは分かりません。

しかし単なる理事でも色々できるでしょう。
もし理事になったら何ができるか、
今から色々なネタを仕入れて研究しています。
法律の勉強もしています。


しかしあれやこれやで、
マンションを買うと言うことの意味が分かりました。
買う前は、建て替えとか、マンション管理は大変だ、
となんとなく感じていました。
しかし実際に買ってみるとそれが大変と言う以前に、
もっと大変なことがあると気付いたということです。
それは、管理会社というちょっと油断するとすぐむしり取ろうとする
寄生虫みたいな存在と戦わなければならないということです。
利益獲得の為なら平気でウソをつき、談合し、面談とか圧力をかけて来る存在、
買う前は、そんなものがあるとは思ってもみませんでした。
ちょっと割高でも確かで質の良い話を持って来る、と思い込んでいました。
しかし現実は違いました。
通常の日本での消費生活ではあまり見かけない、
人間性善説が全く通用しない世界、非道徳的とすら言える世界、
それがマンション管理にはあったということです。


＞自分が理事会　入って止めれば？簡単じゃん

私は簡単とは全然思いません。
どこか、業者の捨て台詞に似た響きを感じましたが、気のせいでしょうか？
違っていたらごめんなさい。

>>2543 匿名さん
そんなに嫌いなら管理会社と契約しないで
君が先頭に立ってマンション管理すれば良いじゃん？簡単じゃん

うちに来た営業マンは土下座をしていきましたよ。
別に、一介のサラリーマンに土下座されてもねぇ。
「君には、全く関係ない。この電力契約の問題は、私と会社との双方の合意だからね。私の判断で契約は締結しない事にした。君には恨みは全くないよ」
・・・と、安心させてあげました。

サラリーマンも大変ですよね。

まぁ、噛みついてきたら警察に引き渡しますけど、先方も嫌々営業しているのが分かりますから。
日本人は温情が大切ですよ。

まあ、うちに来た営業マンは、壊れたテープレコーダーみたいに、
高圧一括受電の営業トークをしていました。
１年後には、電力自由化になるというのに、、、。
聞いていて、呆れましたが、みな、共有部の電気代５０％オフという数字に飛びついていましたね。
専有部に換算したら、５％くらい、月５００円くらいです。

結局、高圧一括受電を阻止するのは簡単です。
書類を提出しなければ、一人で阻止できます。

でも、理事数人で判断できる、総会にかからない工事とかは、
２００万円くらいは、よきようにせて方式で、管理会社の草刈り場です。

しかし、管理会社だって、管理組合から毟り取らねば、自分等がリストラされます。
リストラされないまでも、会社ごと消滅する危機がまっています。

うちの管理会社では、つれてきた長谷工アシネスがいつのまにか、保険業務やっています。
高圧受電の会社じゃなかったの？？？？

給湯器からの漏水事故が多発しているのですが、漏水の予防啓蒙よりも、漏水事故が起きたあとの
内装とかの補修工事に熱心なんですよね。

>>2544
＞そんなに嫌いなら管理会社と契約しないで
＞君が先頭に立ってマンション管理すれば良いじゃん？簡単じゃん

自主管理している物件も比率は低いですがあることはあります。
今のように行政の怠慢でひどいことになっているなら、
できるならそのようにしたいと思いますが、
自分1人の所有物ではないし、何より決議が必要です。
元々決議が難しい上、
マンション管理会社はどんな手を使ってもそういう決議を阻止して来るでしょう。
自分たちの思い通りにならないと、
法務局で身辺調査してばらすようなことも平気でする連中ですからねえ。
＊＊＊みたいですね。
この一括受電掲示板でも下手糞なステマが沢山ありましたしね。
何でもしますよ。
だからまずは理事になって色々やってみよう、そういうことです。

それにしても、私の理事をやろうという決意表明に、
自分で管理しろ、みたいな言い方で返すって？
はて、今回も、
どこか、業者の捨て台詞に似た響きを感じましたが、気のせいでしょうか？
違っていたらごめんなさい。

おや、

この掲示板には自動伏字機能があるようです。

>>2547

で***は、
おいちょかぶで3つ数字を足すと20、つまりとても低い点数(俗にブタと呼ばれます)になることから命名された、
ある種類の人間を指す言葉です。

>>2547 匿名さん
あのさ、文章長い
面倒臭い人間なんだろうな
同じマンションじゃなくて良かった

>>2547 匿名さん
老害www

>>2549
別に長いのが嫌ならわざわざ読まなくて結構ですよ。

長いのが面倒と、わざわざ言うって、
場合によっては中身が不都合で揶揄している場合もありますが、
まさかそうじゃないですよね？なら無視して下さい。

面倒嫌いのメンバーを自在に操り自社の為におカネをじゃんじゃん使わせるというのが
管理会社の担当者の腕の見せ所、色々見えて来ますね。

>>2550
老害だろうと何だろうと、
理事になって色々やるつもりですよ。
まずは透明性を高めることからですね。

老害と思うなら無視が一番だと思いますよ。


下品で有名な巨大掲示板のような、中身の議論とは無関係な中傷投稿は
この掲示板ではほとんど見かけないのですが、
なぜか出没するようになったみたいですね。
一体どういう種類の人達なんでしょう？
推して知るべし、と思っています。

スレたてた者ですが、、、

一括受電に反対の方の為のスレと明記しているのに、
わざわざ一括受電を擁護するコメントを書いている人はご遠慮頂きたいです。

ご自分のマンションへの一括受電を邪魔するスレではなく、各人の一括受電への契約するか否かの判断材料を共有するスレなので、賛成者の方には影響ありません。

ご自由に一括受電を導入されて下さい。
（私のマンションは導入させないけどね。）

これ↓、PTAの記事だけどPTAをマンション管理組合に置き換えても読めます。
一括受電業者及び管理会社は、これを利用していると考えて良い。

*******************************
口では不満を言っても、「批判されるのが怖い。どこかから文句を言われるのでは」と表では意見を言わない人たち。直前まで改革案に賛成していたのに、総会で反対派の勢いに圧倒されて「反対」で起立してしまった人――日本の現状について考えた。

「衆愚政治に陥っています」
　彼女は書く。日本のどこかで、今日もPTA問題と闘っている誰か、そしてPTA問題をやり過ごそうとしている誰かに届くかもしれないと思いながら。
〈自分で考えたり、判断できない人が扇動者によって煽られてしまう　それが「衆愚政治」（恐怖からの逃避、困難や不快さの回避や意図的な無視、他人まかせの機会主義、課題の先延ばしなどを含む。）です。全国のブラックPTAは、まさにこの衆愚政治に陥っています。では、この衆愚政治による腐敗を防ぐにはどうしたら良いのか？答えは一つです。「集団ではなく『個人』として判断する」ことです。〉

>>2551 匿名さん
面倒www
メンヘラが管理なんてできないだろ…お前のことな

>>2554
私がメンヘラかどうかということと、
主張している内容がどうかと言うことと、何の関係もありません。
投稿するなら中傷やヤジの類ではなく、中身の議論をしなさいな。

そして下品な草マーク。
そういう下品な投稿は、そういうものが常態化して
なじりあっているところへ行ってやればいいでしょう。

道徳心に欠けるところは、マンション管理会社の担当者そっくりですね。

一括受電が原因で、管理会社を変えた。

>>2555 匿名さん

それに付き合う、あんたも低レベルな住民だなwww

>>2557
そうですか、マンションの話をされないならしょうがない。
単に意固地の粘着なのか、その筋の関係者の嫌がらせなのか分かりませんけど、
以後は、目に余るのを見かけたら次の定型文で
あなたや、同類の方を憐むことにしました。


お可哀想に。論拠を伴った反論ではなく中傷しかできないなんて。
もしかして
>>2534
から
>>2557
あたりに出没する同類の方ですか？
もし業者の方でないなら、
こういう場で場所をわきまえ、
根拠を示した上でマンションの話をされるようになれば、
一段良好な人生を歩めると思いますよ。
業者の方なら何を言っても無駄でしょうけど。

無知につけ込んで管理組合に勘違いさせ、反対者に粘着質の同調圧力をかけ、リスクは全部住民に押しつけ、
契約書の内容も業者の取り分も開示せず、電事法の対象も外される一括受電。
ああ、関わりたくねえ。

一括受電に関する内閣の答弁書があったと思うのですが
リンクが見つかりません
どなたかご存知でしたらご教示ください

導入マンションも当初予定より全般的に少ない
業者も実入りが必要だからデメリットを知られるのは
死活問題

２５６０さん
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/186/meisai/m186...
件名 分譲マンションの高圧一括受電導入における諸問題に関する質問主意書
提出日 平成26年6月17日
提出者 紙　　　智子

これかな？

国会答弁　高圧一括受電
でググルと最初に出てくるよ。

いちばんのデメリットは、電気事業法の保護がなくなるってことだな。

次は、宅建で、高圧一括受電の契約をちゃんと告知しろって、国に指導されていることだよ。
つまりそれほど、トラブルになっていて、ちゃんと知らせないといけない。

うちのマンションだと１軒あたり５００円／月管理組合にお金が入るってことだが、
１０年間で、６万円管理費が安くなったとしても、マンションの賃貸料金や中古売却価格がそれ以上に安くなったら、所有者大損だと思うんだけれど、どうなの？

高圧一括受電でマンション資産価値増大とか言う人は、高圧一括受電にしましたって高圧一括受電会社のインタビューに成功事例として、載っているマンションを中古市場で検索してみるといいよ。
どこも、売るセールスポイントに、高圧一括受電とは、書いていないし、そもそも、中古のマンションで、高圧一括受電とは、告知していないから。

国に高圧受電マンションだって知らせて賃貸したり、売買するのが「のぞましい」といわれているのに、隠しているってことは、それだけマンションのデメリットポイントになってしまっていることなんじゃないかな。

１０年前は、高圧電気と低圧電気の価格差がいまよりあったから、高圧一括受電については、高圧一括受電会社側もマンション管理組合側もメリットがあって、よい方法だった、
しかし、電気小売り自由化が進み、ガス会社までもが、発電や、売電に算入してきた以上、高圧一括受電のメリットは、以前ほど、すくなくなったと思う。

真夏に数時間の停電とかありえないし。

そりゃ、停電する数時間って、みな真夏とは限らないと勝手に思い込んでいるんじゃない？
安さを求めれば、一番人気のない真夏に停電するような工事期間しか残っていないのにね。

うちのマンションたら、屋上の防水工事を台風シーズンにやったんだよね。
いくら工法的に問題ないっていっても、ヒヤヒヤしたよ。
ま、２０年の補償付きっていうことだから、工事をやって、保険を売りつけられたようなものだ。

うちの場合６０００円／年のために、真夏に数時間の停電がありうるんだよね。

年間、管理組合に入るお金がちょっとまとまった金額だから、組合の理事長が熱心に導入しようとしていたよ。

第186回国会（常会）　答弁書
答弁書第一四三号
内閣参質一八六第一四三号　平成二十六年六月二十四日
内閣総理大臣　安倍　晋三　　　
参議院議長　山崎　正昭　殿
参議院議員紙智子君提出分譲マンションの高圧一括受電導入における諸問題に関する質問に対し、別紙答弁書を送付する。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/186/touh/t18614...

こんな国会答弁がされた１年後の平成27年の４月にうちのマンションでは、高圧一括受電の説明会が行われたんだが、
平成２８年４月から行われる電気の小売り自由化については、一応言及があったものの
平成２９年４月から行われるガスの小売り自由化については、説明なし。東京ガスが電気もうって、ガスと電気の契約を統合すると安くなるなんて説明は一切なし。もちろん、携帯電話料金やインターネット接続料金とセットで電気代が安くなる説明もなし。
肝腎の高圧一括受電が電気事業法における電気事業にあたらないっていうのもノーコメント。

法律の保護がなくなるからお安くなって、業者のやりたい放題になるのは秘密だった。
こんな説明する会社を信用できるか？
みずから、発電もおこなわず、ただ、数字の上で、電気のお値段を安いところから調達して、マンションに売りつける。
証券会社のように儲けを出そうというのが、堅実なマンション管理会社が手を出すことなのかと思うよ。

くりかえずが電気事業を行うのだから、１年後に行われる電気小売り自由化も２年後に行われるガス小売り自由化も
知っていないなら、会社として、終っているし、不勉強すぎるだろう。
知っていて、隠して高圧一括受電を売りつけたのなら、非常に悪質だと言わざるを得ない。

今も高圧一括受電をマンションで売り続けているのだろうか？
最初から、高圧一括受電にして、マンション建築費用を回収するビジネスモデルは、買う人が納得して、買っているのだから、買う人の自由だと思うが、既存マンションに導入することは大変問題だと思う。

特に、不同意の住人に圧迫面接したり、嫌がらせをするのは大問題だよ。

最近は、一括受電を、「スマートマンション」や「MEMS」に紛らせて、営業しているらしい。
流石に、他の電力自由化とセット売りができない為、苦し紛れだろうね。
MEMSなんて、一括受電とは全く関係ないのにね。。。

スマートメータさえあれば、MEMSは可能だし、、、、
スマートメーターは東京電力が提供してくれたし。

一括受電、、THE END

リスクとリターンが釣り合わない
正確にはリスクの大きさが特定できない

うちは、電気室を東京電力に貸していて、東京電力がそこの変圧器を持っている。

高圧一括受電の時、その変圧器がそろそろ交換の次期だったんだよね。
そういう話をされて、管理組合は、高額なお金が必要だと思って高圧一括受電に飛びついたんだけれど、逆に東京電力のままだと、変圧器は、東京電力のものだから、無料で交換してくれるんだよ。
さすがに無停電での工事にはならなかったが、停電してもそんなに苦にならない季節、
人があまりいない平日の昼間の数時間停電して、無料で変圧器を交換してくれた。

ちょうど、東京電力が変圧器を交換してくれたのは、高圧一括受電導入が議決されたあと、
反対者の承諾書がとれなくて、導入ができないでいる１年のことだった。

みんな東京電力が無料で変圧器交換してくれたのを知って、
なんだ、じゃ、高圧一括受電にして、自分等が変圧器の交換費用を持つことになるよりいいじゃないかという気持ちになったし、
電力小売り自由化で、電気料金は著減しなかったが、インターネットとかの組み合わせ、
携帯電話会社から電気買ったりすると、すごく安くなったようで

一気に、導入機運は、盛り下がっていった。

今、廃案の相談をしています。

http://www.emsc.meti.go.jp/info/session/pdf/setsumeikai_QA3.pdf
平成28年4月 経済産業省電力・ガス取引監視等委員会 よくある御質問とそれに対する考え方について (宅地建物取引業法上の重要事項説明と電気・ ガスの供給施設の整備状況)

宅建業法上、宅地建物取引業者は、不動産売買・賃貸借契約の締結に際し、宅地建物取引 士をして、重要事項として「電気及びガスの供給(中略)のための施設の整備の状況(これ らの施設が整備されていない場合においては、その整備の見通し及びその整備についての特 別の負担に関する事項)」に関する事項を記載した書面を交付して説明をさせなければなら ない旨規定されています(宅建業法第35条第1項第4号)。
ここで説明が求められる事項は、電気・ガスの供給施設の整備状況の有無であり、個々の 不動産に係る電気・ガスの契約先の説明は必ずしも求められません。今般の電気事業法改正 により一般家庭でも小売電気事業者を選択することができることとなりましたが、宅建業法 上の重要事項として説明すべき内容に影響はありません。
ただし、高圧一括受電を採用している等入居者が自由に電力小売事業者を選択できず特定 の電力小売事業者と契約を締結しなければならない不動産の売買・賃貸借契約の締結に際 しては、当該電力小売事業者の名称及び連絡先も併せて情報提供することが望ましい旨、国 土交通省土地・建設産業局不動産業課長名で宅地建物取引業者団体宛に通知をしています。
ーーーー引用ここまでーーーーーーー

マンションを賃貸したり売ったりする時に、高圧一括受電をしていること、その業者の連絡先を説明するのがのぞましい
って指導されているよね。　「望ましい」だから、隠してかしたり、売ったりしても罰則はないが、隠して売っぱらうってどうなの？
絶対、あとでトラブルになると思うんだけれど。

賃貸したら、あとで、携帯料金と合算して安くならないから家賃まけてくれって言われたらどうするんだろう。
そもそも、電気料金と携帯電話の割引がないから、って理由で、人気が下がったら家賃下げざるとえないよね。

同様のことは、中古で売る時の売価価格にも影響があると思うんだけれど、どうなるの？

１０年前からの高圧一括受電なら、それも時代の流れとおもわれるが、電気小売り自由化の直前にちゃんとした説明なしに
高圧一括受電を導入しちゃったマンションで管理組合がバカか、管理会社が悪質な証明になってしまうから
またもや、売買する以前にやめようとおもわれたら、売れなくなっちまうんじゃないか？

このスレ、しつこい。
これじゃ、一括受電の商売が無くなってしまうよ。

高圧一括受電会社の反対者への対応もしつこかったよ。

こっそり犬を飼っている。

こっそり猫を飼っている。

清掃に参加していない。

いろいろと弱みを探し出して、高圧一括受電に反対すると脅迫まがいなことをする。

高圧一括受電に反対していたら、給湯工事を妨害。

突然高圧一括受電会社の人間がノーアポでやってくる。

総会では、反対者を桜を使って吊るし上げる。（その反対者は、数年置きの数時間の停電は許容できないと反対した。）

管理組合の理事長名で、総会で賛成多数で決議したんだから、東京電力の契約を解除する書類に署名提出しろと脅迫まがいのお手紙をよこす。
（国会の答弁から、たとえ、総会で特別決議をしたとしても、専有部の契約変更を強制することはできません。専有部の契約には、総会の決議の効力が及ばないのです。）

総会に出席して、上の理由をのべてもいいし、くだらないから、総会にでないで、議決権行使し、議決を根拠にする
高圧一括受電の同意書の提出を拒めば、高圧一括受電は導入できません。

(こんな感じですかね？)

〇ある小学校での出来事

クラスの成績を上げたい先生が「三菱uni」をみんなで使おう。と提案。
「トンボmono」や「コーリン鉛筆」を使いたい子もいたが多数決で使用決定。
学級会の度に担任と学級委員委に鉛筆を変えろと言われる。
早く「三菱uni」に変えないと学級通信に乗せると脅かす。とか・・・

(う～んチョット違うか？)

さすがにメーカーさんは、こんなバカなことを推進してはいないが
高圧一括受電は業者(＋管理会社)に問題がありますよね。

中国人のマンションバク買いもおさまり、都心のマンション開発とかにかげりがでている昨今

今後あまるマンション販売用社員をリストラし、お金を稼ぐ目的に、
高圧一括受電会社つくって、算入したんだが、
入ってみたら、高圧一括受電て、電気小売り自由化にかなわないというか、
東京ガスとの戦いにも負けていないか？

そもそも、別会社でやったということは、万一だめだったら、会社ごと、
高圧一括受電やっている他の会社に売っぱらうことができるからでしょ。

成功しても失敗しても、マンション建築会社、マンション管理会社にとっては、困らないように出来ているんじゃないかな、、。

http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65840036.html
太陽光バブルの終了、日本経済新聞が1面トップで高らかに宣言

太陽光の買い取り価格が下がれば、電気代さがるよね。
再生エネルギー賦課金とかいう無駄な電気代を払わされているんだもん。

当マンションはめでたく一括受電は廃案となりました。

ところで皆さん、業者の説明会って、どんな雰囲気でした？
マルチ商法の会場みたいな印象だったのでは？
お前ら、その調子で健康食品や市販のものより良く汚れが落ちる洗剤でも売ってたんだろと勘ぐりたくなるような。

2579さん、おめでとー！

＞２５８０
私は、純粋に質問したくて、説明会に参加したんですが、
管理組合の理事は、完全に洗脳されていて、賛成派になっていました。
で、説明会に参加するマンション住人の中にすでにサクラが仕込まれていて、
高圧一括受電で一ヶ月いくら管理組合に入るの？それはずっと続くのみたいな、お話をしていましたね。
私が質問をつづけようとするとそれを遮って、いいお話だから、みんなで一緒に参加しようっていう流れにもっていこうとしました。

マルチ商法じゃないけれど、香港旅行で、ガイドに宝石とか写真とか売りつけられることがあったんだけれど、わざわざ宝石店につれていって貰ったんだからって、みんなおつきあいで５０００円くらいのものを買う中、私は、やんわり、何もかわないでいたのですが、
そういう人間が一人いると、なんだ、買わなくてもいいのかっっと
買わない人間が出るので。即、隔離されましたよ。

高圧一括受電については、
説明会で、「１年後に電力小売り自由化があるんだから、１年まって、様子をみてから考えては、、」とお伝えしたら。それに対しての模範解答を震えながら、読み上げていました。

電力はそれほど安くならない→たしかに電気小売りで電気自体は劇的に安くならないが、携帯とかインターネットとの割引でかなり安くなるケースがあった。得に、うちのマンションでは、KDDIのインターネット契約が入っているのでau電気がすごーーくお得でした。
２年後にはじめる東京ガスのガス小売り自由化については、まってく教えてくれなかった。
東京ガスが電気を売り始めて、セットで安くなるのは、本当に秘密にしていました。

ということで、電気小売りについての回答は、嘘をいわないぎりぎりの誤解を誘発する発言ばかりでしたよ。

それから、説明会後の総会では、
賛成派のサクラが少数派の高圧一括受電反対派、慎重に様子を見よう派をつるしあげていたようです。
私は、議決権行使して、総会には、不参加。
１年間、高圧一括受電の書類不提出で反対していました。

そうこうしている内に、電気小売りがはじまり、えーーーというほど、安くなるCMがちまたにあふれ、
携帯やインターネットと電気をセット購入してすごくお安くなるんです。
東京ガスは電気うるっていって
１年間で、過去１０年分の高圧一括受電以上の電気小売り顧客をゲットししたよね。

そんな中での総会だったので、高圧一括受電が導入されなかったことは、まったくノーコメントでした。


この掲示板でも、みなさん、マンションの中での少数派だけれど、世界に自分一人だけじゃなくて、廃案しているマンションが
いくつもある。
そもそも高圧一括受電を検討もしないマンションがあって、心強かったでしょう。

当マンションは300戸くらいでしたが申込書未提出が3名ほどの状態でしたが
廃案に持ち込みましたよ。

>>2578 匿名さん

昔の買い取り分は、値段そのまま。
これから増えないだけで、下がらない。
って理解しておいた方がいい。

無駄な制度で無駄なコストかけてしまったとしかいいようがない。

一括受電業者って東京電力から電気を買う場合って単価どれくらいなんですね

ばかんがやったことだな。福島第一原発の後始末と太陽光発電で、私らは、高い電気代払っているんんだよ。
もう、民進も全滅しろと思う。

高圧一括受電業者が電気を買うのは、東京電力からだけじゃないよ。

それに、今、電気市場というのがあって、リアルタイムで電気の値段は変動しているんだ。

私のところでは一括受電は中断となりましたが、総会要綱に管理組合共有部は電力自由化により理事会一任により変更することができるとありますが一括受電業者がこちらに入ってくる可能性はありますか？

>2588
こちらっていうのは、専有部の個人宅って事ですよね。

共有部だけならば、高圧受電と言います。
おそらく業者にとってメリットない。
ないけど、理事会が変更するといえば、その管理組合の運用に則って変更する事はできます。

それに対して一括受電は専有部も巻き添えにするから「一括」受電となります。
専有部も含まれるとなると、理事会が勝手に電気会社を変更する事はできません。

だって、共益費から個人宅の電気代を支払ってくれる訳ではないでしょ？
そこら辺を混同している理事もいるが、騙されないで毅然と自分の判断を通して下さい。

個人宅の電気会社をどこにするかは、あなたの判断で決めるという事です。

2589
そうですね。書き方が間違っておりました。
共有部電力会社をどこにするかは理事会が決定することが出来るという方が正しいです
（専有部は個人で電力会社を決められると記載があります）
今回、一括受電が中止になったことにより悪あがきで共有部だけでも売り上げを取りに行きたい
思惑が管理会社・業者にあるのかと勘ぐっています。
ちなみに現在、共有部は東京電力の高圧です

共用部だけ40～60％引きにできるならば、やってもらっては？
勿論、変圧器も受電会社持ちでという条件でです。
それができないから、専有部から搾取して、共用部の電気代を40～60％引きにした様に見せているのです。

おそらく提案してくるにしても、一括受電の様な変圧器を変えずに、小売り業者を変えるという提案でしょう。
3～5％引きと、一般家庭と同じくらいの値引きでしょう。
長期契約も途中解約のペナルティーもないから、ご自由にさせても問題ないと思います。　

共用部だけ東電より安く売るなんてことは初めて聞きました。
普通、電気室使用料を徴収しない代わりに共用部の高圧料金という形になってると思っていましたが、
（うちのとこ管理規約にも電力会社の名前が載ってました）
そこから、たとえ元が安くても、東電のトランスを使って、託送料を払い、受電会社の利益も取って
東電高圧より割安料金ですか。
電気室は一つで保安協会は共用部、専有部別々ですか？
そんなサービスがあれば何かのニュースになるはずですが‥‥
なんかよくわからないけど、からくりを知りたいですね。
例えば共用部の照明が蛍光灯の場合、その会社が（無償で（笑））LED化して前年より電気使用量をさげちゃうとか。
結果、共用部の電気代が安くとか。
その場合、管理組合がやっちゃう方が安上がりですよね。
美味しい話は向こうからやって来ないと私は思います。

共用部だけの高圧受電は大規模マンションならあり得るでしょう。

高圧受電というのは、そもそも工場などで、高圧の電気（価格が一般家庭が利用している低圧より安い）を低圧に変圧して、自家用に利用する方法ですから、マンションが共用部自家用に高圧電気を利用してもおかしくありません。

ただし、専有部も一括で高圧受電するのは、法律の隙間をついた方法です。
違法な業態ではありませんが、電気小売りに関しては電気事業法の保護を失います。（電気事業法の対象外と国会で答弁されています。）

高圧受電は、自家用工作物として変圧器をつかって、電気を高圧から低圧に変換して、利用するところまでは、電気事業法にあるけれど、それを専有部に小売りするところは、電気事業法にないから、問題になっているのではありませんか？

うちのマンションの電気室は東京電力に貸していて、そこで、東京電力が高圧電気を低圧に変換して、
共有部と専有部に低圧で電気を供給しています。
変圧器は、東京電力のものなので、
変圧器の交換も無料（電気代に含まれる）ですし、
保守点検も東京電力がやっているので、無料（電気代に含まれる）です。

ただし、この間の変圧器の交換工事は、無停電では、行われずに、冷暖房がなくても過ごせるような季節に、平日の昼間に数時間停電して行われました。

これが、高圧一括受電になると、交換工事の代金を節約するとなると、猛暑の中の日中になるんじゃないかしら、と危惧しています。

うちの管理会社は、屋上の工事を台風のくる季節、他のマンションの工事の隙間にむりやり押し込めて工事をしたから、荷物を屋上にクレーンで運び上げてから、実際の工事をはじめるまで、１週間以上空いてしまい１回台風が来ちゃったりして、大丈夫かな、、と心配しました。
多分、クレーンの空いている日と作業員が空いている日をむりやりかき集めて工事したんだろうと思います。
工事費を潤沢にとれたマンションは、工事の予備日をちゃんと設定できたんでしょうが、安くあげようとすると、いろいろなところにしわ寄せがきます。

いろいろとしわ寄せをして、安くあげた分が一括高圧受電会社の儲けになります。
今のまま、東京電力に支払っているところを、もう１社高圧一括受電会社（管理会社の同族会社）がはいって、
どうして、お安くなるのかと、不思議に思います。業者が１つ余分にはいったら、彼らの人件費だけ、お高くなるんじゃないですか？

結局、東京電力傘下の保守管理会社に下請けに出すんだろうけれど、その分、保守管理会社が受け取る金額がへったら、サービス下がる可能性あるんじゃないか、、、最悪、東京電力傘下以外に保守を下請けして事故起こす可能性ないのか、とか思ってしまいます。

地獄の沙汰も金次第。銭の力は偉大ですよ。

うちのマンションは今度、共有部の低圧と従量電灯Cを合計して安くなる東京ガスのコースに変更しようとしています。
しかし、東京電力が提供している、同様のサービスとの見積もり比較はせず、です。
また、東京電力のガスと電灯を合計するサービスが利用できるかも検討せずです。

これって、おかしいでしょ。

東京ガスの人みずから、東京電力のほうが安い可能性がありますから、ちゃんと見積もりとってから決めてください。っていっているし、

専有部については、KDDIのインターネットが入っているので、au電気がうち（東京ガス）よりお得ですから、
東京ガスから電気を買うよりお得です、、とセールストークしています。

東京電力などの電力会社のマンション内変圧器の無償開放が電力自由化である。

と、聞いた記憶があります。(うろ覚えですみません。)

だとすると、新電力の各社は初期投資の必要が少なくて済みます。

と、理解していましたが、どこか間違っていますでしょうか？

無償解放っって　どこに書いてあるんですか？
タダでもらっても、保守点検費や更新費用がかかるので、無料で貰うのがお得だとは言い切れないと思うんですが、


http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/cms/wp-content/uploads/2015/12/1d...
<電力自由化とマンションの電気料金について>

2000年の特別高圧の自由化　特殊なマンション
2005年の高圧の自由化　　　大規模マンション
2016年４月低圧の自由化　　小規模マンション


と、段階的に、いろいろな電気を自由に好きな会社から買えるということです。
でも、配送するのは、東京電力などが独占しています。
２０２０年には、発電も自由化されますから、安い発電会社から電気を購入して、高圧一括受電会社が儲けられるわけですし、
東京ガスが電気を小売りしているのも、東京電力よりも安く発電できれば、利益があがるので、東京ガスが電気売っているんだと思いますよ。

>>2595 は、「高圧引込み」＋「低圧受電」ですね。
この場合、変圧器は電力会社の送配電設備です。

所謂(いわゆる)2016年4月からの電力自由化のことですよ。
東京ガスの電気の一人勝ちのようですが、2017年7月には
東京電力のガス(ニチガスですがわ)が反撃開始とか・・・

これから倒産とか増えるのかな

高圧一括受電については、もうからないとなったら、撤退するでしょう。
そのとき、高圧一括受電用の会社ごと、他社の高圧一括受電に売り払われるか、
高圧一括受電の契約だけ、他社にひきつぐとか、いろいろな方策があるでしょう。

新規契約を辞めるとかもあるかもしれません。