管理組合・管理会社・理事会「一括受電サービスの総会決議その7 」についてご紹介しています。
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検討中の奥さま [更新日時] 2024-02-20 04:01:07

一括受電に対して、反対の方の為のスレとなります。

電気小売り全面自由化の直前です。一括受電、高圧受電、電気小売り事業、PPSと多種多様なサービスがありますが、、
これらのサービスとの違いを認識しつつ、一括受電の問題を提示して頂けたらと思います。
(賛成の方は別スレで検討して下さい)

[スレ作成日時]2016-01-24 16:26:44

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一括受電サービスの総会決議その7

  1. 1 匿名さん

    2012年~2014年
    一括受電サービスの総会決議その1
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/252746/1/
    一括受電とは、なんぞや?この頃はみんな一括受電の仕組みが分からなかった。スレ中に脱線が多々有り。業者も度々現れて情報操作する。

    2014年:
    一括受電サービスの総会決議その2
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/519008/1/
    反対者が現れる。一括受電業者から裁判例をネタに脅されている事例が紹介される。業者のモラルが問題という意見も出てきている。

    2015年:
    一括受電サービスの総会決議その3
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/548375/1/
    反対の意見が集約しつつあるスレ。一括受電のみの問題から、マンション管理への問題へと話題は広がる。どうやら、受電業者の背後に管理会社が絡んでいるという事実が浮上。2016年の電力小売り自由化を前にして、一括受電の意味はないと意見が集約されつつある。ちなみに賛同の意見は、スレ中は殆ど出てこない。

    一括受電サービスの総会決議その4
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/564064/1/
    GW(ゴールデンウィーク)の舌戦。一括受電の賛成者と反対者の討論が勃発。どちらが勝利したかは、スレを読めば一目瞭然。実際に業者はこの様に反対者を追い込んでくるのかが、仮想体験できる。電気の質や、契約の確認の有無等の記載も有り。1ヵ月で1000スレってすごいね。賛成者の参戦の背後には、業者の事情も見え隠れしている。

    一括受電サービスの総会決議その5
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/569523/
    受電会社側は、地域電力会社が検知できないような漏電を検出できるというささやかな主張をする一方、反対側は、一括受電の総会議決が廃案になった、誰も検討していないという意見がちらほら。。。

    2015年~2016年
    一括受電サービスの総会決議その6
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581820/
    一括受電が、電事法において非適用、つまり法による保護が無い事が発覚!更に反対者から脅迫状の開示が次々に始まる。電気小売り全面自由化の宣伝が2016年1月に開始されたと同時に、予想に反してスレが活発になる。一括受電業者に於いては、新電力や電気小売り事業者と混同させる作戦に入っている。

    2016年
    一括受電サービスの総会決議その7
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/592505/
    電気小売り全面自由化前。
    一括受電業者が、マンション住民に高圧受電や電気小売り事業者と混同させようとする動きがあります。正確な情報提供で適切な判断がみんなできるかが、少し不安。。。

  2. 2 匿名さん

    ↑のスレより古いスレがありますよ。
    8年前からあるスレ。。
    2008年~

    電気代削減 高圧電力一括契約 契約見直し
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3278/1

    うーん。根は深いね。

  3. 3 匿名さん

    ここは本当に勉強になる。
    高圧一括受電を導入したら中古で売る時も苦労しそう。
    電力会社を選べないマンションになってしまうからな。

    管理会社、今年の総会で何と言ってくるつもりかな。

  4. 4 匿名さん

    スレ立てありがとうございます。
    ここは、本当に勉強になります。

    結局まだ1年たっていませんが、電力小売り自由化を迎え、どういうことになるのか、わかりませんが、これからも勉強しようと思います。

  5. 5 匿名さん

    ここは一括受電に反対の者だけしか参加できないスレだよ。

    PPSに賛成の者も関係ない。

    一括受電の導入で悩んでいる者のスレということを忘れないこと。

  6. 6 匿名さん [男性 40代]

    最近、異業種からの電力小売りのCMが目に着くので覗いてみました。
    スレッド一覧の最上位なのは意外でした。
    一括受電業者が必死なのが見えますね。
    私のマンション(50戸大阪都心部)は、去年の春の総会で導入否決となりました。
    導入にむけての説明会では7、8人の参加者のなかで私だけが反対の意思を示しました。
    特別決議議案となったので薄氷の票差での否決となりましたが、普通決議にもちこまれると、まずかったです。

  7. 7 匿名さん

    スレ7 ありがとうございます。
    6は 凄い勢いで話が進み驚きました。
    私も 反対者としてこちらで凄く勉強させられましたし
    こんなにも知識の高い方が多いのにも驚きました。
    管理組合の無知 管理会社の欲 受電会社の落とし穴
    全て こちらで私の疑問解決し 改めて 反対の意志が強くなりました。
    脅迫という嫌な体験 
    夢中になって調べていた時の疲労(ネット疲れ?)
    そんなとき こちらの同じ反対者の方々との意見交換では
    大変助けられ癒されました。
    今後とも引き続き 管理会社の対応などの報告をして行こうと思います。
    それが、また 誰かの役に立てるかもしれないので。

  8. 8 匿名さん

    >6
    一括受電サービスは、反対者が一人でもいると導入できません。
    正確には、反対者が地域電力会社との電力需給契約を解約しないと導入できません。

    これは、地域電力会社(2016年4月からは電気小売り事業者を含む)との電力需給契約は電事法に則って国民に与えられた公共の福祉(公共の利益)である為です。
    一方で、一括受電サービスは、電事法の非適用であり、契約の自由の原則で提供されている事が、国会、経産省でも確認及び認識されています。これは、法による規制もありませんが、法による保護もありません。(法律は弱者の為にあります)

    つまり、マンション管理組合の一法人が契約自由の権利を叫んでも、専有部の誰かが反対すれば、公共の福祉に反するとして権利の濫用になり、不法行為になります。ましてや、反対者に脅迫や強要で一括受電サービスを同意させたら、犯罪になります。

    よって、管理組合で一括受電を検討する以前に、全戸住民の同意がなければ、総会決議なんて無意味な決議になります。理事会も骨折り損になる事は間違いありません。

    以上、一括受電サービスの基本のおさらいでした。ご参考までに。。。。

  9. 9 匿名さん

    >>6>>8
    しかし総会議決で否決できたのは大きいよ。
    住人が待ったをかけたということだからね。
    うちも特別決議議案で4分の3の賛成が必要だったから否決できた。
    棄権者が多かったのが大きかったな。
    よく分からない、判断できないと思った人が、ズルズル賛成票と投ずることをしなかったんだな。

  10. 10 匿名さん

    理事長が反対なら 必然と否決になるんでしょうけど。
    肝心な理事長が 何にもわかってないと 何でも可決になってしまう。
    高圧一括受電の説明会から 総会の決議をとるまでの日数が少なすぎて
    よく調べたり考えたりするような時間を与えない管理会社。
    否決になった管理組合は、本当に 素晴らしい管理組合だと思います。
    以前 どなたかが言われてたように
    今の所 ネットで色々調べようとしても、ほとんどの受電会社などのページ
    更新されてないまま。
    情報が古いままになってますもんね。
    お年寄りなど テレビや新聞しか見ない人は 今更 自由化ってなに?
    と、考え始めてる段階かな?
    私も 三年前の説明会の資料など時々見直してますが
    本当に 大事な部分が不透明な説明だな、と改めて感じてます。
    今年もまだしつこく書類提出を迫られるようなら、質問材料 盛り沢山です。
    全てに 完璧に回答してくれるか ある意味 管理会社を試せる良い機会だと思ってます。
    (私の所は、受電会社より管理会社の方が圧力が凄いので)

  11. 11 匿名さん

    もうここは出尽くし感があり終わったかな?
    書き込んでも今までの繰り返しになるだけだからな。

  12. 12 匿名さん

    二月、三月に続々と新電力がメニュー出してくるから、まだ続くと思う。
    諦めの悪い業者もいることですし。

  13. 13 匿名さん

    まだ、私のマンションでは、次の総会でどうなるのかと思います。

    去年の総会で、出席した反対者が、停電がいやといったら、つるし上げになったらしいです。

    今年は、私が出席するので、どうつるしあげにされるのか楽しみですね。

    特に、管理会社が何をいって、くるのかがすごく楽しみ。

    こちらは、いちおう「時代の流れが早すぎて、1年前にご提案して頂いた案が時代遅れになってしまう」というスタンスでおつきあいしているんですが、
    もし、私さんのせいで、皆が安くできないっていったら、ここで勉強したことを
    活かしたいと思いますし、また、いろいろ教えてください。

  14. 14 匿名さん

    >>10
    >私の所は、受電会社より管理会社の方が圧力が凄いので

    大概の所はそうだよ。
    管理会社の担当者は、ガツガツした奴よりも少し仕事ができないくらいの方がまだまし。

  15. 15 匿名さん

    新電力と長期契約しちゃったからもうムリ
    で良いんじゃなーい?

  16. 16 匿名さん

    地域電力会社の契約を継続する事を判断したとさえ言えばいい。

    一個人の判断事由を、他人からとやかく言われる筋合いは無い。
    断るときは、分かりやすくスパッと断るのが基本。

    相手に余計な希望を与えたら可哀想ですよ。

  17. 17 匿名さん

    うちは、管理会社というよりも、マンションの管理人がすごい一生懸命だった。
    多分、一括受電を導入すると、いろいろと管理人としてメリットがあるんじゃないかな?

    俺はゴミ小屋の掃除とマンションの清掃と、ボケ老人の話相手で終わる人間じゃない
    つまらない仕事じゃなくて、何かをやるんだ、、、て、意識高い系の脂ギッタ人。

    総会で多数決したら、勝ち誇ったようにしていたが、
    一人でも解約申し込みを出さないと工事できないって指摘したら、以後、静かになった。

    管理会社は、一括受電でぼろ儲けするよりも、居住者が快適な生活を送れるサービスを考えたほうがいいよ。
    電気を右から左に流して利ざやを取る、建築業界の下請け孫請けみたいなお金をゲットする方法じゃなくてさ。

    サービスでお金を頂くという原点に戻って考えてほしい。

  18. 18 匿名さん

    一括受電を導入すれば、何故管理会社や管理員に
    お金が入るのかな?
    確証はないんだよね。単なる憶測でしょう。
    分らないことをいって住民に説明しようとしても無理があるよ。
    そんなこというより、自分は一括受電には反対だから電力会社との
    契約解消はしませんといえばいいのでは。
    もしくは、自由化後の新電力とのセット契約に魅力を感じているので
    そちらと契約したいので、反対といえばいいでしょう。
    総会で一部の者しか出席しない中で反対理由を説明しても十分な説明は
    させてくれないので、却ってマイナスに取られるだけじゃないかな。

  19. 19 匿名さん

    そうですね。憶測を言っちゃうと、そこを突かれて印象操作されてしまいます。

  20. 20 匿名さん

    高圧一括受電を批判するのではなく、自分は新電力のセット契約に
    魅力を感じていることを強調したらいいと思う。
    特に総会では、業者なり賛成者が殆どなんだからね。
    そういう中で一括受電のデメリットを説明しても聞いている者は
    詳しいことは分らないのでプラスにはならないと思うけどね。
    今からどんどん新電力のいろんな商品が出てくるのでそういった
    点を強調した方がいいよ。
    一括受電のデメリットばかりをいっても業者も反論するからね。
    それに、意外と説明する時間は与えてくれないので、説明も中途半端
    なものになってしまうからね。

  21. 21 匿名さん

    >>18
    一括受電業者からのキックバックがあります。
    総会決議でいくら、まとまったらいくら
    条件はそれぞれ。

    これから一括受電を導入するようなところはないでしょうけどね。

  22. 22 匿名さん

    >21
    キックバックの経理処理はどうするんですか?
    紹介料?まさかバックマージン?
    しかし、単なる憶測でしょう。
    それに、管理会社が仕事をして得る所得であれば
    何の問題はないでしょう。
    だからね、管理会社がバックマージンをいくら取るとかは
    単なる憶測であって、その実態は掴めないんですよ。
    だったら、根拠もないことで争う必要はないんでは。

  23. 23 匿名さん

    >>18
    >>19
    >>21

    とっくに決まっていた低圧小売り自由化や、
    一旦導入してしまうと、1人でも反対されれば元に戻せない事実、
    etc.
    を伏せて、それマンション価値が高まるだとかウソぶいて、
    連れて来た一括受電会社を入れろ入れろと決議させ、
    ハンコを突かない戸を「面談」とか言って圧力をかける。


    何のメリットも無いのに、そんなことするはずないだろ。

    憶測と言うなら、

    マンション管理会社の方になぜそんなことをするのか説明する責任がある。
    説明できないなら、契約上の、信義則違反、利益相反行為だな。

    チンケなステマ、はは。

  24. 24 匿名さん

    >23
    だから管理会社が仕事をしたんなら代行会社は当然
    協力金等を支払うのは当たり前だといっているでしょう。
    ただ、いくらもらっているのかを聞くことも調べることも
    できないんです。
    だから単なる憶測といっているんですよ。
    管理会社としては、メリットのある(電気料金の割引)ことだから
    マンションのために一生懸命無償でやってるかもしれないでしょう。
    デメリットについては、案外知識はないのかもしれませんよ。

  25. 25 匿名さん

    >24
    >管理会社としては、メリットのある(電気料金の割引)ことだから
    >マンションのために一生懸命無償でやってるかもしれないでしょう。

    それが本当にメリットがあるって信じて説明して導入しようとしたなら、勉強不足の無知。
    管理会社として、商売になるから、やっているなら、ただの詐欺師


    まあ、1年でここまで電力小売り自由化が躍進するとは私も思っていなかったけれど、
    一括受電業者は下っ端も、2016年4月あら、電力小売り自由化が始まることは知っていたはずだよ。

    一括受電サービスが電力小売り自由化と併用できず、
    事実上、撤回できず

    さらに法律の規制も届け出もないグレーゾーンで、国会でも問題になっていた。

    まあ、電力供給が法律で保護される立場でなくなるっていうのが、一番、ヤバいことだと思うけれどね。

    まさに、安物買いの銭失い。

    そして、一番まずいのは、今回の一括受電で、管理会社が求める正義というものが、住民の生活じゃなくて、自社の利益だってことが、明確にわかってしまったことだよね。

    今までは、いろいろと頑張っているが、肝腎の工事をもっと安い業者に直接発注して、管理会社がぼろ儲けできないようにしたから、ちょっと可哀想かな、、とは思っていたんだけれど、今回のことで、管理会社への評価が変わったよ。

    安物買いの銭失いだったのは、一括受電で利益を増やそうとして、信用を失った管理会社と、その親会社だと思うよ。
    まあいろいろな事案で、マンションが売れなくなるために、必死に利益を増やす算段をしているのは、わかるが。

    マンション管理会社は、マンション建設会社のオマケじゃないんだから。
    日々、ゴミ小屋が綺麗に管理され、マンションの中が綺麗に清掃され、
    高齢者の与太話に付合って、コマゴマとした問題を解決する。

    たしかに、はなばなしくマンションを建築したり、販売したりするようなことはないけれど、
    本当はそういう毎日のつまらない仕事を管理人さんがきちんとやってくださることに一番、感謝しているし、
    その積み重ねが信用になるんだと思う。
    それを、電力というライフラインを握って、奴隷にするようなやり方は、
    事実がわかったあと、本当に信用をなくすし、居住者を何も知らないボケ老人だと思っていたら、痛い目にあうよ。

    永久に奴隷にできるようにしたいのは、本当にわかるんだけれどね。

  26. 26 匿名さん

    >>22
    紹介料ですが、業務委託手数料などの名目だったりしますが、基本的に管理会社が紹介するもの全てはそのようになっています。
    いくらもらっているかは契約によりけりでしょうが、10万円20万円くらいじゃやらないです。

    一括受電の場合は、この紹介料もあるため、解約制限期間が短くできなくなります。

  27. 27 匿名さん

    >>22>>24
    そうそう。憶測だよ、憶測。

    説明会の時、高圧一括受電業者ではなく管理会社の人が必死になって説明していたのは何でだろ~
    一括受電会社の資本金や資本準備金の脆弱さを指摘した住人や、一括受電会社の経営がどんな危機的状態になっても10年間は解約したらペナルティが生じるので他に乗り換えられないことを指摘した住人を、管理会社の人が恫喝していたのは何でだろ~
    電気は住人にとってはライフライン、こういったことは本来管理会社が説明しなければならないのに、都合の悪いことは一切説明しなかったのは何でだろ~

    憶測だよね、憶測。

  28. 28 匿名さん

    一括受電業者と管理会社は、確かに自分から電気小売り全面自由化の件について言及しませんでした。

    さて、2年程前、私が電気小売り全面自由化の可能性について両者に伺いました。すると、回答は、、、

    >「電気小売り全面自由化後は、逆に電気料金は高くなります。諸外国ではそうでした!!!」

    皆さん、この様な回答、聞いた事ありませんか?

    さて、これは模範的な詐欺師の回答です。
    どこにポイントがあるか分かる方は、解答をお願いします。。

    この回答で「おや?」と思う人と思わない人との差は大きい。

  29. 29 匿名さん

    あとさ、
    電気料金は、使用料X電気単価というのも凄い思いコミだよね。

    スマートメーターが設置されたら、電気単価って季節や時間によって変動するようになるでしょう。
    それこそ、30分単位で設定できるようになる。

    さらに、停電を受容できる消費者は、ポイントを貰えたりする。
    計画停電付きの格安プランだってありうる。
    すでに、全戸に家庭用蓄電池を設置して、ピークシフトして電気代を節約できるといってマンションを売っている会社すらある。

    そんな世界をただのSFだと一刀両断にした、一括受電会社の下っ端営業マンだが、
    日経の記事ですら、そういうことが、アメリカで2年前にすでに起こっている。

    スマートメーターで漏れる個人情報(電気の使用詳細)も、無料で手に入れられることをどう考えているんだろうね。一括受電会社は。

    東京電力の配下の会社が、すでに、介護事業に進出しているのをご存知かな?

  30. 30 匿名さん

    >>24
    マンション管理会社が一括受電導入を無償してやる?

    ははは

    アンタ常識が狂ってる。

    だったらマンション管理会社は
    「こんな業者が居ますよ、導入を検討されてはいかがでしょう?」
    と言って一覧表でも持って来るってもんでしょ。

    それを、自分の子分の一括受電会社を連れて来て、
    他と比較させるいこともせず、
    不都合な事実を伏せてやれマンション価値が高まるとか宣伝しまくって導入させようとするのだ?

    常識的にはそのマンションから利益を吸い上げようとしてるってことじゃないか。
    不都合な事実を伏せて、連れてきた業者を強引に進めるようなことをするなら
    その理由をきちんと説明する責任はマンション管理業者にある。
    説明できないなら、不当な利得を得ようとしたと推定されても文句など言えようはずがない。

    あんたのは管理会社末端従業員の逆切れにしか見えない、ははは

  31. 31 匿名さん

    >>28
    それマニュアルがあるんだよ、たぶん。
    マニュアル通りに回答したんだな。

    いわゆる子供だまし。

    もちろん諸外国でそういう例はある。
    しかしそれは電気料金全体の話、電力自由化導入前と導入後の比較であって、
    自由化環境下による戸別契約が得か、一括受電が得か、の相対比較において、
    自由化環境下による戸別契約の方は高くなって一括受電が高くならないということを意味している訳ではない。

    それをすり替えて説明するペテンですね。

  32. 32 匿名さん

    >>19ですが、皆さんの仰る通り、私も管理会社はキックバックを貰ってると確信してますよ。
    ただ、総会で証明できないから、それ言っちゃうと逆利用されるって意見です。
    >>30さん、あと、管理会社は一応”複数の一喝業者の営業も連れてきて見積もりを出させ、比較検討しましたよ”って感じで、結局大した議論もせず(理事に確認済み)議題に上げるのは系列の会社に決定しました。単なるアリバイ作りだと確信してますし、
    系列の会社決定ありきの臭いプンプンなんですが、総会では証明できませんね。
    >>28さん、>>31さん
    笑っちゃうくらいその通りの事を言われました。

  33. 33 匿名さん

    管理会社を信用しない、信頼感もないのに委託契約を結んでいるなんて
    管理会社と管理組合とはそういう関係なんですかね。
    私は共存・共栄の関係だと思っているんですけどね。
    高圧一括受電に関しても、管理会社は単なる業者を紹介する感覚と同じ
    じゃないんでしょうか。
    工事をする場合、相見積を取るのと同じで、工事終了後は何らかの名目で
    管理会社にキックバックがある。
    それは仕事に対してのものだから当然といえば当然でしょう。
    だが、その金額はいくらかというと全く分からないでしょう。
    もらっているのかさえも分からない。
    だから、一括受電に一人反対している人が、管理会社はリベートを
    もらっているとか憶測でいっても何のメリットもありません。
    証拠が出せますか?
    だからこの問題には触れない方がいいといっているんです。
    反対理由は、自由化後の提携セットの方に魅力があるからとかで
    反対といった方がいいでしょう。

  34. 34 匿名さん

    管理会社と管理組合は敵対する関係ではないでしょう。
    ただ、フロントによってはいろんな人間がいますからね。
    それはどこの会社も同じことです。
    もしだめなフロントがいた場合は、理事長が管理会社の本社に
    電話して交替をしてもらうことはできます。
    所長では毎日一緒に仕事をしているので難しい面もあるでしょうから。

  35. 35 匿名さん

    共存共栄なんて理想を持ち出してもな。

    管理会社はマンションを囲い込んで甘い汁を吸う対象としか見てないからなあ。

  36. 36 匿名さん

    31さん、32さん、ご名答ですね。

    別の事例です。
    総会の場で、一括受電のスマートメーターについて理事に質問しました。

    「そもそもスマートメータって、東京電力が無料でとりつけてくれるんではないですか?」

    私は、理事に質問をしたのだが、一括受電業者の営業マンが勝手に回答しました。
    >「東京電力はスマートメーターを無料でつけますが、そのコストを皆さんの電気料金に転嫁します!!」

    さて、分かった様な事を言われていますが、この回答の矛盾に皆さん気がつきましたか?
    煙に巻きますよね。ペテンの勉強になりますよ。

  37. 37 匿名さん

    >36
    じゃあ、一括受電会社もスマートメーターのコストを電気料金に転嫁するんですね。
    っていってやればいいのに。笑。

    東京電力のスマートメーターの利点は、東京電力が、発電会社であり、電力小売り会社であり、電力網を貸して商売している会社だからです。

    スマートメーターとポイントで、ピーク電力をカットもしくはシフトできれば、
    ピークのためだけにかけている様々なコストを削減することができます。

    ほら、夏のピークシフトのために、節電型の自動販売機に補助金出してもおつりがくるのと一緒です。

  38. 38 匿名さん

    東京電力の電気料金が上がるってことはさ、
    それを基準に電気料金を設定している一括受電の電気料金も騰がるって事だね。
    東京電力のスマートメーター使ってないのに。。。。

    更に、追い打ちをかけるように、今度は一括受電業者のスマートメーターのコストの回収を転嫁されます。
    >37さんが仰る様に、個人情報も漏洩してしまいます。

    怖い怖い。。

  39. 39 匿名さん

    >>35
    まったくな。

    2年前に配布された高圧一括受電についての資料を読み直しているが、
    一括受電業者と管理会社が、いかに出鱈目なことを言い、大嘘をついていたか。
    マジで否決できてよかった。

    どの面下げて共存共栄などと言えるのだ。

  40. 40 匿名さん

    必死で自社系列の一括受電を、管理しているマンションに導入させた管理会社は大変な状況みたい。
    今後さらに大変になってくるんだろうけどな。

    前にも書いてあるけど、自社の手数料収入のために、系列の一括受電会社へ売り渡されたようなものだから、信頼性は格段に下がる。そんなところは解約しないと、損が増えてくるよ。

    それに、一括受電業者を疑うことを知らなさすぎる。
    実際、メーター読み間違えたり、隣の部屋と間違って徴収たりするんだけどね。それに、間違ってショートさせたりするから、家電壊れたりしてるんだけども、安全だと思っちゃう。
    そもそも、色んな面でのリスクがある。

  41. 41 匿名さん

    一括受電会社だけどスマートメーターを売りにしている会社の事です。

    最長7年を待たずにスマートメーターに無料で交換できる事が売りだったらしい。
    みんな、仰る通り、スマートメーターは東京電力が無償で交換するし、
    次回の電気メーターの交換の際に変わる事が分かっている。

    因みに、当マンションの電気メーターの交換は今年の8月です(笑)
    7年も待つ必要がないし、なぜそんな事も調べないでこの一括受電会社を紹介するのか?!
    管理会社にも不信感を持ちました。

  42. 42 匿名さん

    >39
    33だけど、うちは一括受電は導入もしてないけど、検討もしていませんよ。
    当然管理会社からの提案もありません。
    ただ、電力の自由化後の対応については、住民にどうしたらいいかの情報を
    提供するために、一括受電、PPS、現状通り等の調査をしているところです。
    共存・共栄については、当たり前のことでしょう。お互いに信頼のもとに契約を
    結び管理会社とおつきあいをしているのですから。
    信用できない管理会社であれば、フロントであれば交替を要求しますし、管理会社
    そのものに問題があるのであればリプレイスを検討しますよ。
    管理会社主導でマンションの管理をやっている訳ではありませんから。
    工事の見積もりでも、管理会社以外から相見積をとりますし、理事会にしても、
    管理会社は会場づくりと出欠の確認程度で、最後に収支報告書の途中経過をする
    ことぐらいしかやってないけどね。

  43. 43 匿名さん

    まぁさ、スマートメーターごときで一括受電のメリットだと主張されてもねぇ。。。
    電気小売り事業者と契約する際には、スマートメーターが必要だから、東電(託送会社)が無償でつけてくれますよ。
    東京電力のメニューだって、深夜料金を算出する為につけます。

    そんなチンケな受電会社あるんですか?
    にわかに信じがたいですね。

  44. 44 匿名さん

    >>43
    補助金使って、どうでもいい海外製のスマートメーター付けて、やってやったという気になっていた会社はあります。

  45. 45 匿名さん

    一括受電会社を批判したり追求したりすることは、一人反対者にとっては
    難しいことですよ。
    だから、その問題については、解約の承認をしないことです。
    自由化後のセット契約に魅力があるのでそちらで検討していので承認は
    しませんで通せばいいでしょう。
    一括受電にしてしまうとセット契約ができなくなるのでを追加するぐらいでいいんでは。

  46. 46 匿名さん

    私は、東京電力との契約を継続したいので、解約しません。一括受電を申し込みません。

    って回答しました。

  47. 47 匿名さん

    私も東京電力と契約継続するからと、解約には同意しないでいます。。
    特に、普通に契約継続するし、、契約変更なんて面倒だし、どうでもいいし。。。

    で、総会の件だけど、一人反対者でも、仲間を2,3人作って反対すれば簡単に議案は廃案になりますよ。
    総会でいつもグダグダ意見いっている奴は、せいぜい3~4人。
    その他、大勢は自分に影響なければ興味無し。

    だけど、興味ない人が頭悪いわけではない。
    筋道を立てて、一括受電のデメリットを話すと納得されます。
    後は、心証が悪くならない様に予め2~3人の仲間で意見を言うと、それが多数の意見と勘違いして廃案になりました。

    要は、相手が詐欺師ならば、こちらもそれ以上の策をもって望めば良いだけです。
    特に廃案にしなくとも困らないけど、管理会社の非をつくのは、絶好の機会だからやってみては。。

    紳士の人には、紳士のやり方があるのでしょうけど、、反対している人が皆、まっとうなやり方する必要もないでしょ。

  48. 48 匿名さん

    皆さん、反対する理由を探す事に必死になっているように見受けられますが。。。。
    反対者が、一括受電が何であるかを懇切丁寧に説明してあげるなんて馬鹿げていると思いませんか?

    反対するのに理由なんて要りません。そう個人が判断したのだからしょうがないでしょ?

    組合が、反対者に賛成してもらうのに理由が要ります。つまりは、組合は、理由、利益を説明して説得させる義務があります。
    総会でつるしあげにあったと聞くが、とことん理事会側に説明してもらえばいいのではないですか?

    それで納得しなければ、理解できない、納得できない、同意できないと言えば良い。

  49. 49 匿名さん

    自ら総会等の交渉の席につくなんて馬鹿みたい。
    ほっとけば、一括受電を導入させられないんだから。。。。。

    管理会社の杜撰な管理の言及については、ほっといても他の人がやってくれるだろう。
    今回の電気小売り自由化で、嫌でも気付くんだろうから。

    どのみち輪番で、自分に理事が廻った段階で、管理会社を変えればすむ。

  50. 50 匿名さん

    >今回の電気小売り自由化で、嫌でも気付くんだろうから。

    住民はそんなことには気づきませんよ。
    ただ、反対者がいたために導入できなかったと思うだけかもね。
    しかし、総会で一括受電のデメリットばかりをいっても理事会、管理会社、
    受電会社を説得することはできないでしょうし、説明する時間を十分
    与えられるともおもえませんしね。
    やはり総会に出席する価値はないでしょう。
    承認しなければ導入できないのですから。無視すればいいんです。

  51. 51 匿名さん


    それに総会に出席する者はすくないでしょう。

  52. 52 匿名さん

    あっ、でも俺は出るよ。
    十分、仕込みはしてあるからね。

  53. 53 匿名さん

    >52
    殆ど出席者のいない総会で何を誰に話すの?
    議長が話す時間を十分与えてくれればいいけどね。
    総会は一括受電についての説明は簡単に済ませると思うよ。
    そこで質問をしても、その件については議案の決議事項にないので
    質問者の意見については、理事会で後日検討しますで終わっちゃうと
    思うけどね。
    総会で一括受電の導入をやめるとかの議案がなければ、議案以外の
    ことに時間を割くことはできないし、殆どの組合員は議決権行使書や
    委任状での出席だから、総会で議案にもないことを決めることは
    できないからね。
    ちょっと甘いんじゃないかな。

  54. 54 匿名さん

    委任状は無条件賛成票というルールだからなあ。
    採決されたら可決ということ自体を覆すのはちょっと無理なんだよね。

  55. 55 匿名さん

    >53
    ただ総会に参加するだけってのに五月蠅い人だねぇ。
    だったら、総会で一括受電の反対者について議論する事も、議案にあがって無ければ駄目になりますね。

    実際の総会では、議案以外の細々した事も意見交換されますよ。
    そんなに、議案のみを粛々と議論していく集団ではありません。残念ながら(笑)

    その回で議案に挙がらなくとも、次回の理事会、総会に上程されるようになります。
    ですから、反対者の見解をいうのは無駄にはなりません。

    それとも、お宅、反対者に出席されると困る立場なのかな?
    まあ、管理会社の立場が危なくなるのは、必須だね。

  56. 56 匿名さん

    一括受電に反対する家の子供はイジメられる

  57. 57 匿名さん

    電力小売り自由化で、いろいろば業者と契約してしっちゃかめっちゃかになるなら、
    いままでお世話になっている管理会社に丸投げというのが、うちの中間層の気持ちです。

    でもさ、その中間層が、実は、管理会社がけっこうぼろ儲けすることを隠していたと知ったらどうなるかな?
    さらに、東京電力と同じといいつつも、法律の保護を受けられなくなり、
    電力の供給義務が法律で保護されなくなる。
    契約によるサービスになるっていうことをどう思っているんだろうか?

    非常に不誠実な会社だって評価になるよね。

    いままで、管理人がきちんとゴミ小屋を清掃して、対応してくれていた努力は無駄になるわけだ。
    管理人も、一括受電を導入することに成功すれば、実績があがると思い込んで詐欺商法の片棒担いだことを
    どういい逃れするんだろうか?

    それに、居住者や賃貸の人が好きな電気小売りを利用したって、インターネットの機械とはちがって、
    個別につく、スマートメーターが様々になるだけで、別に専有部の壁紙がバラバラなのと一緒でまったく関係ないと思いますよ。



  58. 58 匿名さん

    まあ、以下まったくの憶測だが

    マンション管理会社が、電力小売り業者から、電気代料金の計測の依託を請け負うのに、
    いろんな業者のスマートメーターが入り混じっているよりも、自分のとこの関連会社1種類のほうが、メンテもいろいろと効率的にできて、
    儲かると思うけれどね。

  59. 59 匿名さん

    結局今の東京電力の配下?の
    関東保安協会ってどうなの?

  60. 60 匿名さん


    スマートメーターの交換業者に聞いたら、
    すべて交換作業は委託で、東京電力は自らやらないとのこと。
    また一社独占にならないように、いろんな業者のスマートメーターを
    使用するように指示がきているそうです。
    といううことは、機能的にどこのメーカーのスマートメーターを
    使用しても問題ないということか。

  61. 61 匿名さん

    いくら 反対していても
    総会への出席は 私は拒まないな。
    当然 反対意見など 話せと言われても 話しませんけどね。
    前述されてるように、どうせその場では 「次の理事会で、、、」 と言われるに決まってるし。
    何時間あっても 時間足りないし(笑)
    ただ、総会には マンションオーナーとして 出席は当然の事だと思うから。
    何がどうなるかとか 知っていたいし。
    そして ズバリ 私が理事会役員になったあかつきには
    管理会社の変更を提案する予定です。
    高圧一括受電の騒ぎさえなければ、管理会社を変えたいなんて思わなかったので
    逆に考えれば 正体が早期に判明したことは 良かったと思う。

  62. 62 匿名さん

    やたら、総会での反対者の対応について、指図する人がいるねぇ。
    大概の人は、自分がどうするとしか意見してないのに対してね。

    >18,>20,>22,>24,>50,>51,>53,>56

    >53なんて、>52に対するいちゃもん。笑ってしまう。
    >56は、それを実際に言うと脅迫罪に該当します。ひどいね。

    よほど突かれたくないのでしょうかね。
    また、いつものあの人でしょうね。

  63. 63 匿名さん

    >62
    マンション管理のルールも知らない者に対して教えてやってるんだよ。
    総会で議案にないものを議論したってしょうがないじゃん。
    それにね、もし議案にあがっていたとしても、その議案通りに対して
    賛成か反対を議決権行使書で賛否を問うてるんだよ。
    出席者だけでいくら議論しても結果は最初から分かっているんだからね。

    理事になったら管理会社を変更するとかいっている者がいるけど、解約の
    仕方知ってるのかな?
    多分知らないだろうけどね。
    そんなのが管理会社変更とかできる訳ないし。

  64. 64 匿名さん

    >63
    相変わらず上から目線ですね。
    知った様な事を言って。。

    マンション管理をどう運営していくかは、管理組合で決める事ですよ。
    議案に沿って、総会を進めるなんて、区分所有法に規定されていません。
    お宅の都合のいい論理を、都合のいい時にだけ言っているだけですね。

    お宅の論理でも、総会の案内が住民に届いた時点で、一括受電に関して議案に挙げてくれと、理事会に申し入れればすむだけ。

    ところでさ、ここは反対者の為のスレと記載されていますよ。
    反対者が気に入らないのは仕方ないが、別スレでもつくって、賛成者だけでやってたら?

  65. 65 匿名さん

    63さん 

    61ですが、管理会社を変更するって?

    変更の提案をする、と書いてるんですけど?

    変更の仕方も知らない?
    ごめんなさいね、 存じてますよ。

    何も知らないと 勝手に決めつけないで下さいね。

  66. 66 匿名さん

    >>63
    議案になければ、総会で喋ってはいけないという御仁がいらっしゃるが、
    組合総会には①報告、②議案の可決の他に③討議という目的があります。

    正確に言うと討議の中で、賛否で可決するものが議案となります。
    討議する事項は、その場で提案しても何ら問題ありませんし、それが次の議案事項につながります。

    一括受電の件が、マンション管理にとって重大な事項であれば、討議する事はなんら問題ないし、討議するべきです。
    マンション住民が一堂に会して、議論する場は総会以外事実状ないでしょう。

    一括受電の問題、管理会社の問題、是非、討論して整理するべきです。
    緊急を要する場合は、臨時総会を別途開催すれば解決します。

  67. 67 匿名さん

    >>63

    うちはマンション管理委託契約が1年単位なんで、毎年の総会で了承しないと、
    管理会社は、契約を更新できない=クビってことになるんです。

    マンション管理会社を首にする方法なんて、難しくありません。
    総会で例年通り、依託業務を更新するかどうかって議決があり、更新しませんってなったら、首です。

    総会と、マンション管理委託の区切りは、ちょっとズレているので、
    総会で首にしてから、次の依託会社を探すまでの時間もありますよ。

    まあ、首にする前に、理事会で、お話合いをして。
    管理委託料を下げて頂くとか、今後不親切なことをやったら首だよっていうかでしょう。

    相手もバカじゃないし、最近の工事の質が低下しているのが、
    担当者にあるなら、担当者を変えて頂くしかありません。

  68. 68 匿名さん

    この記事が気になるね。

    組合総会の前にマンションの掲示板にでも貼り付けておこう。
    「マンションの「電力」が危ない!高圧一括受電だと電力自由化も利用できず…電力停止のおそれも」

    http://biz-journal.jp/2016/01/post_13393.html

    参考ていどにね。

  69. 69 匿名さん

    >66
    総会は理事会の議案に対して賛成か反対を問う場ですよ。
    まずあなたは基本が理解できていない。
    それにね、総会に出席する組合員がどれほどいますか。
    総会の目的に討議はありませんよ。笑っちゃいますね。
    賛成か反対かで議決権行使書を組合員からもらっているでしょう。
    その議案について討議する必要はありません。
    いくら討議しても何の解決策にもなりません。
    ほんの一部の者だけで議案を変更することはできないのですよ。
    一括受電については総会決議で取り組むと承認されているんでしょう。
    だからそのことで総会で意見をいっても何にもならないのです。
    一人反対者は、ただ解約に承認しなければいいだけのことですよ。

    管理会社のリプレイスについての知識はそんなものでしょうね。

  70. 70 匿名さん

    >お宅の論理でも、総会の案内が住民に届いた時点で、一括受電に関して議案に挙げてくれと、
    理事会に申し入れればすむだけ。

    総会の案内は議案書と一緒に組合員に2週間前までに通知しなければならないのですよ。
    それがきてから議案書を作りかえることができますか?
    マンション管理の基本ぐらいは勉強しないとね。
    議案を作成するには、理事会の承認がいるのです。それから議案書づくりとなるのですよ。
    そんなことも分かってないんだね。
    それで良く人の書き込みが批判できるね。

  71. 71 匿名さん

    >69
    まだいたのか。こいつ。。。

    ある意味、あんたがこのスレ上で一人反対者だね(笑)。
    頑張って下さいな。

    でもさ、なんでこのスレでそんなに吠えるの?
    このスレ上では黙って、あなたのマンションの総会でその様に吠えたらいいでしょ?
    あっ、それも議案に入っていなければできないか(笑)

    どちらにしろ、あなたがここで他人に指図しても何ら大勢に変わりないよ。
    もうすぐ、一括受電の灯は消えます。個人的な見解だけどね。

  72. 72 匿名さん

    >>69様,
    区分所有法も理解されていないようなので、下記をご参照されるがよい。(*下記文中の会議とは、総会の事になります。)
    一括受電の件について、討議される事は、他の方も仰る様に何ら問題ありません。
    ご自分の間違った見識で他人を非難されると、周りの方々に迷惑をかけますので、ご注意ください。

    http://www20.tok2.com/home/tk4982/kubun-M-p05-ab.htm

    ★会議の目的たる事項、議案の要領とは
     会議の目的たる事項には、大きく分けると、
      ①報告事項(会計報告、事業報告、監査結果報告など。区分所有法第43条参照) と、
      ②討議だけする事項、そして、
      ③討議して決議する決議事項があります。決議事項は、通常は「議案」とも呼ばれています。

    <参照>区分所有法(事務の報告)
    第四十三条  管理者は、集会において、毎年一回一定の時期に、その事務に関する報告をしなければならない。

    (*注:多くの管理組合では、「会議の目的たる事項」を「議題」とよんだり、「議案」とよぶこともあり、議題と議案の区別がないこともあります。)

     区分所有法での議案とは、具体的には、規約の改正なら、『規約xxx条中「○○○」を「△△△」に改める』というように、討議して賛否を決議する内容の原案を示すものです。

     「議案の要領」はそれを要約したものをいいます。
    上の例での、規約改正なら、その理由を要約します。全文である必要はありません。
    また、討議だけする事項では、議案の要領は、不要です。(つけてもかまいませんが)

  73. 73 匿名さん

    >71
    僕は正論をいっているだけなんだよ。
    69の書き込みをみて、何吠えてるのととられるのかね。
    それにね、僕は一括受電に対して反対も賛成もいっていないよ。
    総会で議案にもないことを討議するとか、議案書が配布されてから
    理事に議案に載せてくれるように言えばいいだけとか、あまりにも無知な
    者に対して教えてやっただけなのに、批判されるんだね。
    一人反対者に対しては、総会でいくら正論をいっても話す時間も与え
    られないだろうし、出席者も少数だし、周りは賛成者だらけの中で
    いくら話しても意味ないといっているだけだよ。
    一括受電の導入に対しては既に決議されたんでしょう。
    廃案にするという議案が出てれば別だけど、議案にも載っていないことを
    いくら話してもそれこそ時間の無駄だしね。

  74. 74 匿名さん

    >71
    >お宅の論理でも、総会の案内が住民に届いた時点で、一括受電に関して議案に挙げてくれと、
    >理事会に申し入れればすむだけ。

    あなたはこの書き込みについてどうおもっているの?
    議案書が配布され。議決権行使書で賛否が問われてから、理事にいうだけで
    議案にすることができると思うの?
    いくら常識や知識のない者でもこれはだめでしょう。分かる?

  75. 75 匿名さん

    >>63 >>69 >>70 >>73 >>74

    スレ違いです。
    あなたの投稿が、このスレを一気につまらないものにしてしまっています。
    単刀直入に申し上げて、「目障り」です。

  76. 76 匿名さん

    >72さん
    総会は理事会の議案に対して賛成か反対かを問う場です。これが大前提なのです。
    会計報告とかは、報告だけしても意味ありません。賛否が必要なのです。
    討議して決議するのが議案ですか。おもしろいですね。
    勿論総会では、議案毎の説明もしますし、質問もうけますよ。
    しかし、それによって議案が変更されることはありません。
    総会に直接出席しないで議決権行使書で賛成している人の意見はどうなるのですか?
    いくら話し合っても、議案の内容を変更して賛否を問うことはできないでしょう。
    議決権行使書で賛否を表明した者は、その議案での賛否なのですよ。
    もし、間違っていたり、修正しなければならない議案であれば、それについては
    理事会で検討し、再度臨時総会で提案しますということにはなるでしょう。
    あなたのいっていることは、議案とは関係のない、例えば総会の最後に管理組合に対しての
    要望等はありませんかという質問のことでしょう。
    当然これは総会の決議事項ではありませんし、必要なら理事会で検討しますと
    いうことにはなるでしょうが。

  77. 77 匿名さん

    >75
    お互いの傷のなめあいの方がいいんですか?
    僕はそれだけでは解決しないと思って書き込んだのですけどね。
    もう一括受電のデメリットについては十分出尽くしたんではないですか。
    あなたが目障りといってますので、暫らくここから離れますので
    又、悩みを打ち明けあってください。
    それで悩みが解消できるんでしょう。

  78. 78 電力自由化に伴う注意事項

          電力自由化に伴う注意事項

     平素はマンション管理組合の運営にご理解とご協力をいただき、誠に有難うございます。
     さて、2016年4月より電力小売りの全面自由化がスタートします。当マンションにおいても法的には、各戸別での契約変更が可能となります。しかしながら、新規参入の各小売業者は、具体的な料金プランを未だ発表していないため詳細は現時点で確認できない状況です。

     当マンションは2013年11月10日の第13期臨時総会におきまして、管理組合財政の支出削減を目的として、高圧一括受電サービスの導入を決議しており、総会決議からかなりの時間が経ってしまいましたが、既に98%の入居者から申込書の提出をいただいております。

     既にご存じの通り、高圧一括受電は各住戸も含めたマンション全体の電気料金を一律で削減し、その原資を個々人の努力では削減することが難しい共用部の電気料金の削減に還元するしくみです。

     つきましては、個々人で他の小売り電気事業者への契約変更をおこなってしまうと総会可決しています高圧一括受電の導入ができなくなる恐れが生じてしましますので、契約変更や予約をしないよう、お願い申し上げます。入居者の皆様におかれましては、様々なご意見があると思いますが、管理組合として手続きを経て、導入決定していることにご配慮頂き、皆様のご理解とご協力の程、よろしくお願い申し上げます。

  79. 79 匿名さん

    ↑うちにもこのお手紙が理事長からきました。

    つまりは、一括受電すると電力小売り事業と契約できなくなるわけね。
    説明会の時は、そんな説明は一切なかったわよ。
    頭にくる!馬鹿にして!!

  80. 80 匿名さん

    うちはこれから、来るんじゃないかな?

    で、住人がほとんど高齢者なもんで、一括受電すると、電気小売り自由化できないとは知らない。
    でも、便利なことが、4月から始まるというのは、新聞とかテレビでいい加減知ると思う。

    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160131-00000515-san-bus_all
    電力自由化 多様な新料金プランは賢く選ぼう!「月5000円以上使っていれば変更メリットあり」と言うけれど…
    産経新聞 1月31日(日)16時30分配信

    「注意が必要なのは『30アンペア未満』と『月々平均4000円未満』の世帯。

    見直しのメリットがより大きくなるのは、一概にはいえないが、月の電気料金が平均5000円超と使用量が多い家庭


  81. 81 匿名さん

    問題なのは、電力自由化で新規参入する企業と一括受電業者が同じ顔して営業にくる事。
    前者は、法律に則って営業しているのに対して、後者は、法律の抜け穴を利用して営業している。
    天と地の差ですね。

    そして、いまの所は一括受電が一番割安だと、平気で嘘をつくところですかね。
    月々の割引額が、500円以上であれば一括受電以上の電気料金の節約のメリットがでますよ。

    選択肢としての、一括受電はもう既に、大抵の人からは消えていますね。

  82. 82 匿名さん

    でも、貧乏高齢者で電気使用料が少ない家庭では、
    自分の懐が痛まずに、管理費500円値上げが回避されるなら、こっちがいいかってことになる。

    法律の保護が受けられないことより、とにかく、安いのが一番って人も存在はします。

  83. 83 匿名さん

    まあ、全員同意でなければ、諦めて頂くしかないでしょう。

    それよりも前に管理費、修繕費の未収金がある時点で一括受電はするべきじゃないと思います。
    滞納者が、一括受電したいなんていったら、叩きたくなる。
    電気料金までを滞納されるのが目に見えてきませんか?

    回収できなくて、肩代わりするのは管理組合だからね。
    なにせ、一括で電気料金を支払うわけですからねえ。
    一括受電にしてリスクを大きくする必要はない。

  84. 84 匿名さん

    はは、また管理会社の末端みたいな人がわめいてるみたいですが、
    一理ある意見もあります。

    >理事になったら管理会社を変更するとかいっている者がいるけど、解約の
    >仕方知ってるのかな?
    >多分知らないだろうけどね。

    将来に備えて今からでも行政のやってる法律無料相談に行って聞いてみましょう。
    気軽に利用できるサービスです。

    近所の鍵屋さんから何件かマンションが管理会社を変えたという話は聞きましたよ。
    そのうち1件はわりと近くの知ってるマンションでした。
    管理会社を変えるというのはそんなに珍しいことでもないみたいですね。
    面白おかしく「担当者は真っ青になって・・・」とか。
    また「キックバックは無いはずない」とかね。

  85. 85 匿名さん

    10年先に生きているかどうかも分からない方々と一緒に、10年もの長期契約を決定されたくない。
    だから、各自が責任もって個別契約する方が健全。一括受電の一括契約は、不健全。
    これが、本音。

    働き盛りは、まだまだ先の将来の事を考えて、慎重に契約をするものです。

  86. 86 匿名さん

    子供に残せる財産のはずが、売れないマンションになったらただの負債です。

    越後湯沢のマンションなんて、10万円でも売れないの知っているかな。

    毎月の電気代が僅かに安くなっても、マンションの売却価格が何百万も下がるようなことはしたくない。

  87. 87 東京ガス:電力料金追加値下げ 3%、他社に対抗

    一括受電、負け確定かな?この記事を見てみよう↓ -5%超えましたよ。


    東京ガスは1日、4月から始める家庭向け電力販売の料金を、昨年12月の発表時より最大3%値下げすると発表した。他の新規参入事業者(新電力)の方が割安なケースがあったため、値引き率を拡大する。

     月140キロワット時を越えて消費する分について、1キロワット時当たりの単価を引き下げるなどした。東京都内の戸建て住宅3人家族(契約容量40アンペア)が月392キロワット時の電気を使った場合、料金は1万140円となり、前回発表時より310円、東電の現行料金より730円(約6%)安くなる。また、料金支払いで、オリジナル商品との交換などに使えるポイントがたまるようにする。改定した料金は、既に電力購入を申し込んだ顧客にも適用する。

     東ガスは、電気を多く使う家庭などの料金を東電より安くして顧客を開拓する考えだった。しかし、石油元売り最大手JXエネルギーが東ガスより割安な料金を打ち出すなど、「想定以上に他社の価格が安く、顧客からもっと安くしてほしいとの声が寄せられた」(東ガス)。契約容量40アンペア・月392キロワット時消費の場合、値下げ前は東ガスの方がJXより280円高かったが、見直しでJXより30円安い料金設定にする。

     東ガスの対応が他社の値下げを誘発する可能性もある。値下げは採算ラインを上昇させるため、契約者数が増えないと収益は圧迫される。【寺田剛】

  88. 88 匿名さん

    導入しちゃったところも導入しなかったところも、

    管理会社のペテンを知り、以後、別の案件でも言いなりにならないようにすれば、

    マンションには大いにプラスでしょう。

  89. 89 匿名さん

    一括受電のしくみが載ってた。
    図解で分かりやすかった。
    電力自由化前から、知っている人は知っていたんですね。
    業者のぼったくり度がわかる。2千○○万円って。。

    御見それしました。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/519008/res/50

  90. 90 匿名さん

    一括受電会社は、今どのくらい電気を使っていて、マンション全体の専有部、共有部の電気代がそれぞれいくらで、一括受電になったら、いくら安くなるかって
    金額は言わない。

    電気の仕入れが3割引みたいな説明をしているが、本当はもっと安い電気を買ってきてぼろ儲け。

    共有部の割引は、おんきせがましくLED化などで削減したら、割り引くのは、半分だから、、と管理組合に入るお金が少なくなる。

    そして、わずかに管理組合に入ったお金も、いろいろなメンテ費用として、かすめ取っていく。

    全然管理組合も居住者も儲かりません。

    安くなるってホイホイ乗るのは、騙され老人だけ。
    一度カモになると次々とカモリストを買った業者がやってくるよ。

  91. 91 匿名さん

    今年こうなることがわかっていたのに、去年の時点で、一括受電を勧めた管理会社は、
    万死に価する。

    そして、今年の春から、電力小売り自由化が始まりますから、様子をみたほうがいいといった私に
    パワハラ、工事の妨害、もう、貴方への信用なんて、ゼロを通り越してマイナス。

    前の管理人さんが個人的にいい人だったし、非常に優秀な人だったから、その人への信用を管理会社への信用だと
    思い違いしていたけれど、今回のことはいい勉強になった。

  92. 92 匿名さん

    うちは導入を阻止したけど、騙されたと気付いた人の少ないこと少ないこと。

  93. 93 匿名さん

    騙されて導入した人は、きっとだまされたと気付きもしないんじゃないかな。

    電力小売り自由化といっても
    自分等の共有部50%オフの50という数字を5%とかの5と比較しているからね。
    分母が変われば、%なんていくらでもいじくれるのに。

    結局数字に騙される人は、ずっと騙され続けるんだよ。

  94. 94 匿名さん

    新電力の場合、東京瓦斯が現在東京では一番安いね。
    3人家族で月平均1万円の電気料金を払っている家庭では
    都市ガスとセットで年間8,500円安くなるとさ。月700円。
    一括受電は新電力と契約できなくなるといってるがこんなんでマンションの
    資産価値とかに影響するかい。

  95. 95 電力自由化でルール説明会、悪質業者に罰則も

    >この記事↓の不当に高い違約金って、一括受電業者だと思った。最も、経産省の管轄外なので取り締まれないのでしょうが。

    電力自由化でルール説明会、悪質業者に罰則も電力自由化でルール説明会、悪質業者に罰則も
    TBS系(JNN) 2月3日(水)17時51分配信
     4月から始まる電力の小売自由化に向けて、経済産業省は小売りを始める事業者に対し、電力を販売する際のルールを説明しました。

     説明会には、4月から電力の小売を始める事業者など、およそ400人が参加しました。

     経産省側からは、ルールについて、「停電しにくい」など誤解を招く表現を使うことや、解約時に不当に高い違約金を設定することを禁止していること、また、火力や太陽光といった発電方法については自主的に示すことが求められているなどの説明がありました。

     「始まってからわかることがいっぱいあると思うので、その状況を見ながらやっていこうと思います」(電力販売を始める事業者)

     経産省は、悪質な業者に対しては罰則を科すことにしていて、消費者と事業者の間のトラブルを未然に防ぎたい考えです。(03日16:28)

    http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20160203-00000050-jnn-bus...

  96. 96 匿名さん

    >>95
    一括受電業者は取り締まれないよ。
    完全に個別の民間契約だから。

    取り締まれるのは低圧自由化で売り込んで来るところ。

    一括受電は掴んじゃったらアウトだな。

  97. 97 匿名さん

    親会社のやる一括受電を推し進めていた最大手の管理会社は、解約問題がすごいそうです。
    管理人さんは別の管理会社になっても同じ雇用契約を依頼すればそのままスライドできますから、会社がどうかで判断すればいいでしょう。

  98. 98 匿名さん

    一括受電の有無はマンションの資産価値に関係ないと言う人がいらっしゃるが、、、
    確かに資産価値には関係ありません。

    但し、売却する際、賃貸に出す場合、相手方に本来は無かったはずの不要な交渉材料を与えてしまいます。
    一括受電だから、「価格を何百万円引きにしろ!!」「家賃を一万円引きにしろ!!」

    道理にあうかどうかは於いておいて、ケチがつく事は間違いないです。
    自分の認識では、事故物件と同等の扱いだと思います。

    無知な人と交渉できる事を祈りますが、ここまで事が大きくなると難しそうですね。

  99. 99 匿名さん

    資産価値に影響がないってことは無いでしょ、多少ではあっても確かにあるでしょう。
    特に賃貸に回す場合は影響はそれなりにあると思いますね。

    また新築でなく決議して入れちゃったとこは、
    「管理会社の言いなりマンション」というレッテルが貼られ、
    それなりに影響を受けると思いますね。
    少なくとも私なら中古を探す場合もそういうマンションは極力避けます。

  100. 100 匿名さん

    貸すとか売る場合には、払拭の説明が出てくるだけでデメリット。
    ソニー系みたいなしっかりと説明ができる仲介ならまだしも、大手を含めて仲介なんて、まともに売り物を説明できる人間はいないですから、何かケチつけられたら、すぐに安くしないと売れないってなります。
    残念ですね。

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