パレストリッツガーデン百道について語りましょう。
公式URL：http://www.dax-jp.com/mansion/p_ritzgarden/index.html
所在地：福岡県福岡市早良区西新７-801-39（地番）
交通：地下鉄空港線「藤崎」駅より徒歩9分
西鉄バス「博物館南口」バス停より徒歩6分
西鉄バス「防塁前」バス停より徒歩7分
売主：株式会社ダックス
施工：株式会社川口建設
管理会社：株式会社ダックス
【物件情報の一部を追加しました 2015.12.18 管理担当】
[スレ作成日時]2015-12-04 13:54:49
で、パレストリッツガーデンってどうよ？
このマンションはないな。
西新はコスパが悪い。
価格が高騰し過ぎ。
西新って人気ないよね
西新在住です。
不便になったけどいいところですよ。
マンションの価値観は人それぞれですからなんとも言えないです。
意外ですが、このスレでは姪浜と六本松が良いっていうコメントが多いんですね
姪浜と六本松だとどちらがオススメですか？
これから家探しされる方は、この時期にこの掲示板がこのような盛り上がりをする背景を考えましょうね。一部業者を含めいろんな人が書き込んでいますから。
あと、東京とかから来る人は転勤者の多いところがいいですよ。価値観が違いすぎるから。
>>2207 通りがかりさん
>>価値観が違いすぎる。
全く同感です。
首都圏での複数の居住経験ありますが、この掲示板で
又、実際に暮らしてギャップを痛感致しました。
地元志向が強く、他所の価値観に対する拒絶・反発が
異常と感じる程までに、凄まじい。
ブランチ経済・他県からの移住等で成立している側面が
あるにも関わらずです。
その点、札幌・広島ほかは、もっと寛容です。
>>他所の価値観に対する拒絶・反発が異常と感じる程までに、凄まじい。
福岡市生まれ育ちだけど、仰る通り。脳内では福岡市が首都と思っているくらいが当たり前かも。
>その点、札幌・広島ほかは、もっと寛容です。
札幌や広島に転勤の経験がありですか？それともネット空間の話ですか？
ネットと実際は随分と違います。
>>2210 匿名さん
札幌は毎年の観光・出張・現地の方との当地或いは首都で接する際に感じます。
広島には10年居住。総じて、自分に厳しく、他人には優しい方々が多いかと実感してます。
匿名性故の、当事者不在の便乗投稿や架空のお話の投稿には、ｳﾝｻﾞﾘします。
札幌は行った事ないから分からないけど土地柄（開拓地）故にいろいろな価値観があって受け入れてくれそう。
広島は２年住んだけどとても楽しい思い出が出来ました。ただ住む場所によるのは福岡と同じだと思います。
今、福岡に住んで５年、子どもも大きくなったので家探し中ですが福岡も住んですぐから受け入れてくれましたよ！
場所によるのだと思います。
私は不動産屋さんに勧められるがまま高取に住みましたが同じ会社やグループ会社では西新、高取、姪浜が多いようです。
職場が博多ということもあり空港線といいのも大きいですが転勤族は空港線に集まりやすいのかな？という印象です。
>>2212 匿名さん
当地で出逢う人々は、皆とても温かくよい人逹ばかりです。
古くからの地元民も、移住者も。
又、居住地でも外出先でも、いつもとても心地よいです。
価値観の相違や、拒絶を実感するのは、
当マンコミュやネットでの事です。
それはそれで楽しんでいます。
福岡生まれの福岡育ちです。福岡の事をどこまでご存知かは分かりませんが、極一部の地域や人だけを取り上げて結論めいた事を仰られていることに対して違和感を覚えます。価値観なんて人それぞれ、それを無理に地域性と結びつけるのは無理があるように感じます。
福岡悪く言うのに命かけてる人、広島でも札幌でもお好きなところに住めばいいと思う。
どこに行ってもいろんな人がいるのが当たり前じゃない？
福岡県民は中身がないのに気取る人間は概ねきらいかもしれないね。つやつけやんな！ です。
九州全県、沖縄も含む在住してきて感じるのは
福岡の人達は良くも悪くも自意識過剰
オレオレ系親切の押し売りが強くめんどくさいのに
実際になにか追い込まれると弱かったり逆ギレしやすい
けど面倒見はよく仲良くはなりやすい(男性
あくまで他県より傾向が強いだけで普通に大人しい人もたくさんいますけどね
起業家が多いのもあるかもですね
あと犯罪はやはり多いきがする
そして地元のやり方に馴染めないと死にます(笑)
仕事も干されますビジネスライクという言葉は存在しません
でも総じて住みやすく楽しい町ですよ
※福岡市内限定
福岡が嫌いな人は来なくていい。前より地下鉄が混んでる気がするし。東京みたいに人混みになれば福岡の良さが失われる。文句がある人は他所へお願いします。
福岡だけじゃないけど単独で存在できるわけじゃないんだからそんな小さいこと言わんでいいやん
やまかさとかだって地元でもすでにうるさいからせんでいいて人もいたりするやろ？でも追い出さんやろ？
それと一緒、仲良くしようやー
[前向きな情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
>>2216 匿名さん
排他的な発言を先にするものがいるから
そんなに嫌いなら、札幌でも広島でも、伊豆でも、お好きなところに住みなさいよ、という声がでるのは当然のことでは？
そもそもマンション掲示板で、福岡こき下ろす人の神経がわからない。
先に攻撃しておいて、何か言われたら被害者のような口ぶり。不思議でかなわない。
西新は落ち目は間違いない？
学区除いたら赤坂、大濠、六本松のほがやはり人気？
>>2222 匿名さん
六本松？？
学区を除いたらって、学区の良さは資産価値にかなり影響するでしょうが、、、学区が悪い所にすんでらっしゃるのですね、、
むしろプラリバ、マークイズ効果でますます高くなるよ
それはない。なら、とっくに完売しとるやろ（笑）
プラリバやマークイズができれば、今より利便性が向上するのは間違いないから2223が言ってることは概ね合ってるんじゃないかな
このマンションが売れてないのは、
・無名デベにもかかわらず価格が大手デベと同等以上
なことだと思うよ
必死に西新のみを叩いてる人がいるけど、快楽的なコメントはそろそろやめた方がいいんじゃない？
＞＞2216 匿名
＞＞前段省略～ 「価値観なんて人それぞれ」という発想が薄い方が多いようですよ。
＞＞全国各地のスレをみても、相手が地元民・転入者・県外居住者だろうが、攻撃的・排他的なレスの多い事と言ったら。
やはり、此の地は 地域VS地域 もまた凄まじいね。
2227
キタキューよりはましだねえ。
うちの顧客の困ったちゃんは福岡市内在住でもほぼ例外なくあっち出身
もううんざりするほど高確率
なかなか熱い（けど不毛な）論議が繰り広げられてますね。大きく分けると何としても西新を上げたい人と何としても落としたい人でしょうか。
私はまだ西新新参もので高い時期に買ったこのページでいう馬鹿の１人ですが西新結構住みやすいですよ。現在はこのマンションの検討者ではありませんが以前検討対象に入っていたので時々このスレッドを拝見しています。
徒歩圏内に商店街や役所関係も揃っていますし天神、博多駅、福岡空港からの出張も地下鉄一本だし結構気に入ってます。
マークイズやプラリバ後も楽しみですね。
落ち目でも何でも構いませんが西新を検討している方々の参考になれば幸いです。
西新は落ち目じゃないと思いますよ。
今は価値以上に価格高騰してるだけでは？
マーカイズの恩恵が西新にあるから、大濠もあるんじゃない？距離変わらなくないですか？
西新も大濠も便利良くなるよね！
天神博多一極なので西新にはまた副都心として頑張って欲しい。
それにしても西新のマンションは売れ行きが悪いですね。ここだけじゃない。
不当に高くなりすぎている。ネクサス西新も今年の5月完成なのに半分以上売れ残っている。
やはり、プラリバ跡地のタワーの価格が出るのを皆待っているのでしょうか。
売れ残り多いですね。
赤坂、薬院、大濠あたり買える価格設定なら前者に流れるよ。
価格のバランスが取れていないだけで西新自体は良い街だし、みんな大好きだと思います。
しかし、以前に比べて店や人が減った印象がありますので、活気を取り戻して欲しいです。
マークイズは中央区でしょう。西新は関係ないよ。このマンションは徒歩圏内にない。それよりプラリバはマンションメインになるみたい。耐震技術も周辺のマンションよりレベルが違うらしく、ここの一人勝ちっぽい。周辺を買ってしまった人は悲しいね。
＞＞2240 匿名さん
＞＞このマンションは徒歩圏内にない
近隣の施設利用の際のアクセス手段は、徒歩のみに非ず。でしょ。
住民側の目線・発想でも、マーケティング上、マークイズ側の集客の構想においても。
駅近徒歩○○分・徒歩圏内等の 距離感で論じる対象 では無いと思います。これ基本。
又、レベル評価・周辺を買った人の心象風景は、第三者は同一ステージでは語れない。
2240氏が買ってしまった当事者ならば、ご意見を傾聴したいと思います。
エリアの云々は読み飽きました
物件のいいとこ、悪いとこを改めて教えてください。
購入した人、しなかった人のお考えをお願いします
いいとこ
平置き駐車場、閑静な住宅街、ご近所さんもどこか上品、学区、校区が良い、
バルコニーが広い、博物館や図書館が近い タワーの景色は綺麗
悪いところ
駅から遠い、道が狭く一方通行が多い、デべが大手ではない、そのわりに値段が高い、
売れ残りが多い、修繕積立金負担が今後どうなるのか
デザインは悪くないが、吹き付けが多く高級感がやや足りない、
江戸時代？の埋め立て地なので地震の時の液状化現象が心配、
同じような値段で薬院大通り徒歩5分のグランドメゾン浄水が買える。
［一部テキストを削除しました。管理担当］
実家 西新
今 浄水住んでる。
会社が博多なのもあるが、西新の方が便利は良いけどね。
美味い店は多いけど、近すぎてタクシー呼びにくいのも難点
プラリバはマークしてます
↑誤爆しました。
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
浄水ネタは要らんなぁ。
ちょっとダサい。
>>2247 匿名さん
何故、東京全域と当地の一地区の比較だけなの？
しかも、単なる平均価格の違いから
「部屋の広さに凄い差がある」と推察するとはね。
偏見？誤解？ ロジックがおかしいよ。
少なくともうちに案内の来た永田町エリアの某マンションは
103平米2億8千万と178平米のプレミア住戸は5億8千万の値段でした
さすがに値段のレベルが違うわと思った。そんなに大したことないデベなのに
プラリバ後はタワマンなので修繕積立金などを考えると地雷と思ってる。
瞬殺間違いないだろうけど、永住目的で買うのは情弱でしょ
[NO.2253～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、及び、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
>>2251 「匿名」様
まず誤爆したことを謝ります。
>>何故、東京全域と当地の一地区の比較だけなの？
普通の東京の人は地方である福岡のある行政区が東京のマンションの平均販売価格より高いと言ったら信じますか？
東京には港区、中央区、千代田区もあるけど、葛飾区と練馬区とか墨田区とか足立区とかもありますよね。
じゃあその区の人達が福岡のほうがマンション価格高いよって言ったら信じるとおもいます？
＞しかも、単なる平均価格の違いから
「部屋の広さに凄い差がある」と推察するとはね。
偏見？誤解？ ロジックがおかしいよ。
ご自分で調べてください。
正しいかどうかわかるはずです。
貴方は自分の意見を述べるのは別に構わないが、一般とは違った意見を正々堂々と発信して
自分の意見と違えばそれを否定しているのはどうかと思うな。
>>2256 匿名さん
またまた誤爆？
否定と受けとられたのですね。
「意見が違うから否定」ではないですね。
論理展開がおかしいのは、根底に偏見・誤解があると指摘しました。
そんな勢いで反論するより、以下を提示すれば「信じてもらえる」と思います。
⚫昨年の福岡市中央区の平均価格
→5909万以上であることが必須条件。
⚫物件の平均占有面積
→「部屋の広さに凄い差がある」とする証左として。
でも、前半の勢いはどこへやら、失速して「自分で調べれば、正否が分かるよ」と、弁明を放棄されたら、もう言葉は無いよね。
投稿後、珈琲店にて日経朝刊の記事、「昨年の東京のマンション平均価格5908万」を読みました。
地方都市の住民や、普通の東京区民がどう思ったかは、興味が無いです。
自身は、やはり平均となると低い数値だなと思いました。
しかも、自身の20年前の購入価格と比べても低い。
当地の一行政区「中央区」は、多くの皆さんが鉄板と位置付け、高級住宅街が存在する、と捉えるエリアですよね。
>>2261 匿名さん
みな失笑してるだけ？
大いに結構なことじゃないか。もっと笑いな。
他者を笑って自己の合理化を図る。防衛機制でしょ。
君らの評価など、当方の暮らしに何の影響も無いので。
>>2257 「匿名」様
>でも、前半の勢いはどこへやら、失速して「自分で調べれば、正否が分かるよ」と、弁明を放棄されたら、もう言葉は無いよね。
そちらが人の事を「偏見」とか「誤解」とか「ロジックがおかしい」と言いがかりをつけるなら
そちらでそれを証明するのが筋だろ。（笑）
それとも
＞そんな勢いで反論するより、以下を提示すれば「信じてもらえる」と思います。
⚫昨年の福岡市中央区の平均価格
→5909万以上であることが必須条件。
⚫物件の平均占有面積
→「部屋の広さに凄い差がある」とする証左として。
と、書いているところを見ると福岡市中央区の一昨年（？）の福岡市中央区のマンション平均販売価格が
6000万以上というのを信じていないのかな？
正確には2016年の1月-8月の様だが。
また、東京のほうが坪単価が高いが平均専有面積が狭いというのを信じていないのかな？
正確には首都圏でした。
2017年の首都圏の新築マンションの1戸当たりの平均価格は、前年よりも7.6％高い5908万円で、1990年（6123万円）以来、27年ぶりの高値となった。不動産経済研究所が2018年1月22日に発表した。
東京都区部は7089万円、都下は5054万円、神奈川県は5524万円、埼玉県4365万円、千葉県は4099万円。都心を中心とする「駅チカ」志向の強まりや人件費や建材費の高騰などが価格を押し上げた。
https://www.j-cast.com/kaisha/2018/01/23319366.html
流石に23区は高い。都下＜神奈川。
神奈川は川崎市中原区が引っ張っているのかな？23区の駅から遠いところより大分高いからね。
スレ違い申しわけないけど、もうすぐ終わるからね。流れ状続けざるを得なくなった。
なげーよ。東京でも首都圏でもどっちでもいーよ。もーはよ終わらせてー
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
拝見いたしましたところ、特定のマンションとは関係のない｢地価｣や｢周辺地域｣の話題が散見されるようです。
地価や周辺地域の話題につきましても、マンションの購入にあたりましては、必要な情報であるとは考えますが、
個別の物件スレにて、同様の話題が長く継続いたしますと、肝心の物件に関する情報交換を
阻害するケースもあり、他の検討中の方の迷惑になることも考えられます。
つきましては、大変恐れ入りますが、これらの話題につきましては、以降、他の同様のテーマを
扱うスレッドをお探しいただくか、類似スレッドが存在しない場合は、新たにスレッドを作成するなどの
ご対応をお願いできますと幸いです。
現存するスレッドでは、以下のようなスレッドもございますのでご参照ください。
福岡県内基準地価
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/270054/
福岡市及び近郊で1番資産価値が維持出来るマンションは？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555609/
福岡市の小中学校校区スレ part8
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616794/
北九州市内で小中学校の学区について
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310493/
なお、今後も同様の話題が継続する場合につきましては、利便性向上のため、
今後の投稿につきまして、一斉削除を行わせていただくこともございますので、
予めご了承くださいますようお願い申し上げます。
より多くの方に有益な場としてご利用いただけるようご協力のほど、よろしくお願いいたします。
＞＞2268 匿名さん
＞＞いや、みんなこんなとこの評価とか気にしてないし、もちろん影響もないけど？
敢えて投稿するけど、流石に度を越しているね。その投稿はね。
貴殿は、他者の見解を代弁する立場には無いでしょう。
自身は気にしないと自覚し断言するのなら、閲覧しなければよいでしょう。
[No.2271～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]
パレストリッツ値下げ交渉ってできるんかね？
>>2273 マンション検討中さん
当然のこと、会社は早く現金化しないと銀行への返済は出来ず
資金繰りに支障が生じたり、場合によっては最悪の事態すら予想される
本気で買うつもりなら交渉次第では今がチャンス
ただし、身元が信用できる事「約束が厳守」出来るかダックスの決断次第
交渉結果次第で買えるかもですね‼️
400〜500万は引いてるみたい。 先に買った人はどんな気持ちなんだろう…。
バンバン値下げ安売り！今買わないと！
まだ残ってるとは。早く売り切れないと、売れ残りマンションのレッテルが貼られ、資産価値にも影響が大。500は引いて当たり前かな。
まだ20戸も残ってます。 もっと叩き売るでしょ。
新築でここまで売れ残れば資産価値なんて考えない方がいいでしょう。
この掲示板に書かれてる事って、結構当たってるんだなと思いました。
検討中の方は読み返した方がいいですよ。
読み返すには長すぎるわぁー
残20か。最後の方とか1000万引きとかあるかな？残り物には福ありだね。定価で買った人は馬鹿らしいよね。でも、叩き売るだろうな。
スレが立って2年余りか。このエリアで2年で2割以上が売れ残りって相当衝撃的です。
残ってる一番高い部屋を即断なら1千万引きありうるかも。
"中途半端"が招いた結果がこれ
売れ残りがそれ相応の価格になるのは、需給バランスで価格が決まるのは市場原理だからね。
竣工後に買う人は、選択肢が少ない中での購入ですから、時には妥協もあるでしょうね。
今後の移住者や転入者は、売れ残り（販売戸数の推移）などの情報に接する機会も少ないでしょう。
この市況しかもこの立地で、ここまで売れないマンションを作れるもんなんですね。
この地区は人気ないのでしょうね
500万円引きは当たり前でしょ。
部屋によっては1000万円は引いてでも早く売ってしまわなきゃダックスさん潰れるで。まじで。
竣工しているのに総戸数の20%しか売れていない九電の寺塚の物件がようやく200万円(約7%)引程度ですので、なかなか500万円までは難しいのではないでしょうか。
デベロッパーの体力次第というところもありますが。
＞＞2288 ご近所さん
モノの価格の費用分解がご理解出来ていれば、値引き可能な領域がどの程度が限界なのか分かるでしょう。
企業のビジネスの利益構造を知れば、局地的な限定的な損失など影響は軽微です。
優良企業でも、ヒット商品や消化好調品ばかりを連発出来ませんよ。
夜灯りがつく部屋が増えましたねー。
羨ましい
[No.2292～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
九電は、2物件程度売れなくても経営的に全く影響なくても
ダックスは、この物件が売れないと潰れちゃうということですね。
こういう物件は、実績ある大手がすればいいのに、西新衰退の元凶みたいだし
融資した金融機関にも責任あるでしょう。
市場の原理に任せたらよい。神の見えざる手。
>>2296 マンコミュファンさん
>この物件が売れないと・・・
当物件の居住者や、当該企業の物件検討者及び管理物件の居住者を、徒に不安にさせる投稿は控えましょうよ。
そもそも、電力会社と不動産企業の経営を並列で論じたり、金融機関の責任云々など噴飯ものです。
削除されなかったのが不思議。
>>2298 匿名さん
不安にさせるも何も、これまでバブル時はこういう物件は少なからず有りますよ。
仮に会社が潰れても購入者の生活が奪われる訳でもなく
負債整理で見合った価格で販売されるでしょうし喜ぶ人もいるでしょう。
それだけ計画性が低い事業を行なっているという事ですよ。
電力会社と中小の不動産企業が同じマンション分譲を行う訳ですから
当然購入者は同列で検討しますよね。リスクも含め。
また、それらを含め承認した金融機関の責任は当然問われるでしょう。
あなたの意見、噴飯ものですね。
>>2301 匿名さん
折角良い場所なのに、このマンションが売れないが為に、西新=不人気というイメージになってる。
積水、三菱辺りが手掛けたら完売してたと思うと残念だと思う。
この地域を選ぶ客層は、少なからずブランドは意識して購入すると思いますけどね。
価格には安心を買うという意味でデベのブランド料も乗ってると思ってるから。
＞＞2302 マンコミュファンさん
＞安心を買うという意味でデベのブランド料も乗ってると思ってる
積水、三菱辺りが手掛けたら完売してたと思う理由を教えてほしい。
安心なデベって具体的にどこですか？積水・三菱ですか？
デベのブランド料は販売価格の何％くらいまでだったら受入れますか？
安心の度合いを100点満点で評価したら、
このデベは、何点なのですか？
積水と三菱は、何点ですか？
>>2290
モノの価格の費用分解がご理解出来ていれば、値引き可能な領域がどの程度が限界なのか分かるでしょう。
なんか、わかった風にかっこよく言ってますが、一番わかってないのはアナタのようです。
なぜならダックスさんと交渉して500万円の値引きを提案していただきましたので。
500万円じゃ納得いかなかったので購入しませんでしたが。
>>2304 匿名さん
点数で表現するのは難しいですが、ここは校区からして子供をトップ校に通わせたい親が住みたいわけでしょ？
だから手掛ける会社に対しても規模や実績を求めるのでは、デベは大手財閥系、ゼネコンもスーパー少なくとも準大手みたいな。
そういったところは品質、商品管理や基準もしっかりしてるので価格なりの価値がある。
妥協点が多少あったとしても、ここは一つも該当しないのでは？
>>2305 マンションほすいいいさん
それって、冷やかしで交渉したよっていうことを言いたいの？
それとも、
自身の交渉力では希望値引き額を引き出せなかった。
つまり、一見自慢話のようにも読みとれるが、
自身の読みが甘かったよって言う所謂、敗北宣言ですか？
>>2305 マンションほすいいい
勇んで突入したのだが、
敵の防御ラインを越える事もなく、
前線を更に押し出す力もなく
あえなく撤退し、ほぼ自爆の状態かあ。
「500万値引き」は過去の投稿や市況で想定の範囲内。
あらためて、投稿するまでも無いでしょ。
ダックス天晴れと、喝采をおくりたいね！
多々ある開発案件の、地方都市の一物件の動静には、左右されないですね。
企業の中枢でビジネス遂行に関わった方々ならば理解出来る事でしょうね。
1000行こう！成功したらレポよろしく。
西新エリアだけど博物館寄りの立地だからそこは好きなんですよね
価格帯については百道あたりのと同等でそこまで高いようには感じないです
ただどうしても商店街のイメージが強すぎて田舎風というか、そんなイメージはこびりつてます
六本松を中心にしてマンションが多く建って、新築賃貸も3LDKだと15万以上の物件ばかり
別府六本松のマンションが第一候補ですが、そこよりも西新の方が安いんで…。
単身者と家族でマンションに求めるものが違うと思うので、価格は特に不当とは思ってないです
内廊下マンションがあんまりないので、リッツガーデン百道には心擽られます
桜坂のMJRよりはこっちの方が環境もお値段も優しいですよ
数十年福岡市に住んでいて、西新の発展も衰退も見て来て思うのは、箱物はたくさん建ったけど中身がない、でしょうか。
分譲マンション全般に言えることですが、大手の物件でも小規模のところでも、間取りが似たようなのばかりなので、環境や立地と価格以外で検討出来る要素ってあまりない気がします。
賃貸のデザイナーズの方がしっかりしたのが多くて、家賃20万ならそっちでいいやとも思ってしまいますね
売れ残ったマンションを、全て納得づくで安く買って終の住処にする、と言うのはありでしょうか？人気物件や大手デベでないことが要因で、何か問題が起こったりするのでしょうか？もし本当に安くなるのなら真剣に検討しようと考えてますが、これだけ皆様の話題に上がるからには何かババが隠れているのかなと不安になりますね。
＞＞2311 マンション検討中さん
＞人気物件や大手デベでないことが要因で、何か問題が起こったりするのでしょうか？
（中略）これだけ皆様の話題に上がるからには何かババが隠れているのかなと不安になりますね。
Japan as Number One（1979年著）はもう過去の価値観。
「日本企業は優秀、その製造物は世界的レベルで高品質で信頼出来る」なんて、誰も思わない。
最近、相次いで露呈した大手企業の品質毀損事件も、多くの方は予想していた事でしょう。
自身が大手に勤務していたら、想像出来る現象です（トクサイの常態化、下請け酷使など）。
大手或は中小だろうが、工法や工程・材質には致命的な欠陥の原因になるような差は無い。
むしろ、大手には過負荷状態となって人的・物的問題が深刻化している企業が多い。
大手の優秀な社員は誤魔化すスキルも、伝統的に継承し磨きもかかって非常に高いからね。
一方、中小は丁寧に仕事を進め実績を上げる事に邁進しているようです。
しかし、シェアや株価が上昇してくると、大手と同じ轍を踏む事もあります。
これも成長企業に勤務経験がある方ならば、思い当たる事があるでしょうね。
ババしかない。 読み直してみては。
ババしかないと思っているのに、この板にいるのは暇人か他の業者としか思えないのだが、、、
>>2316 名無しさん
仮に下請けが入っても、作る基準が違うし仕上がりが違う。
大手は品質管理が厳しいけど良い業者が付いてくる。
アフターケアを考えても大手が安心。
販売状況を見ると皆分かってるんだなと思う。
＞＞2317 検討板ユーザーさん
客観的に、「大手だから品質及び事後対応においても安心」という論理は成立しにくいのでは。
業種を問わず、企業の生産管理・品質管理の良否は、
大手 とか 準大手 や 中小 とかの資本規模に無関係だと思う。
トクサイの常態化や隠蔽改ざんも元請けや下請けでも、どの企業も一定程度は行っている。
企業ポリシーにも格差があるし、統計学的検証でも歩留まりを無くすことは不可能。
報道で取りあげられるのは、問題事象の程度と規模によるが大手か多いだけのこと。
>>2318 匿名さん
杭のミスの事件も、大手だから建て替えも可能な訳で
例えばココだったら対応不可能でしょ。
特にこの場所で買う客層は、その付加価値を大事にするし
この結果が答えでは？
もうすぐ完成１年で残り２０戸ですか
西新という人気エリアなのに
なかなか厳しそうですね
ここはブリリアの販売が始まるまでに何とかしないと厳しいな
お買い得に買えないかな。
スーパーやコンビニが近くにない、藤崎駅のホームまで約15分もかかる、道が入り組んでて狭い、夜道が暗過ぎて物騒…などの立地条件もさることながら、お風呂の造りがかなりチープでB級賃貸レベルということもあり、私は購入をやめました。お風呂場のタオルかけとかプラスチックですよ。
たしかに周辺物件に比べれば安い物件で、一見魅力的であるかのような営業をしてきますが、いいものが安く売られている、というよりも、本来的にはもっと安くあるべきものが少し高く売られているという表現が正しいかもしれません。
とはいえ、周辺物件よりは安いからお得に見えているだけです。
今後購入を検討される方のご参考になればと思い、コメントさせていただきました。
まだ残ってるの？
しかも、噂の百道中校区だよね？
「お風呂場のタオルかけとかプラスチック」製なのは、至極当然の事。
エビデンスに基づいた高次元の合理的な発想の産物です。
つまり、防錆・防菌・滅菌・防臭効果、同時にタオルの菌繁殖の低減や劣化防止が期待出来る。
加えて、必要充分な強度・低コストでデザイン加工が可などなど。
樹脂製品にも種類が豊富にありますが、上記の機能は担保されて設計されています。
上記の機能を考慮すると、プラスティック（樹脂）の代替え品は、
純金製か木製で漆加工のタオル掛けしかありませんよ。
検証の為に、試しに木製や真鍮製のタオル掛けを使用してごらんなさい。
タオル掛けで懸垂運動でも為さるのなら、ご指摘ごもっともですが・・・。
風呂場のタオルかけって、浴室内の濡れるとこ？それともドア外側？
いずれにしても、なぜにステンレスでなく、真鍮や木製を引っ張り出す？
トータルで樹脂がいいとしても、見た目がチープなのは事実ですね。
そんなことより、ここの浴室は壁がホーローなので、コストかけてるなぁって印象です。
樹脂にそんな効果があったとは知りませんでした。ありがとうございます、勉強になりました。まぁ、懸垂運動のくだりはいらなかったですけどね…。
さすが百道中学区の掲示板に現れる方は、違いますね。博識でとても人格者でいらっしゃる。
＞＞2328 匿名さん
＞真鍮や木製を引っ張り出す？
高級志向ならお分かりかと思いますが・・・。
国内外のリゾートや都市部のホテル、プレミアムな旅館の内装品や備品類には、
樹脂製品やステンレスをもあまり見ませんが、真鍮製品や漆仕上げの内装品はあります。
又、注文住宅の場合では、樹脂製品の多用を嫌う場合もあり、タオル掛け・クロゼット内のコートや帽子類のハンガー・一部のドアノブに真鍮や漆仕上げの木製品が使われていますよ。私の実家の話ですが。
＞本来的にはもっと安くあるべきものが少し高く売られているという表現が正しいかもしれません。
なんだその言い分は。
[No.2331から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当
で、売り切れたのかな？
余りまくっています。中古扱い。
完売してやっかみも言えなくなったから、スレの人気はなくなる事は多いけど、
5分の1も売れ残ってる状況で、コメントすら書かれないのは、ある意味凄い。
売り側も諦め、買い手も存在すらしない状態でしょうね。
ゴーストマンション一直線かな。
百道はゴースト化、西新はここや2丁目より5丁目に人気が移った。
色んな業者見てきたけど、やっぱり大手と零細じゃ品質管理やリテラシーなどなど全然違いますよ。販売側も施工会社も同じ。
ダックスはお金かかるようなトラブル起きた時に対応してくれるのかな。施工会社に責任負わせようとしたとしてもね。
何十年も住むのに、会社が存続しているのか疑わしい会社の物件を定価でなんて買えない。
マンションは他はもうやってないみたいだし、建売？を数軒取り扱ってるくらいでしょ。
企業の規模に関係無く、品質不正や問題の隠蔽は程度の差はあれ、一定数は必ずあります。
企業の実績や製品は、様々な人間が関わる組織活動の結果ですからね。
大手が中小に比べてより安心とは限らない。
ＭＳに様々な人間が暮らすように、企業の中にもいろんな人間が居ますよね。
潜在している問題や管理会社の不正に気付かない住民ばかりが居住するＭＳ、問題を解決出来ない
理事会が放置されているＭＳは、知らず知らずに深刻な状態に陥りますね。
>>2350 口コミ知りたいさん
困るもなにも、最終的に契約書に署名・押印するのは自分でしょ。
自己責任ですよ。
それでも、瑕疵責任を負うべき竣工後10年(確か、そうですよね)の対応さえ全うしてくれればいいんじゃないの？
そもそも、そんな怪しいデベの物件は買ったことが無いです。
そんな物件を選ばないように、日頃から気をつけることが大事ですね。
但し、事業主の系列の管理会社の中には、非常に低レベルの会社が在ることを、不運にも現在進行形で体験中です。
通常総会の議事録配布に40日も要した。
しかも、誤字や要点の脱落が目立つお粗末なもの。
＞通常総会の議事録配布に40日も要した。
管理会社によって異なるのでしょうが、
通常は、総会・理事会の議事録は、10日以内には配布完了するでしょう。
開催後、翌々日には録音データのテープ起こしを終え、役員数名の署名押印を行うだけですから。
企業内の会議の議事録でも、１週間以内には社内関係者に配信なり共有完了するでしょう。
＞＞2351 匿名
＞但し、事業主の系列の管理会社の中には、非常に低レベルの会社が在ることを、不運にも現在進行形で体験中です。
2351本人ですが、このコメントはこの物件に関するものではありません。
デベ及び管理会社のイニシャルはＳ。
管理業務の杜撰さ・数々の不適切な対応は、過去に経験した事が無いものです。
もうすぐシーサイドももちの花火大会ですね
このマンションからも見えるでしょうか
見たことないですが、圧巻の大花火ショーらしいです
あと何戸売れ残ってるんですかね。いつになったら完売御礼の日が来るやら…
まだ、売れ残ってんの！？ここ買った人は後悔してるだろな〜
まぁ、今の相場と比べたら安いから、値引き次第では狙い目かも。
まずは3割引からスタートね。
いまいくらで買えるのかな？
まだあったんかい！ある意味レジェンドやな。
伝説のマンション！ 素晴らしい！！
西新、百道（ももち）あたりの億ションは1985～2000位まで盛況だったねぇ。
それから価値評価額が急落しトラブルも多かったような。
それから少し持ち直したがどうだろう、引き続き価値評価額低迷中でしょう。
自分が買うとしたら4000万まででしょう。（30パー引き、可能なら半額）
東区、南区とかいけば新築で4000万出せば凄い物件が手に入るからね。
まだ完売してなかったのか
もう販売開始して３年近く経つんじゃないの
投稿数は断トツなのに
大変そうだな
今は他が高くなり過ぎて、割安にすら感じるけどな。
今になって見てみたら、確かに安いね。
ここ2、3年の価格上昇がよくわかる。
ここは別に悪くないと思う。西新の人気が低下しているのが原因。
売れてるところは売れてるからなあ
個人的にはなんで売れんのか？？？？
ブランド。それにつきるかな。
>>2368 よく知ってるつもりですが？
あらゆる事案を総合の上、先をよみ、「売り切ってなんぼ！」でしよう。
無論、「それがすべて！」なんても思ってもいませんが。
言葉足らずですみませでした。
資産と負債がほぼ同じくらいある企業です。
赤字確定してまでは値引しないと思われる
一般的にデベは2割の利益を乗っけて販売するので1割引までが基本
残り9部屋で最安6700万であれば6000万までが限度でしょう
これだけ出せれば広さは96もいらない人であればパークハウス百道か福岡タワーズも買える
ここはペットOKですか？
OKです
決算１月企業なので、値引したら即買います交渉は12月中に一旦ローン審査を済ませておいて、この値段になれば買える人であることアピールで勝負をかけるべし
ぶっちゃけ90㎡は広すぎなんだよね
子供最低2人はいないと持て余す
80㎡で5200万だったら検討してた
リセール時に広くて総額で高く見えてしまう部屋は売りづらい
新築でも残ったのは広い部屋ばかり
大きさとか頭数に制限はありますよ。正確なことは販売会社に聞いてください。
人気の学校区
ファミリー世帯４人〜５人を想定した間取りなんだろう
駐車場も贅沢に平置きを戸数より多く用意
駐車場減らして部屋数稼いで一戸辺りの単価を下げれば結果は変わったかも
7000万前後払えて車も二台持ちできる家庭が福岡にどれだけいるかです
学区が高取なら良かった。
＞リセール時に広くて総額で高く見えてしまう部屋は売りづらい
新築でも残ったのは広い部屋ばかり
逆ですよ。広い部屋のほうが売りやすい。
皆グレードアップしたいですから。
今後老夫婦が増えるとかわるかわかりませんけど。
特に駅近の広い部屋はリセールバリュー抜群です。そもそも利便性が良い場所で広い部屋はありませんから。リノベーションして暮らせばなんの問題もないし満足度高いはずです。
私も今住んでいるほぼ新築を賃貸に出して駅近の広い中古を探していますがまずありません。
売るときには築25年過ぎたら圧倒的に広い部屋が有利です。
>>2381 マンション投資家さん
確かに子供が巣立って老夫婦が増えれることが予測されるなかで年金カット、増税社会で資金的余裕も広さもいらなくなるので間口が広いのは70㎡〜80㎡の3Lかな
実際ここもその間取りから売り切れたのが一つの答え
最寄り駅に徒歩9分、11分が駅近に該当するのでしょうか？
今から25年後は高齢化社会が更に促進してます
駅徒歩５分ニーズは更に高まってると思います
駅徒歩で12分と同じく離れてるタワーズは商業施設にヤフオクドームと若い世帯受けする要素があり、むしろファミリーはそっちに広い部屋を求めるかもしれません
駅近のブリリアは手が届かない、西新の他駅近は部屋が狭めが多く、駅近で広い部屋は希少でしょう
しかし、ここが駅近でないのも事実です
新築にこだわりなければ中古でしたら広くて駅近を探せます
ここまで売れ残ったら何年か先に中古で売ろうとしても、なんか大変そうな気がしますね。
中古なら広い部屋の方が売りやすいとは思いますが、問題は買ったときの価格とのバランス
でしょうね。
さすがに大損して売る人は滅多にいないと思いますけどね^^
>>2384
すいません。書き方が悪かったですね。
2381は広いほうが売りやすいというこのマンションについての意見であり
2382はこのマンションじゃなくてもっと一般的な条件に付いての説明です。
ここが駅近と言うわけではありません。
駅近とは鉄道に5分以内。できれば3分以内が理想ですね。
>>2386 マンション投資家さん
詳しそうなので、例えば駅徒歩３分の中古で狙い目マンションを１つ挙げるとしたらどこでしょうか？
売り出し価格とそれから10年後の相場予測で下落率が1番低い物件が理想です
どんなに良い物件でも相場より高値掴みではリセール時に損しますので
投資家さんはここの90㎡超の部屋が幾らなら買いますか？
賃貸運用してからま25年後売却の流れで利益を上げるという仮定の話になります。
利益が500万なのか1000万かで目標値で変わりますが、投資家が考える合格ラインでも好きな評価方法にて参考までにお願いします。
>2387 匿名さん
今だったら、あまりないですね。少し前なら千早、香椎、箱崎、吉塚、呉服町、姪浜。
自分が住まないのが前提です。すべて3000万円以下。月賃貸15万円以上の物件です。
と、言うのは東区が一番値上がりが遅かったからです。
逆に一番早く値下がりするリスクもありますが、インカムゲイン（賃貸料）の利回りが良い。
千早の物件は1000万程度値上がりしていますし利回りも物凄く良いです。
逆に自分が住んでも良いなと思った物件は、薬院大通り、城西、六本松、赤坂、姪浜の別の物件。姪浜以外は新築ですが。
過去10年くらいで値下がりの少ないのは千早、薬院大通り、西新等です。
利回りも良いです。
（特に利回りが良いのは東区と南区です。南区は古い建物が多いのでちょっと新しいと有利。）
ただ、西新はここ3年で急に新築が高くなったので利回りの悪化が著しいです。
西新買うなら今じゃないでしょう。
>2388
と、言うわけで私なら買いません。今は子供の教育も考える必要がないのでなおさら。
西新はそういう意味では無駄なプレミアが乗っているので。
自分が思うに広い部屋はインカムゲインは少ないがリセールバリューは25年後もそれなりにある。ただ、共益費や修繕積立金が高い場合はその限りではありません。
大濠アドレスの物件が10年ほど前に中古で売り出されましたが、
バブルの頃の物件で、物は凄く良かったのですが130ｍ２くらいで4800万円でした。
リーマンショック後で冷え込んでいた時期ですね。
今となっては1億近くしそうですが、共益費と修繕積立金で月5万円。
駐車場も入れると月7万円くらい必要で、しばらく買い手がありませんでした。
>>2389 マンション投資家さん
解説ありがとうございます
今の市況では時既に遅し、美味しい条件の新築はないという事ですね
5年前にM J R六本松買った人はホクホクですよね
あの頃は駅前なのに安かった
私の現時点での唯一のお薦めはGM浄水ガーテンシティでしたが完売しましたね。
完売する前に薦めると業者と思われるので完売するまで伏せていました。
近所を買いましたけど当面売る気はありません。
単にこの場所物凄く気に入っているだけです。
福岡市以外の人にその良さを知ってもらいたい。
それだけです。
マンションはあちこち持っているのでここだけを推す理由がありません。
そのなかで特に気に入っているというだけです。
スレチですね。
行けばわかります。グランパレスも悪くはないけど、ラブホと揶揄される外観は好みがわかれるでしょう。私はバルコニーで朝食をとるのでそもそも眼中にありません。敷地いっぱいに建っているし、すぐ目の前には贅沢な敷地を使ったGMが聳え立ちます。ネット頼りじゃなくてもっと足を使うべきだし、もっと情報を収集すべき。
今の低金利は長く続きません。福岡市は毎年人口が12000人増えていますが、マンション供給戸数も4000戸～5000戸あると思います。ほとんどがファミリー向けです。
やがてだぶつくでしょう。そのときに最初に値下がりするのは郊外です。
今は中心部が高くて買えないと郊外で妥協するのは間違いなくババをつかみます。
坪単価も10年前は140万くらいだったのが今や西新のタワーは300万～800万らしいですね。
坪250万以上は高いと思います。
パレストに関して言えば値引きが前提になると思います。
坪220万以下に収まれば許容できるかな。
>>2396 マンション投資家さん
ありがとうございます
グランドパレスは特殊な趣向が生活イメージ出来ないので、いざ売却時にもなかなかジャストミートが難しいかもです
そして、投資家さんがほぼ毎日当スレを見ているのは駅遠でもパレストが安くなれば買いたいということなんですね
そもそもここで貴方以上に詳しい方の書き込みは望みにくいし、メリットはないはずです
それでも気になる物件なのでついつい覗いてしまうのでしょうか？
29.1坪の最安部屋が6670万〜
これが220でしたら6400万です
交渉で簡単にまとまりそうに思います
わたしの場合はもっと安全を見て6100万が購入ラインです
そろそろ完成から1年半
ダックスフンドさんの決算が1月
12月前に本気の交渉で勉強していただく交渉を投資家さんが発揮されるのでは？と睨んでます（笑）
駅遠とはいえ、坪210で買えるなら下落率は抑えられますし、平置きは後々の修繕費ではアドバンテージです
規模も91部屋なので中規模になるので、共用部の維持に金がかかるとは思いますが何とかなるかなーと
西新のマンション価格暴落がここから始まりそうですね。
ますます注目度が高くなってきている印象です。
残り9戸は早い者勝ちですね。
