大阪ＶＳ東京　どちらがいい街か？

＞新宿に勤務していて丸の内あたりはあまり立ち寄る事がないのでどんな状態になっているか分かりません

そうか。
では新宿から西に居住してるということだな。

田舎から出てきて東京に住む人の典型的パターンということになる。
大阪をコケにしてるようで実は田舎から出てきたかっぺかよ。
こういうのをメクソハナクソのお笑いというんでないかい？
おのれは歴史ある建築群なんて論じる資格に欠けてることに気づかんのだな。

集中して置き場所がなくなったから上に積んでいくんですね、わかります。

>>2999
貴方の歴史や伝統に対する考えがよくわかる意見だな。

世界中の有名な大都市を見渡せばわかるが
どの都市も自らの歴史を今に伝える古い建築物を大切に保護している。

東京と並ぶ商業都市のニューヨークも歴史的建築物保護法を定めて
古い建物を守ってるが、それについてはどう思う？

あと貴方は他人に向かってよく馬鹿だ頭が悪いだなどと書かれてるけど
それが関西より民度が高いと自負する東京人の態度なんだな。

>>3001
ええ私は田舎の方の出身です。八王子のね。だから何でしょう？
田舎者の愚痴をいう人あなたこそ東北かどっかの田舎出身何でしょ？
＞おのれは歴史ある建築群なんて論じる資格に欠けてることに気づかんのだな。
あなたは近代建築に詳しい方なんでしょうね。素人を馬鹿にするなんて人間未満ですね。自作自演までして何が楽しいんでしょうか？
3000〜3003まで3、40分ごとに投稿していますね。分ごとに1行空けていますしね。

※3001

>No.2932 by ビギナーさん 2010-08-28 17:26

>>2925
>関西出身？冗談はやめてよ。
>東京でも田舎の八王子の山奥の出身だよ(笑)
>大阪出張なの？可哀想に。大阪人に殺されないようにね(笑)

だそうですよ。

>>3002様
ありがとうございます。でも「大阪出張なの・・・・」は過激すぎますね。大人気ない、反省です。
因みに私の実家は八王子の山奥の無人駅から歩いて30分のところにあります。農家を経営していており親は殆ど都心には出てきません(汗)

>>3006
すこし心配になってきたから一応書いておくけど、
あまり匿名掲示板で自分の個人情報(今の職場やら住んでる場所やら実家の情報だとか)を
必要以上に晒すのは控えたほうがいいと思うが‥。

あと自分が不利になったらといって、素人だとか理由を持ち出して急に逃げ出すのはどうかと思う。
新宿で働いてるってことはもう大人なんだろうから、自分の発言には最低限の責任を持つべきだよ。

農家ですか。プッ

東北の奴らとかわらんやんけw

所詮東京もんは田舎もんと一緒やw

>3008
農家をばかにすんな！
年に一回、和歌山でみかん作ってる親戚ん家へwktkしてみかん狩りしに行ってる俺に謝れ！
めっちゃうまいんだぞ。

農家の採れ立ての味　＞　＞　＞　＞　＞　＞　＞　＞　＞　＞　＞　＞　＞　都会のスーパーものの味

となるから知らない方が好いかもよ。（by 昨年北海道で過ごした者より）

ついでに空気も。

>>3007
大丈夫、ばれないばれない。
親はそんな山奥に住んでませんよ(笑)

東京でも大阪でもない人があまりに悪しざまにいうのはどうでしょう。
私は小学校前まで西宮に住んでいた、神奈川県在住なので、大阪も東京も
遊びに行くにはいいところと思います。
住むのなら近県もしくは都下（府下ってある？）がいいですね！

それぞれの出身地の方言で書き込むようにしようよ
どっちの立場の書き込みか分かりやすいでしょ。

「わて関西人でおま」とか？
おもしろいじゃん。

やだよ。
八王子は東京でも東北訛りが入ってるから恥ずかしい・・・・

>「わて関西人でおま」とか？
そんな漫画みたいな言葉を実際に使ってる奴って一度も見たことない

神奈川県民だけどいつも何かと横浜は東京のベッドタウンだとか、東京あっての横浜だとか
東京就労人口最大だとか、比較されたくも無い東京を持ち出されてかなり不快。
大阪のおおらかさの方が、心地よく感じる。
東京は鼻につくのではっきりいって嫌い。

釣られすぎ…
八王子に無人駅なんかないよ

＞大阪のおおらかさの方が、心地よく感じる

大阪の関西弁が耳に痛く感じる。
静岡まで来るなよ。

>>3018
私が公の場で個人情報をばらすような発言をすると思いますか？
八王子はあくまで目印です。あきる野とか福生とか檜原とか言われても何処かわからないでしょ？
ただ実家が農家を経営していているのは事実ですけど。

＞神奈川県民だけどいつも何かと横浜は東京のベッドタウンだとか、東京あっての横浜だとか

それは事実でしょうが。東京が発展したからこそ横浜もベットタウン、衛生都市として発展したんでしょ？
なのに今じゃあ親不孝状態だね。そんなに嫌だったら一切東京と断ち切ればいいのにね。

↑
そこが東京がうざがられる所以。
横浜って東京と全く違った価値観と歴史をもった場所だから。
ていうか、東京は日本で一番の、所詮田舎者の寄り集まりだろ？
大阪や神奈川と違い、地元民って少ないから余計に都心の優越感に味をしめて
でかい顔をしたくなるんだろうな。
あまり調子こかない方が嫌われないですむよ。

＞所詮田舎者の寄り集まりだろ？

また田舎者の差別か。いい加減にしてほしいね。

＞あまり調子こかない方が嫌われないですむよ。
結局大阪は「歴史ある真の都会」的な事を言って東京を馬鹿にしてますよね。

私はｎｏ.3021ではありませんが、ｎｏ.３０２１さんのいってることは間違ってないと思います。横浜は首都圏の一都市として東京の補佐の役割をしています。今900万もの人が住んでいるのは東京のおかげだと私も思います。そもそも横浜の始まりとなる横浜港を選んだのも江戸幕府ですからね。それと東京も江戸時代から400年続く歴史ある町だと思います。関西はもっと昔から文化がありましたが東京も不毛の地じゃないと思います。

>今900万もの人が住んでいるのは東京のおかげだと私も思います。

ちょっと～、神奈川県民全員が東京のおかげって・・・
神奈川の歴史、知らないの？

鎌倉と横浜は違います！

大阪はスラム街だからね、この質問自体が愚問。
街は汚いし、空気は悪いし。

ちゃんと勉強したなら分かるはずなんだが。。。

もしかして横浜と鎌倉の東京に対する関係／思いって、それぞれ神戸と京都の
大阪に対する感情と似ている？

>3028
それぞれの街の性格は似ているけど、お互いの関係はかなり違うと思う。

横浜と鎌倉は絶対的な権力とお金を持ってる東京に対して完全にひれ伏してるけど、
神戸と京都は街の歴史と個性に自信があるからなのか、大阪と対等にやっている感じ。

なんとなくだけど、都市間のパワーバランスは
東京ひとり勝ちの首都圏に比べ京阪神のほうがバランス取れてそうな印象がする。

普通神奈川県民なら
「神奈川の歴史知らないの・・・・」ではなく
「横浜の歴史知らないの・・・・」か
「鎌倉の歴史知らないの・・・・」とか都市限定にします。
「私神奈川出身なんです」とか絶対言いませんし。

>3030

確かに。
「私横須賀出身です」とか「川崎出身です」などはよくきくけど
「神奈川出身です」はあまり聞かないかな。

以前、転職するとき横浜の企業を探しましたがほとんどというか全くなく、結局都内の会社に就職しました。
その時、東京と横浜は対等な関係ではなく主従関係にあることを痛感しました。
関西でもそうなんでしょうか。

＞3032
単に横浜の企業があなたを求めていなかっただけじゃないの？

確かに(笑)
NISSANだけじゃないよ。

結局は政令指定都市を束ねても東京には勝てません。
企業やインフラ面などを含めても。

不毛な議論はやめませんか？
世界平和を皆で願いませんか？

横浜の子供達、可哀想すぎ。
市の財政が回復する見込みはしばらくないから、寄付金を募るべき。
自治体に任せてたら、どうにもならないよ。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20100904-OYT8T00148.htm

前略

横浜市教委によると、夏休みが明け、ほとんどの小中学校が授業を再開した８月２７日頃から、エアコンの設置を求める保護者の要望が十数件届いているという。

　同市立小中学校４９１校のうち、教室にエアコンが付いているのは、道路や線路に面し騒音がひどくて窓を開けられない７校のみ。

中略

同じ政令指定都市の川崎市では２００９年度までに市立小中学校１６４校のうち、大規模改修などを予定している９校を除いて全校にエアコンを設置した。

後略

ちなみに、大阪府内では、１００校の小学校の校庭が芝生化している。

それにひきかえ、
東京２３区の小中学校全校約１０００校の校庭が芝生化される。

桁が違うんだよ。

中学校を勝手に足すなよw

東京都のHPを見る限り、120~130校の小学校の校庭が芝生化されてるみたいだね。
人口比では、大阪のほうが上だな。
横浜は論外。

そんな小学校でクーラーなくても死にません。
でもね、神奈川県だとクーラー付きません。
県立高校でクーラーがついているのはごく少数の限られた高校のみ。
今すでに前期期末試験があるのに、クーラーのないところで試験なんて
かわいそうに思って寄付金をあげてください。

さて、「神奈川出身」といわず「横浜」だの「鎌倉」だの言うのは
神奈川だけなのですか？
私は「東京出身」と港区ならともかく、新宿区ならまあいいか、でも
北区や足立区、それから都下で「東京都出身」というのはどうも、と
思っていました。

大阪近辺や他都市ではどうなんでしょう？

神奈川が今の状況なのはひとえに東京があったのと、風光明美、温暖な
土地、歴史や港町としての新進性などが重なったためと思っています。
東京さえあればいいなら埼玉でも千葉でもいいしね。

兵庫県民は、神戸出身、尼崎出身とかいうね。
芦屋とか西宮とか宝塚のひとは、阪神間であることを強調する。
姫路、明石のひとは、播州出身っていうね。

>3041
>さて、「神奈川出身」といわず「横浜」だの「鎌倉」だの言うのは 神奈川だけなのですか？

神奈川出身者で、横浜だの鎌倉だの言うのはある程度知名度のある市にいる人たちに限られるのでは？
例えば、横浜、川崎、横須賀、相模原、葉山、逗子、鎌倉、小田原など。
あとはよその県の人にはピンとこないから、神奈川出身ですって言っているのではないでしょうか？
例えば綾瀬出身です！とか、足柄出身です！なんて言われても分からない人は分からないですからね。


>私は「東京出身」と港区ならともかく、新宿区ならまあいいか、でも 北区や足立区、それから都下で「東京都出
>身」というのはどうも、と 思っていました。

それはあなたの偏見では？
東京であれば東京出身といって何が悪いのか私にはよく分かりませんが。

っていうか、神奈川のひとはスレ違いだから出て行ってねw

＞３０４１

吉祥寺も東京都下だけど、
吉祥寺も東京都出身というのはどうか、と思うかい？

吉祥寺はいいところです。
そうしたら「吉祥寺出身」と言えばよくて、なんでみんな「東京出身」と
いうのかなー、という素朴な疑問です。
東京の方はみんな心が広いですね。
神奈川なんか、政令指定都市川崎市でも川崎市民と呼ばれたくない方々が
いますよ。

というか、兵庫の人の話を聞いてなんとなく似たものを感じました。
やはり大都市周辺と言うのはなんとなく似るのかな。

今までは東京や大阪に住んでる人の書き込みが多かったように思うけど、
神奈川、埼玉、千葉、茨城、栃木、群馬(＋山梨？)から見た東京、
兵庫、京都、奈良、和歌山、滋賀(＋徳島？)から見た大阪
といった書き込みがあっても面白いかもしれませんね。

>神奈川、埼玉、千葉、茨城、栃木、群馬(＋山梨？)から見た東京、

神奈川からみた東京しか書き込み見ないけど。
他、群馬、栃木・・・の人の書き込みってあった？

同じ神奈川でも東京嫌いの人も東京あっての神奈川の人ととりあえず複数います

神奈川でていけってｗ

毎日毎日ご苦労様(笑)
家族がいなくて暇でしょうがないからここで時間潰ししているんでしょう？

>>3043
でも神奈川出身っていう人いないでしょう？

>3044・3050
2chユーザーはいりません。出ていけ。

神奈川、いらんてw
スレちがいやろ。
あんた馬鹿〜？w

だから「ｗ」を使うのはやめてください。下品ですしあなたの方が場違いですよ。

なんで(笑)はよくてｗはだめなんだ？どっちも同じじゃん

wは2ちゃんとかで使われていてこちらではお下品なイメージがあって嫌われてるんじゃない？
(笑)は別に普通だろうけど

ここは、
「大阪対東京」なので、

「ｗ対（笑）」ではないので。もとにもどそうよ。

それでは本テーマにもどって、
客観的に判断すると、

大阪より東京のほうが、いい街である、ということに決定します。

国宝・重要文化財　建築物

京都　294
奈良　261
滋賀　183
兵庫　103
大阪　98
長野　83
愛知　76
和歌山　76
東京　72

登録有形文化財

大阪　508
兵庫　439
長野　352
京都　338
新潟　320
愛知　318
香川　318
群馬　298
滋賀　273
東京　249

ここって反社会的な人おおいんやね。
3058とか

東京VS大阪
47都道府県で、最下位争いですか？

http://www.narinari.com/Nd/20090912354.html

まぁしいていうなら、まだ大阪のほうがましかな
東京以外の出身で、東京に1度住んで、今は東京でない人は、もう一度東京に住みたい人少ないよね。

一度、住んだら憧れもなくなり、ふるさとでなければ、ふるさと愛もなく、今住んでなければ、優越感もない。
実際の住みごごちは悪いからね。

あくまで出稼ぎ先であってこどもの故郷にはしたくはないわな。
帰省先であっても何にも癒される要素がないわ。

長渕剛のとんぼみたいだね。
東京のバカヤロー！
るーるーるーるるる（泣

一人身で住むのなら別に気にしなかったけど、東京で子育てはしたくないなぁと思う

東京は大阪よりも子育てはしやすいが。
大阪市内には閑静な住宅地はなく緑が少ない。空気も汚い。
逆に23区内は閑静な住宅地が多く、都心やその周辺に大きい公園が多い。世田谷区には峡谷がある。勿論大阪市内には無いが。
事実、東京は大阪より2〜3℃涼しい。天気予報で見てるわかるし、出張で大阪にいった時にも蒸し暑いさを体感できる。
公立小学校の全国順位も40位以下の大阪に比べ東京は上位に入っている。
どこを見て大阪が住みやすいと言っているのか。

The Economistが大阪＞東京と認めてるんだから、悪あがきはよしたら？

大阪に住んだことないけど、とりあえず東京で子供は育てたくない
神奈川とかのほうがいいだろ

所在不明の高齢者
大阪：１３名　東京：８８名
人口比でも東京の馬鹿勝ち！！東京って怖いとこやのぅ！！

東京ってそんなに行方不明になってんの！？
ホントに怖い街ですね～！！

九州の田舎もんですが、大阪に一票。
関東、関西は仕事がら視察に行く機会があるのですが、町の雰囲気、店員さんの雰囲気共に大阪が断然上！
と感じることが多いです。
お店の規模、働いている人の性別、年齢に関係無く大阪のお店の店員さんは皆さん優しさでいっぱい！
当たり前の接客姿勢は当然ですが、それ以上にそれぞれの人柄が伝わる丁寧な言葉かけにはいつも癒されますね。
さすが！商売の街って感じでいつも感心しますよー。

関東はマスコミのみで有名になったお店に限って店員さんの接客は最悪・・・・
常に上から目線で、せっかくの優しい言葉もいかにもって感じで台無しですね。

若い頃の貧乏旅行の際も、関西は必ず周りから優しい言葉をかけられましたが関東は全く無しの経験。
住むなら断然関西ですね。

店員の態度が良いから大阪に住みたい？上段言わないでよね。
そもそも東京も大阪も店員の態度は差ほど変わらない。親切な店員もいればちょっと態度が悪い店員もいる。
大阪=親切な人が多いはマスコミが作り上げた「偽・大阪」の特徴の一つだ。実際は親切を超えて余計な世話をしているだけだ。

＞所在不明の高齢者
大阪：１３名　東京：８８名

東大阪？では230名、大阪市内でも80名が行方不明となっておりますが？
いい加減子供騙しみたいな捏造はやめましょうよ。関西人の評判が悪くなりますよ(笑)

>>3067
理由も無いのに東京に住みたくないはやめなよ。大阪なんか緑がない、匂いがきつい、蒸し暑い町に誰が住みたいわけ？

自然公園の面積率
東京都 ３６．３％（全国２位）
大阪府 １０．１％（全国３６位）
最高気温の平均
東京都 ３１．１度（全国３７位）
大阪府 ３５．０度（全国１位）
県民所得
東京都 ４５５．９万（全国１位）
栃木県 ３０６．２万（全国６位）
大阪府 ３０３．９万（全国７位）
少年犯罪検挙人数（１０００人あたり）
東京都 １６．８３人（全国７位）
大阪府 １７．８９人（全国１位）
毎日ご苦労さん。

路線別の痴漢認知件数

路線/件数
〈１〉ＪＲ埼京線　２１７
〈２〉ＪＲ中央線　１８８
（大阪市営地下鉄全体　１２５）
〈３〉ＪＲ総武線　１２１
〈３〉京王線　　　１２１
〈５〉ＪＲ山手線　１１９
〈６〉東京メトロ東西線　１０５
〈７〉東京メトロ千代田線　９５
〈８〉東急田園都市線　　　８６
〈９〉小田急小田原線　　　８０
〈１０〉西武池袋線　　　　　７９

強姦発生率

東京都　（人口100万人あたり　１６．６件）
福岡県　（人口100万人あたり　１６．４件）
・
・
大阪府　（人口100万人あたり　１３．９件）

The Economist誌の、住みやすい都市の最新ランキングはこちら。

http://www.straitstimes.com/BreakingNews/Singapore/Story/STIStory_4902...

The top-ranked city, Vancouver, scored 98, while Osaka, the top Asian city in the poll, scored 95.2.

（最高位のバンクーバーのスコアは９８だった。一方で、大阪は、この調査でアジア最高位になり、スコアは９５．２だった。）

東京の女は、変態ばかり。

日本史の復習

２１１年　住吉大社（大阪市）建立
４世紀　仁徳陵（堺市）建立
５９３年　四天王寺（大阪市、日本初の官寺）建立
６４５年　大化の改新が起こり、都が難波宮（大阪市、天・皇制に移行してはじめての都）に移される
７１０年　平城京遷都
７９４年　平安京遷都
８９４年　住吉津（大阪市）から出航していた遣唐使が廃止される
９５１年　天神祭（大阪市）が行われるようになる
９７０年　祇園祭（京都市）が行われるようになる
１１９２年　幕府が鎌倉に移る
１３３６年　幕府が京都に移る
１４６７年　応仁の乱が起こり、京都が上京と下京の自治都市に分裂する
１５、６世紀　日明貿易で栄えた堺が、東洋のヴェニスと称される、茶道や会席料理が堺で生まれる
１５８３年　豊臣秀吉が大阪城の築城を始める
１６世紀後半　豊臣秀吉が京都の改修を始める
１６０３年　幕府が江戸に移る
１７～１９世紀　大阪が経済の中心となり、天下の台所と呼ばれる　←中之島に諸藩の蔵屋敷が立ち並ぶ
１８５３年　ペリー来航、寒村だった横浜や神戸などが開港して栄え始める
２０世紀初頭　大阪が軽工業の中心となり、東洋のマンチェスターと呼ばれる
１９１０年　韓国併合、敗戦までに２００万人の労働者が日本に移住する
１９２３年　関東大震災
１９２４年～３１年　大阪が日本一の都市となり大大阪とよばれる　←中之島、北船場に近代建築が増える
１９４５年　敗戦
１９４９年　湯川秀樹（京都市出身）が、大阪大学勤務中（←中之島にあった）に発表した中間子論に対して、ノーベル賞を授与される
１９５８年　前田久吉（大阪市出身）の主導のもと、東京タワーが作られる
１９６０年　日米安保条約
１９６０年　松下幸之助の寄付で、浅草寺の雷門が再建される
１９６４年　東京オリンピック開催
１９６０年代　テレビの全国放映権が在京局にのみ認可され、在阪企業の東京への本社移転を促す
１９７０年　大阪万博開催、万博史上最大となる６５００万人を動員する
１９７０年前後　工場制限法、工場移転法が制定され、製造業の中心が阪神から中京に移る
１９８５年　プラザ合意、円高を懸念して低金利政策がとられたため、バブルの引き金となる
１９９５年　阪神大震災、東洋一のハブ港が神戸から香港、上海、釜山などに移る
２０００年代　工場制限法、工場移転法が解除され、阪神に先端産業の工場の集積が始まる
２０１０年　本田圭佑（大阪府出身）のゴールでカメルーンを粉砕する

確かに大阪は暑いね。伊丹に着く度にサウナに入っている感じがする。

東京
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/nml_sfc_ym.php?prec_no=4...

大阪
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/nml_sfc_ym.php?prec_no=6...

京都
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/nml_sfc_ym.php?prec_no=6...


夏の気温　大阪＞京都＞東京
夏の湿度　東京＞大阪＝京都
冬の気温　東京＝大阪＞京都
冬の湿度　京都＞大阪＞東京
降水量　京都＞東京＞大阪
風速　東京(3.3m/s)＞大阪(2.6m/s)＞京都(1.6m/s)
日照時間　大阪（一日平均5.38時間）＞東京（一日平均5.06時間）＞京都（一日平均4.75時間）
夏の日照時間　大阪＞東京＝京都
冬の日照時間　東京＞大阪＞京都

夏は、大阪が暑く、日照時間も長いようです。
ただし、東京の方が湿度が高いため、不快指数は変わらないかもしれません。
冬は、東京、大阪とも気温は変わりませんが、東京のほうが湿度が低く、風も強いようです。
そのため、東京の方が体感温度は低くなります。
一方で、日照時間は東京の方が長いようです。
春と秋は、どの都市も過ごしやすいのですが、大阪は東京よりも日照時間が長く、京都は東京よりも風が穏やかである、というメリットがあるようです。

夏の大阪の日差しは、南仏のそれと似ている。

>>3079
京都に行かれたことがないのでしょうか？
京都の夏はじめじめしててとても蒸し暑いですよ。盆地なので風がほとんどないです。
逆に冬は雪が積もるぐらい寒いです。
データと言っても場所によって違いますよね？
大阪は海沿い、東京は内陸とかじゃないのでしょうか？

客観的なデータを受け入れられないくらい、東京人は情弱である。
哀れとしか言いようがない。

＞３０７６
大阪の女は口調が荒いし着ているものがダサいし顔もブサイクだぜ。

東京人は、男も女も変態ばかり。

自然公園の面積率
東京都 ３６．３％（全国２位）
大阪府 １０．１％（全国３６位）
最高気温の平均
東京都 ３１．１度（全国３７位）
大阪府 ３５．０度（全国１位）
県民所得
東京都 ４５５．９万（全国１位）
栃木県 ３０６．２万（全国６位）
大阪府 ３０３．９万（全国７位）
少年犯罪検挙人数（１０００人あたり）
東京都 １６．８３人（全国７位）
大阪府 １７．８９人（全国１位）
毎日ご苦労さん。

大阪人はキチガイが多い

痴漢発生率、強姦発生率が全国で一位。
薬物犯罪もダントツで一位。
援助交際、風俗、出会い系の利用率も全国トップ。
AV、児童ポルノ、エロゲーム、エロアニメ、レディコミなんか、すべてが東京発信。
男も女も変態ばかり、変態文化の世界的中心、Tokyo。

路線別の痴漢認知件数

路線/件数
〈１〉ＪＲ埼京線　２１７
〈２〉ＪＲ中央線　１８８
（大阪市営地下鉄全体　１２５）
〈３〉ＪＲ総武線　１２１
〈３〉京王線　　　１２１
〈５〉ＪＲ山手線　１１９
〈６〉東京メトロ東西線　１０５
〈７〉東京メトロ千代田線　９５
〈８〉東急田園都市線　　　８６
〈９〉小田急小田原線　　　８０
〈１０〉西武池袋線　　　　　７９

大阪は見せかけの都会なんですね。

＞３０８７
テキトーなこと言っても意味ないぜ

東京の女には、痴漢願望があるようだw

強姦発生率

東京都　（人口100万人あたり　１６．６件）
福岡県　（人口100万人あたり　１６．４件）
・
・
大阪府　（人口100万人あたり　１３．９件）

覚せい剤取締送致件数［10万人当たり］

大阪府 ２７．３件←ワースト1
東京都 ２３．６件

都道府県別人口１０万人当たりの犯罪発生状（平成２０年）
１．大阪
２．愛知
３．京都
４．福岡
５．兵庫
http://www.police.pref.gunma.jp/seianbu/01seiki/hanzaihassei/zenkok...

ちなみに、都道府県別人口１０万人あたりの殺人発生率（平成１８年）
１．沖縄
２．大阪
３．和歌山
４．香川、高知
http://supplementary.at.webry.info/200710/article_1.html

＞３０９０
2ちゃねらーは出てけよ

東京で生活したら、嫁や娘が売女になってしまうかもしれへん。

【売春防止法違反ワースト１０】平成２０年度
１．東京都　７０９件　
２．千葉県　４４８件
３．神奈川　２７１件
４．群馬県　１１３件
５．北海道　１１２件
６．大阪府　　９４件
７．愛知県　　６０件
８．沖縄県　　６０件
９．福岡県　　５８件
10．埼玉県　　５１件

東京の女は、変態ばかりw

これだけ女やおじさんが変態ばかりだと、東京の若い男は草食系にならざるをえないよなw

自作自演はおやめください。
とくに>>3095-3097

自然公園の面積率
東京都 ３６．３％（全国２位）
大阪府 １０．１％（全国３６位）
最高気温の平均
東京都 ３１．１度（全国３７位）
大阪府 ３５．０度（全国１位）
県民所得
東京都 ４５５．９万（全国１位）
栃木県 ３０６．２万（全国６位）
大阪府 ３０３．９万（全国７位）
少年犯罪検挙人数（１０００人あたり）
東京都 １６．８３人（全国７位）
大阪府 １７．８９人（全国１位）

覚せい剤取締送致件数［10万人当たり］

大阪府 ２７．３件←ワースト1
東京都 ２３．６件

都道府県別人口１０万人当たりの犯罪発生状（平成２０年）
１．大阪
２．愛知
３．京都
４．福岡
５．兵庫
http://www.police.pref.gunma.jp/seianbu/01seiki/hanzaihassei/zenkok...

ちなみに、都道府県別人口１０万人あたりの殺人発生率（平成１８年）
１．沖縄
２．大阪
３．和歌山
４．香川、高知
http://supplementary.at.webry.info/200710/article_1.html

毎日ご苦労さん。

路線/痴漢認知件数
１．ＪＲ埼京線　２１７
２．ＪＲ中央線　１８８
（大阪市営地下鉄全体　１２５）
３．ＪＲ総武線　１２１
３．京王線　　　１２１
５．ＪＲ山手線　１１９
６．東京メトロ東西線　１０５
７．東京メトロ千代田線　９５
８．東急田園都市線　　　８６
９．小田急小田原線　　　８０
１０．西武池袋線　　　　　７９


売春防止法違反
１．東京都　７０９件　
２．千葉県　４４８件
３．神奈川　２７１件
４．群馬県　１１３件
５．北海道　１１２件
６．大阪府　　９４件
７．愛知県　　６０件
８．沖縄県　　６０件
９．福岡県　　５８件
10．埼玉県　　５１件


強姦発生率
東京都　（人口100万人あたり　１６．６件）
福岡県　（人口100万人あたり　１６．４件）
・
・
大阪府　（人口100万人あたり　１３．９件）

東京に有利な数字と大阪に有利な数字の出し合いですね。
無限ループに入ってますよ。犯罪以外の観点からファイトした方がいいのでは？

ただの子供の喧嘩の場に成り果ててる感じだね
これじゃ議論なんてあったもんじゃない

3101さんの言うように犯罪数のソースなんて出し合っても何も進展しないし、
そもそもお互い相手のネガティブな部分を掘り起こすなんて見苦しい真似しないで
自分達のいいところをアピールして競い合えばいいじゃん

だれかも書いてたけど、ここは某巨大掲示板じゃないんだからさ

【読売新聞調べ】行方不明高齢者

大阪：88名　東京：2789名

はい、東京終わったぁ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞3100

こういうのは単に東京出身じゃなく世間知らずの子が田舎から出てきて騙されてる感覚だということ。
なにも教えずただテレビだけで「東京に憧れ」は持つべきでない。
関西から転勤で来てる専業主婦で「やっぱりこっちが楽しい」と、愛媛松山三重滋賀大阪福岡京都など様々にいるが
ＴＤＬがあるとか銀座に出るだけで喜んでる。
単純。こんなのが主婦になるまえに少女の時代に来てたら、きっと大変なことだったろう。
特に関西でも名古屋大阪などはある程度自分のとこも栄えてるからマシだが、その他の地方の見栄っ張りの雑誌で研究してブランドでかためた服流行を意識したりとか、東京を意識した態度はあきれる。

関東って東京が突出しすぎて他の地域が目立たないんだよなぁ
神奈川とか千葉とかも地方からは東京＋その他として見られるのが嫌だ

関西は大阪も京都も神戸も地域の個性がはっきりしているのが羨ましい

まともな社会人なら関東住んでても大阪と京都と神戸の違いくらいわかるだろｗ
少なくても混同はしない
それに残念ながら神奈川が東京の植民地のように見られてるのは事実だ

神戸京都と大阪って仲悪いよ。
ごちゃごちゃしてて大阪なんか仕事以外行かないわ。
by神戸市民

そりゃあそうやわな。うちらも＊＊＊がようさんおるどっかの町と付き合いたないわ。

>3110
大阪と神戸と京都はそれぞれキャラが立ってるからね
よく神戸と京都は大阪と仲が悪いとか表現されるけど、
実際には各々地元にプライド持ってるから、大阪の経済力に頼りきっていないってのが正解かも
まぁそれが東京一極集の関東とは違う関西のいいところなんだけど

大阪在住者の大多数は関西出身者で、もともと都会に住んでた人ばかり。
東京在住者の大多数は東北を筆頭とする地方出身者で、もともとは田舎に住んでた人ばかり。

>3114
大阪は東京ほど求心力がないから、集まるエリアが狭い＝関西出身者が多いってのは事実かも
そういった地元の人間が多い都市だからこそ、周りの人間に甘えたマナーの悪い輩が多いのかもしれない

>3115
東京はマナーは良いけど底意地の悪い人が多い印象ですね。
大阪はマナーは悪いけど根は良い人が多い印象です。

やはり真ん中の愛知が最高ってことですね、わかります

＞大阪はマナーは悪いけど根は良い人が多い印象です。
韓国人や中国人と気質や特徴が似てますね。

>3118
なるほど、底意地の悪さがよくわかる書き込みだｗ

> 韓国人や中国人と気質や特徴が似てますね。

いや、大阪の人って、ほとんど韓国人なんだよ、実際ｗ
★都道府県別特別永住者(在 日 朝 鮮 人)数
大阪府 109,763
東京都 49,385
兵庫県 48,911
愛知県 34,840
京都府 29,608

これは底意地が悪いとかの問題ではなく、事実を申し上げているだけですので、誤解なきようｗ

>3120
いちいちくだらないソース上げて煽るなよ
その理論なら東京の人のほとんどは中国人ってことになっちゃうじゃん
そういったところが底意地が悪いんだよ

ソースを上げたから底意地が悪い？
それが正しいならじゃあ痴漢件数や強姦発生率のソースを上げて東京を嘲笑う大阪も底意地悪いよね？(笑)

使い方の問題だな
議論する上での反論材料としてならわかるけど
相手を茶化すために、先に悪い面を示すソースを貼った行為が底意地悪いってことだよ

前にも誰か書いてたけど、双方ともそんな相手の悪い所を掘り返し合うんじゃなくて
自分の街のいいところをお互いにアピールしあえばいいじゃん

そのほうがずっと面白いと思うんだけどなぁ

Tokyoは、Hentaiにとってparadiseですネ〜。


路線/痴漢認知件数
１．ＪＲ埼京線　２１７
２．ＪＲ中央線　１８８
（大阪市営地下鉄全体　１２５）
３．ＪＲ総武線　１２１
３．京王線　　　１２１
５．ＪＲ山手線　１１９
６．東京メトロ東西線　１０５
７．東京メトロ千代田線　９５
８．東急田園都市線　　　８６
９．小田急小田原線　　　８０
１０．西武池袋線　　　　　７９


売春防止法違反
１．東京都　７０９件　
２．千葉県　４４８件
３．神奈川　２７１件
４．群馬県　１１３件
５．北海道　１１２件
６．大阪府　　９４件
７．愛知県　　６０件
８．沖縄県　　６０件
９．福岡県　　５８件
10．埼玉県　　５１件


強姦発生率
東京都　（人口100万人あたり　１６．６件）
福岡県　（人口100万人あたり　１６．４件）
・
・
大阪府　（人口100万人あたり　１３．９件）

↑関東人の自作＊＊＊

女子が使うとかわいい方言ﾗﾝｷﾝｸﾞ

1位
京都弁
2位
博多弁
3位
大阪弁
4位
その他
5位
東北弁
6位
東京弁
7位
沖縄弁
8位
名古屋弁
9位
土佐弁
10位
北海道弁

情報提供元： NTTﾄﾞｺﾓ｢みんなの投票＆ﾗﾝｷﾝｸﾞ｣調べ（8月調査）

方言は嫌い

年表おじさん最近見なくなったな

東京を悪く言って絡んでるんじゃなくて
勝手に大阪の自慢話をしてるだけだからねぇ
うざいけどほっときゃいい

結局、「東京が都会」が正解でしょ？
高層ビルの本数、企業の本社や事務所数、繁華街の規模、交通網の発達、平均年収等・・
どれをとっても東京が一番です。世界を代表する都市ですから桁が違うのでしょうね。犯罪も世界都市の中では少ない方です。大阪みたいに犯罪件数も多くないですしロンドンやNYみたいに大規模なテロも無くて平和ですしね。

一生訪れることのできない世界で一番美しい場所
東京の歩道ってゴミとか落ちてないよね。
江戸時代からの習慣だね。

>東京の歩道ってゴミとか落ちてないよね

一度山谷に行ってみれば？

＞一度山谷に行ってみれば？

↑
釜からのレスでした。

江戸城跡地（皇居）を都民に開放してくれれば断然東京！！
日本は未だに君主制国家なのでしょうか？
ニューヨークのセントラルパークがうらやましい！
本当の民主主義だったら開放すべきですよね。

> 1. 世界一優れた鉄道システム
世界トップレベルの混雑具合＆世界トップレベルの痴漢数が？

> 2. 一生訪れることのできない世界で一番美しい場所
あのごみごみしている路地が？

> 3. ヨダレなしでは歩けないデパ地下
人多すぎて、料理のにおいよりも化粧のにおいがきついところが？

> 48. アンチベジタリアンも満足できる精進料理
東京の魅力ではなく、和食の魅力だよね
日本中にあるよ

> 49. 洗練されたアートカフェ
吐きガスくさいオープンカフェが？

> 50. 屋形船の魅力
東京の魅力ではなく、日本の魅力だよね
日本中にあるよ

> 結局、「東京が都会」が正解でしょ？
> 高層ビルの本数、企業の本社や事務所数、繁華街の規模、交通網の発達、平均年収等・・

完全に東京は住みにくいって言っているようなものだと思うけど

>3130
地下鉄サリン事件を忘れてしまったのですか？

密閉された地下鉄における毒ガステロの有効性を国内外に広く知らしめた
世界的に有名なテロ事件ですよ

醜い中傷合戦はやめろ。
金持ち喧嘩せずだ。
バカは放っとけ。

東京＞大阪に間違いはない

＞３１３７
CNNに対して反論でも？
東京に行ったことがない大阪人は早く寝なさい。

>> 1. 世界一優れた鉄道システム
>世界トップレベルの混雑具合＆世界トップレベルの痴漢数が？

朝の通勤ラッシュだけはなぁ
人によってはこれだけで東京のいい所を全部ひっくり返すくらいの酷さだと思う
まぁ苦しいのは一般人だけで金持ちには関係のないことなんだろうけど

大阪のカフェはガス臭いの？東京の都心のカフェは公園とか緑が多いからガス臭くないけど。
カフェ=ガス臭いがそちらでは常識なのかい？可哀想だ。

日本史の復習

２１１年　住吉大社（大阪市）建立
４世紀　仁徳陵（堺市）建立
５９３年　四天王寺（大阪市、日本初の官寺）建立
６４５年　大化の改新が起こり、都が難波宮（大阪市、天・皇制に移行してはじめての都）に移される
７１０年　平城京遷都
７９４年　平安京遷都
８９４年　住吉津（大阪市）から出航していた遣唐使が廃止される
９５１年　天神祭（大阪市）が行われるようになる
９７０年　祇園祭（京都市）が行われるようになる
１１９２年　幕府が鎌倉に移る
１３３６年　幕府が京都に移る
１４６７年　応仁の乱が起こり、京都が上京と下京の自治都市に分裂する
１５、６世紀　日明貿易で栄えた堺が、東洋のヴェニスと称される、茶道や会席料理が堺で生まれる
１５８３年　豊臣秀吉が大阪城の築城を始める
１６世紀後半　豊臣秀吉が京都の改修を始める
１６０３年　幕府が江戸に移る
１７～１９世紀　大阪が経済の中心となり、天下の台所と呼ばれる　←中之島に諸藩の蔵屋敷が立ち並ぶ
１８５３年　ペリー来航、寒村だった横浜や神戸などが開港して栄え始める
２０世紀初頭　大阪が軽工業の中心となり、東洋のマンチェスターと呼ばれる
１９１０年　韓国併合、敗戦までに２００万人の労働者が日本に移住する
１９２３年　関東大震災
１９２４年～３１年　大阪が日本一の都市となり大大阪とよばれる　←中之島、北船場に近代建築が増える
１９４５年　敗戦
１９４９年　湯川秀樹（京都市出身）が、大阪大学勤務中（←中之島にあった）に発表した中間子論に対して、ノーベル賞を授与される
１９５８年　前田久吉（大阪市出身）の主導のもと、東京タワーが作られる
１９６０年　日米安保条約
１９６０年　松下幸之助の寄付で、浅草寺の雷門が再建される
１９６４年　東京オリンピック開催
１９６０年代　テレビの全国放映権が在京局にのみ認可され、在阪企業の東京への本社移転を促す
１９７０年　大阪万博開催、万博史上最大となる６５００万人を動員する
１９７０年前後　工場制限法、工場移転法が制定され、製造業の中心が阪神から中京に移る
１９８５年　プラザ合意、円高を懸念して低金利政策がとられたため、バブルの引き金となる
１９９５年　阪神大震災、東洋一のハブ港が神戸から香港、上海、釜山などに移る
２０００年代　工場制限法、工場移転法が解除され、阪神に先端産業の工場の集積が始まる
２０１０年　本田圭佑（大阪府出身）のゴールでカメルーンを粉砕する

> 現在で比較したら勝てるものはなにもないですからねぇ…(憐憫)

というか東京が、他の都道府県に勝っている点って仕事上のことぐらいでしょ。
これいい街のスレだよ。
最下位争いで言い争って楽しい？

>3146
遺伝子レベルで見れば面白いですよ
北陸および関東の遺伝子は(緑のＢ４４－ＤＲ１３)、朝鮮半島ルーツのDNA
九州南部～近畿の遺伝子は(青のＢ５４ーＤＲ４)、中央アジアトルキスタンルーツ→雲南省経由のDNA

日本人の起源については諸説ありますが、
現在では図１のハプロタイプによる日本人4起源説が一番信頼できると言われています

・国立科学博物館　分子レベルで見た日本人のルーツ
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/5-26.html

大阪は過去の栄光のみ

京阪神に在日韓国朝鮮人が多いのは、戦前は大阪が日本最大の経済地域であったのと
朝鮮半島と日本を結ぶ定期船が発着していたことが大きな理由。
そして現在は東京圏に在日中国人や在日韓国朝鮮人が集まってきている。(大阪は逆に減少中)
今も昔も経済が強い地域に外国人が集まるのは仕方のないことなんだよ。

>3150
諸悪の根源だと言われている工場三法が近畿の発展を抑圧してしまったからね。
三法の内、工場等制限法は2002年まで、工業再配置促進法は2006年で廃止されたわけだけど
逆言えばそれらの規制の中でも経済圏を維持してきたのはすごいともいえる。
ご存知の通り規制廃止後は堺や尼崎、姫路の液晶パネル工場のように企業がたくさん進出しているし、
近畿圏の経済はこれから徐々に上向いていくと思うよ。

工場三法が廃止＆緩和された途端
工場はばんばん建つし再開発は始まるし人口の転出も止まったもんな

今までどれだけ足を引っ張ってたんだと‥

>3143
>朝の通勤ラッシュだけはなぁ
>人によってはこれだけで東京のいい所を全部ひっくり返すくらいの酷さだと思う
>まぁ苦しいのは一般人だけで金持ちには関係のないことなんだろうけど

各都市鉄道の通勤ラッシュ時の様子

○東京

・東急東横線・溝の口
http://www.youtube.com/watch?v=b0A9-oUoMug&feature=relatedPlay Video
・東急田園都市線・自由が丘駅
http://www.youtube.com/watch?v=RAb3RemhtXg&feature=relatedPlay Video
・ＪＲ埼京線・板橋駅
http://www.youtube.com/watch?v=tx52f32toX0Play Video
・相鉄本線・横浜駅
http://www.youtube.com/watch?v=8_teqCU9aUE&feature=relatedPlay Video
・京王井の頭線・渋谷駅
http://www.youtube.com/watch?v=v1IjVp0vCeMPlay Video


○大阪

・大阪地下鉄御堂筋線・梅田駅
http://www.youtube.com/watch?v=kprfR1jBf_QPlay Video
・阪急京都線・茨木市駅
http://jp.youtube.com/watch?v=jxn18KRvicI&feature=related
・京阪本線・京橋駅
http://www.youtube.com/watch?v=9jv9el-W4QwPlay Video
・近鉄奈良線・大阪上本町駅
http://www.youtube.com/watch?v=MRNeavNtg7EPlay Video
・ＪＲ大阪環状線・大阪駅
http://www.youtube.com/watch?v=_WmLUFhmhkUPlay Video

○名古屋

・名鉄本線・名鉄名古屋駅
http://www.youtube.com/watch?v=OoHcA0-KU3s&feature=PlayList&p=... Video

○インド

http://www.youtube.com/watch?v=vwEolCEXyAc&feature=related

御堂筋線や京阪とかの私鉄は昔は今の東京並に混んでたな。まだ大阪に活力のあった1960〜1970年代、わしが学生の頃や。
今は企業がみんな東京に行ってまうからなんか寂しいなあ。
わしが働いてた会社も東京に移転してもうた。30数年勤めてたビルはもう空き地になってます。

匿名様のお気持ちはよく分かります。しかし東京への一極集中は今後も加速するでしょう。

こちらをご覧ください。
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/2008/js08aa0000.xls
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/2009/js09aa0000.xls
一つ目は東京都の2008年10月、二つ目は2009年10月現在の推計人口です。ご覧いただいておわかりになりますように1年間で東京都には9万人ものひとが越してくるのに対し、
http://www.pref.osaka.jp/toukei/jinkou_n/jinkou_n-gaiyou01.html
大阪府は1年間で7000人しか増えておりません。しかもここ数ヶ月前から大阪府の人口は減少し始めています。衰退への一途の始まりです。上の方が工場三法廃止で景気が良くなると書かれていますが私はそう思いません。例え景気が良くなっても成長率はバブルの時とは桁違いに低く数年で一極集中により景気が右下がりになるでしょう。
(参考)http://www.sankeibiz.jp/business/news/100413/bse1004130504002-n1.html
-りそなHD東京移転へ

http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/chosa/syuto/index.html
-首都移転NO!

・大阪地下鉄御堂筋線・梅田駅
http://www.youtube.com/watch?v=kprfR1jBf_QPlay Video
・阪急京都線・茨木市駅
http://jp.youtube.com/watch?v=jxn18KRvicI&feature=related
・京阪本線・京橋駅
http://www.youtube.com/watch?v=9jv9el-W4QwPlay Video
・近鉄奈良線・大阪上本町駅
http://www.youtube.com/watch?v=MRNeavNtg7EPlay Video
・ＪＲ大阪環状線・大阪駅
http://www.youtube.com/watch?v=_WmLUFhmhkUPlay Video

表示されませんけど。

(参考)
http://www.youtube.com/watch?v=KZlNPFF6BfQ

>3156
工場三法は廃止・緩和されたのはつい最近ですから、まだまだこれからの話ですよ。

ただ帝国データバンクが本社などの移転・新設を検討している企業(1464社)を対象に調査したところ
大阪府は工場の新設・移転先の候補地において全都道府県の中で首位となっておりますし
本社移転先の候補でも東京に次いで評価されてますので、今後は期待はできると思います。
http://www.sankei-kansai.com/2010/01/14/20100114-019268.php

事実この数年で大阪湾ベイエリアをはじめ京阪神に多数の工場が建設されておりますし、
今は就職難ですから大規模な工場ができれば人が集まってくるのは自然な流れですから。
あと10年もすれば数字の上でもはっきりと表われてくるのではないでしょうか。
とはいえ、さすがにバブル期ほどの経済成長があるとは到底思っておりませんが(笑)

ところで3154の動画のリンクはIEでもFirefoxでも開きましたよ。
どういった環境でご覧になられていますか？

>3154
インドｗｗｗｗｗ

人口が増えることや工場が進出することが、「いい」という評価になるかね？

古すぎる。

残念だが大阪は人口が増えるという希望もかけらももう無い。

http://www.ipss.go.jp/pp-fuken/j/fuken2007/yoshi/yoshi.html

大阪府の人口はあと25年で150万人減るといわれている。

http://www.pref.osaka.jp/toukei/jinkou/index.html
今月の推計人口。3156では2009年まで毎年7000人増えていたが今現在去年の同月より250人減少している。3ヶ月連続の減少だ。

>>3162
そうだね。第二次産業はアジアに回して日本は第三次産業を重点としていこうとしているのにまったくの場違いだな。
中国や韓国、アジア諸国に勝てるなどまず皆無だろう。

場違いだけど大阪で住みやすい町ってあるの?

大阪色の薄い土地柄の北摂じゃないかな
特に豊中周辺は関東からの転勤者にとても人気が高いよ

東豊中
http://kodate.homes.co.jp/getimage.php?file=/data/1700036/sale/image/0...

東豊中周辺のセレブ

滝崎　家　（キーエンス創業者）
公文　家　（公文式創業者）
釜本、西野、遠藤など、ガンバ大阪関係者
南部陽一郎　（ノーベル物理学賞）

橋下知事のブレーンをつとめる上山信一教授の、大阪維新　という本は面白い。
君たちも大阪について勉強したまえ。

http://www.actiblog.com/ueyama/165829

第二次産業も第三次もバランスが大切。第三次だけで社会が成り立つ
わけないでしょう。第二次産業はいかに高付加価値製品が作れるかに
かかっている。

東京の弱点は、生涯独身率高すぎ、出生率低すぎ。特に地方から東京に流入
するのは、男が多いからね。これから急速に高齢化が進むと予想されている。
それに、東京もあと十年もすれば減り始めるといわれているんじゃなかったっけ？
少子化の影響は東京でも逃れられないよ。地価が高い分、反動に気をつけないと。
それとも外国人を増やすかい？この前の東京出張の時、ホテルに忘れものを
取りにもどったら、ベッドメイキングしている人たちに日本語が通じなかった。
どうやって就労ビザを取っているねん？なんか、戦中戦後の朝鮮半島から大阪への
人口流入を思い出したよ。人口動態に関しては、大阪で起こっていることは、
東京でもそのうちおこるよ。

＞第二次産業も第三次もバランスが大切。第三次だけで社会が成り立つ
わけないでしょう。第二次産業はいかに高付加価値製品が作れるかに

日本の企業は今海外に工場を移しているのは知らないのか?日本で作るよりアジア諸国で生産した方が人件費がかからず品質も変わらないのだよ。

＞東京もあと十年もすれば減り始めるといわれているんじゃなかったっけ？

3163の統計を見ると2025年まで増加し続けている。都の人口予測では2015年に1300万人まで増えたあと減り始めると書かれているがすでに1300万人を超え今も増加し続けている。

＞少子化の影響は東京でも逃れられないよ

大丈夫、あと数十年は東北とか関西とかからのお上りがたくさん来るから。

大阪はこちらを心配しなくても結構。今は人口が激減している地元を心配しなさい。

＞大阪で起こっていることは、
東京でもそのうちおこるよ。

大昔の話ですね。わかります。

(そんなに本気になって書かなくていいのにね…失笑)

＞第二次産業はいかに高付加価値製品が作れるか
＞人口動態に関しては、大阪で起こっていることは東京でもそのうちおこるよ

だから、第二次産業や人口動態などと、都市が「いい」か「悪いか」とどう関係あるのかさっぱりわからへん。
じゃあ大阪が現在のように美観もへったくれもない「発展する」上海のようになって、人口が農村から集中するようになれば、「いい」ってことになるのか？

＞この前の東京出張の時、ホテルに忘れものを取りにもどったら、ベッドメイキングしている人たちに日本語が通じなかった。どうやって就労ビザを取っているねん？

あっ、これはおのれの完全な誤解。
ベッドメイキングの外国人労働者が日本語を理解してなかったのではない。
おのれの関西弁を聞き取れなかったにすぎないんちゃうか。

東豊中？東京でいう大泉学園みたいなところか。
大阪市内にはないのかね？

東豊中は、千里丘陵（標高１００m）の南斜面に位置する。
阪急電鉄によって、８０年前に分譲された、文字通りの山の手。
東京にこういう住宅街は存在しない。

田園調布や等々力の方が坪単価や景観は良いが。
ストリートビューで見てみなさい。

田園調布に住む著名人
石原慎太郎 - 作家、東京都知事
五木ひろし - 歌手
犬丸一郎 - 帝国ホテル社長
牛尾治朗 - ウシオ電機会長、元経済同友会代表幹事
小林よしのり - 漫画家
小山実稚恵 - ピアニスト
真田せつこ - 俳優
曽野綾子 - 作家、三浦朱門の妻
鳥羽博道 - ドトールコーヒー会長・創立者
中井貴一 - 俳優
長嶋茂雄 - プロ野球・読売ジャイアンツ終身名誉監督　
野村克也 - プロ野球・東北楽天ゴールデンイーグルス名誉監督、妻は野村沙知代
はかま満緒 - 放送作家
鳩山由紀夫 - 政治家、内閣総理大臣　
松浦勝人 - エイベックス・グループ・ホールディングス社長
三浦朱門 - 作家、元文化庁長官、日本藝術院院長、作家曽野綾子の夫

東豊中
http://image.blog.livedoor.jp/pakuriman/imgs/3/a/3a57a17c.jpg

東豊中三ツ池
http://kodate.homes.co.jp/getimage.php?file=/data/1700036/sale/image/0...

東豊中周辺のセレブ
滝崎　家　（キーエンス創業者、日本９位の資産家）
公文　家　（公文式創業者）
釜本、西野、遠藤など、ガンバ大阪関係者
南部陽一郎　（ノーベル物理学賞）

東豊中を開発した阪急はこんな会社
郊外の邸宅街の分譲に、私鉄としてはじめて成功
創業者の小林一三が、東急の役員を兼任、のちに近衛内閣の商工大臣になる
田園調布のモデルは、阪急宝塚線沿線の邸宅街
世界初のターミナルデパートである阪急百貨店を梅田駅に併設
宝塚歌劇団創設
東宝を運営し、黒澤明、ゴジラ、宮崎駿などの映画を製作する
東宝は、フジテレビの筆頭株主
関テレは、阪急の系列会社
神戸線を舞台にして、谷崎潤一郎が細雪、卍といった傑作を書く
宝塚線豊中駅に近い豊中グラウンドで、高校野球、サッカー、ラグビーの全国大会が開始される

東豊中の位置する千里丘陵（島熊山、待兼山）は、枕草子で清少納言に褒められた山でもあります。
大阪平野を見下ろす景観に、をかし、と呟いてしまうに違いありません。

庭もない普通の家が立ち並ぶ町、東豊中

東横線には、文化がない。
可哀想なことです。

http://www.futako.com/todorokikeikoku/

23区内にある等々力渓谷。都心に渓谷があるなんて珍しいでしょ？
大阪にはこんなのないですよね？
緑がない阪急沿線。可哀想に。

東急多摩田園都市は、東京の西南部、都心から15～35kmにわたる緑豊かな丘陵地に(東急田園都市線「梶が谷」駅～「中央林間」駅間）に広がる生活都市。開発計画総面積約5,000万平米という民間最大級の中に、現在約58万人が生活しています（2007年4月1日現在）。
この大きな街の誕生に端を発したのが約1世紀前に、イギリスの経済学者E・ハワードが提唱した「田園都市論」。これは都市と田園の長所を兼備し、均衡のとれた社会を形成できるよう計画的に生活都市を建設するというもの。
日本では大正時代、この田園都市構想を背景に東急電鉄の前身である「田園都市株式会社」が田園調布を開発。さらにその思想を引き継いだ五島慶太が、東京の人口過密化を予測し優良な宅地の供給を目指した「城西南地区開発趣意書」を1953年に発表し、東急多摩田園都市の街づくりがスタートしたのです。
 

   
       
       


20世紀初頭のふたつの偉大な発明、それは飛行機と“田園都市”だったと言われます※。高度3m×距離126mの飛行に成功したのはライト兄弟。そして、“田園都市”理念を提唱したのは、イギリス人の経済学者ハワードでした。
わが国で彼の“田園都市”理念にいち早く注目したのは、明治・大正時代の実業家・渋澤栄一で、ハワードの理念をもとに、日本における田園都市構想実現の第一歩となる田園調布の街づくりに着手。やがて、それは東急多摩田園都市へと受け継がれていきました。
※社会学者ルイス・マンフォード「田園都市理念と現代の計画」引用。


ハワードは、「過密で不健康な都市が経済科学の最後の言葉であってはならない」と考え、「きわめて精力的で活動的な都市のあらゆる利点と田園のすべての美しさと楽しさが完全に融合した田園都市」の存在を提唱しました。
英国ではロンドン郊外のレッチワースをはじめ、この理念に基づく約20の街が建設され、多摩田園都市など世界各地の都市計画にも生かされています。



19世紀におけるイギリスの都市生活は、工場の煙突から出る煙によって汚染された空気を吸うなど、おおかたの人々にとって快適なものではありませんでした。サー・エベネザー・ハワード（1850－1928）は、この状況を改革するために、1898年に「明日の田園都市（Garden Cities of Tomorrow）」を発刊。この考え方は、大きな反響を呼び、1902年に最初の田園都市が建設されることが決定しました。それがロンドン郊外に生まれた“レッチワース・ガーデンシティ”です。

ハワードにより提唱され、建築家バリー・パーカーとレイモンド・アンウィンによって進められた、レッチワースの新しい田園都市づくり。街の中心部に商業施設や公共施設を配し、緑のオープンスペース、さらに工場などの働く場所を近くに設けられました。積極的に各種工場を近隣に誘致して、ゆとりある生活をトータルプランの中で実現。また、廉価住宅を積極的に販売したり、パブ（居酒屋）を開店させたり、集会室をつくるなど、人口増加のための工夫も積極的に図られました。
1920年代には田園都市レッチワースの人口は約16,000人に増加しました。生協が誕生し、“ジ・アーケード”と呼ばれるモダンな商店街が完成し、屋外プールや2軒の映画館も新たに設けられました。産業と快適な住宅、このふたつのバランスの取れた田園都市として、レッチワースはその成熟度を深めていきました。

1902年のレッチワースに端を発する「田園都市構想」は、イギリスのハンプステッド田園住宅、ウェルウィン田園都市へと引き継がれ、その後は海外各国にも導入されていきました。現在でも、この街を視察に訪れる人は絶えることなく、1950年代には日本においてレッチワースに大きく影響された、東急多摩田園都市の開発が着手されました。






   


 



1953年(昭和28年)にはじまった東急多摩田園都市の街づくりは、開発総面積5,000万平米という、民間事業としては我が国最大規模のものです。
その高い利便性と豊かな緑が調和した環境に、邸宅街全体がひとつの美しい景観となるような街並づくりを一環して続けてきたこの一大プロジェクトが他の開発プランと異なるのは、単なる宅地造成にとどまらず、緻密な計画のもとに、地域全体の有効活用を図ろうと考慮・工夫されている点です。
そして一民間企業が独断で事業を進めるのではなく、長年住み続けてきた地元の方々と共に力を合わせて街づくりを進める「土地区画整理事業」の開発方式を採用したことも特長です。

まず鉄道を敷設し、東急田園都市線の駅を起点にバスを走らせ、道路や公園を整え、東急多摩田園都市の街づくりは綿密な計画のもと、一歩一歩着実に進められてきました。
「たまプラーザ東急ショッピングセンター」などの商業施設をはじめ、開発着手以来、時代の変化や住む方々のニーズにお応えしながら、より質の高い住環境の形成に力を注いできました。1966年に発表した「ペアシティー計画」、そして1973年発表の「アメニティプラン」では、快適性を追求しながら、都市機能の充実や高水準住宅の供給などを積極的に推進。1988年発表の「多摩田園都市21プラン」では、道路や情報、サービス、景観などの街づくりの基本となる要素について、質と量の両方から見直しを図り、自立性の高い多機能都市を目指してきました。

駅をそれぞれの街の拠点として、そこを中心に美しい街並を広げてきた東急多摩田園都市。彫刻やモニュメントを配した気持ちのいい駅前広場、街路樹の緑が美しいメインロード、整備されたバスターミナルなど、駅の改札口を一歩出た瞬間から、この街ならではの洗練された雰囲気が感じられます。
周辺には大型ショッピング施設や金融機関、教育、医療、文化施設など、様々な都市機能がバランスよく配され、便利で心地よい時間が育まれています。
また、田園都市の名前にふさわしい居住エリアを開発するために、緑をテーマにした街づくりも特徴のひとつ。歩車道分離された道路には並木を設けて、緑豊かな街並を形成。さらに公園も理想的な配置で街全体に緑のネットワークを広げています。そして街路樹を植えられない街路についても、沿道に緑を植えられるような工夫が施こされています。
また年2回実施されている東急グリーニング運動「緑のプレゼント」による苗木の配布も好評で、住民の方が庭や窓辺に植える緑が街の美しさをさらに深めています。東急多摩田園都市は、長い歳月をかけて培った街づくりのノウハウをもとに、育まれた住文化を継承し、そして将来を見通し、これからもサスティナブルな街づくり、街並を目指しています。

(某サイトより引用)

千里丘陵の竹林
http://homepage1.nifty.com/pekopokonet/hashiru/htxt/h2/senri.html

竹というのは、中国から伝わったもので、日本には自生してなかったのですね。
だから、竹林のあったところというのは、寺社のそばが多いのです。
千里丘陵の竹林は、京都の嵯峨の竹林と同じくらい立派だったのですが、住宅地として開発されて現在はわずかしか残っていません。
それでも、上記のサイトのように、立派な竹林に気軽に立ち入れるのは、関西人の特権と言えるかもしれません。

http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200810/18/12/e0083...

東京世田谷区にある勝光寺の竹林です。素晴らしい。
東京都内とは思えない。

＞関西人の特権と言えるかもしれません。
京都人の特権だね。わかります。

関東人、哀れ過ぎw

相手のこともろくに知らないくせに、相手を誹謗中傷することしかできない実にくだらない投稿者のスレですね。

大阪最高！

セントレジスホテル日本初上陸！
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100907/1032857/

東京をはじめ東日本人はコンビニ好き。

買い物は利便性を優先し価格にはドライということか。

http://todofuken.ww8.jp/t/kiji/10328

>>3186
もともと大阪人が東京を敵視し始めたのが悪いんだよ。
あなた達が大阪を東京と並ぶ日本第二の都市と意地を張っているのから相手にしただけ。私たちからみると一地方都市にしか見えないんだよ。

>>3189
それは若い人が多いからだろ？
誰もがコンビニで買い物をしていると思っているのかい。頭おかしいんじゃない？

３１８６あんたもなにかと誹謗中傷投稿をしてるよな 関東人を馬鹿にしたような上から目線発言だし

>3190
ここの過去の書き込みを見直してみたらわかるけど、
先に悪口や誹謗中傷で絡んでくるのは東京側の方が多いんだけど。。

>あなた達が大阪を東京と並ぶ日本第二の都市と意地を張っているのから相手にしただけ。
>私たちからみると一地方都市にしか見えないんだよ。

本当にそう思ってるのなら、大阪なんて地方都市の戯言なんて相手せず
どんと構えて無視すればいいじゃん。何で先にちょっかい出してくるのさ？

>3191
逆ですよ。何度かＨＮ変えてるみたいですけど、
通りすがりさんは半年前くらいからずっと大阪の誹謗中傷ばかり書き込んでますから。
おそらく3186も大阪人に向けてのコメントじゃないかなぁ。

アジアを旅行中の英国人カップルが、旅行関係の英ブログ「ｔｒａｖｅｌｐｏｄ．ｃｏｍ」に、大阪の印象についてつづっている。

　　筆者らは、中国の上海から、船で48時間かけて大阪にたどり着いたという。大阪は上海とはまるで別世界で、
とても清潔で、人々がとても礼儀正しかったと語っている。ただ、街が混沌としていて、通りの名称やビルの番号が見当たらず、
なかなか思うように目的地に行けなかったとつづっている。
　　しかし大阪の人々は英語があまり話せないにもかかわらず、とても親切で、行き先を丁寧に教えてくれたという。2人の
若者にホテルの場所を尋ねたところ、1人は東へ行くようにと言い、もう1人は西を指し、さらに、とても元気のよい女性が
やってきて、また別の方向を教えてくれたが、最後には何とかホテルに到着できたと説明。

　　ホテルは中之島にあり、とても静かで落ち着いていて、日本の伝統的なパジャマである浴衣が置いてあり、感激。荷物を
置き、早速大阪見物に出かけたとつづる。

　　まずは、梅田スカイビルに向かったが、ここでもまた迷ってしまったと打ち明ける。しかし、ここでも日本人の親切さに
驚かされたという。道を尋ねた人は、10分も歩いて自分たちを目的地に案内してくれた、と語っている。ビルは都心に
そびえ立ち、最上階には空中庭園があり、そこからの夜景は衝撃的に美しかったと伝えている。

　　その後、地下鉄で難波へ移動したところ、今度は、地下の巨大モールから抜け出せなくなり、地上に出るのに
30分もかかったという。地上に出ると、ネオンに輝いた町には、レストランが星の数ほどあり、人でごった返していて、
活気にあふれていたとその印象を伝えている。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0920&f=national_...

やっぱり大阪は住みにくい。
犯人じゃないのに、犯人にされてしまうから。

検事って、犯罪を取り締まると思ったていたが、
大阪地検は犯罪をつくるらしいで。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20100921-00000798-fnn-soc...

大阪に行ったことないけど大阪出身の人は優しい人が多いね。

※3195
そういった事件や出来事をひとつ挙げて
｢住みにくい｣と決めつけるのは、そろそろ控えませんか？

視野が狭くなる一方ですし、ネガティブ合戦ほど建設的でないものはありませんから

＞そういった事件や出来事をひとつ挙げて

おいおいおい！！
これは大阪地検の大事件やぞ。
それを、「一つ」とか「二つ」とか言うてる場合やないやろ。
そういう感覚でいるから、大阪がいつまでたってもダメなんだよ。
反省しろ！！

>おいおいおい！！
>これは大阪地検の大事件やぞ。
>それを、「一つ」とか「二つ」とか言うてる場合やないやろ。
>そういう感覚でいるから、大阪がいつまでたってもダメなんだよ。
>反省しろ！！

たしかに大事件だけど、地検の検事らが起した問題をそのまま一般府民に転換にされても困る

それに反省しろ、自浄しろなんて言葉を独善的に投げつけるのは簡単だけど
現実的にどうしようもないことだってあるし、それだけじゃ相手の心にはなにも届かないよ

都はかわれどいつの時代も栄えてたのは大阪のみ。

地政学的に優れているのだろうね。

たしか地震や台風などの災害被害も比較的少ないんでしたっけ？
うろ覚えですけど

＞地検の検事らが起した問題をそのまま一般府民に転換にされても困る
＞現実的にどうしようもないことだってある

馬耳東風でんな。

＞3202
悪いのは罪を犯した検事であって一般人にまで反省を強いる意味がわからんな

＞一般人にまで反省を強いる意味がわからん

誰が「一般人にまで反省を強い」てるの？
誰も言ってないよ。

大阪地検の悪さを、「現実的にどうしようもないことだってある」とか言って、怒らないことが不思議でならんちゅこっちゃ。
そういう風潮が大阪にあることが、地検の悪さを支えとるんちゃうか？

じゃあ｢反省しろ！！｣ってのは誰に向けた言葉だったんだ？
お前の言ってることはなんでもかんでも抽象的すぎる

えらいすんまへん！

風向きが悪くなると、適当にごまかしてるんでしょ。学校や会社でもたまにいるよ、こんな人。

きもw

大阪ものんびりしている状態じゃ無いよ

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100922-OYO1T00468.htm?from=main1

大阪の地価の下落率は25%で全国ワースト1だったそうだね。空室率も過去最悪らしいし。
名古屋や東京はそれ程下落しなかったね。経済が安定しているんだよ。どっかとは違って。

>>3194
そんなところ東京にも普通にあります。

>3210
大阪に対して偏った先入観を持たない英国人旅行者の素直な感想を紹介しただけじゃないの？
東京と比較して勝った負けたとか煽るような意図は感じられないんだけど

※3209
ネガティブ合戦は荒れるのでもういいですから
それよりも東京のいいところを紹介してくださいな

>>3209

去年のワースト１０はすべて東京。
一昨年のワースト１０はすべて名古屋だったんだけどなw

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/iryosd/09/dl/02.pdf

都道府県別にみた人口 10 万対病院病床数

全国平均＝大阪府　1250

ワースト5

東京　990
千葉　920
愛知　920
埼玉　880
神奈川　825

＞ネガティブ合戦は荒れるのでもういいですから

おいらは3209ではないが。

「もういいか」どうかを勝手に決めないでくれ。
荒れるか荒れないかの判断で仕切らないでくれ。

ネガティブかどうか知らんがきちんと反論できないのなら、黙ってすっこんでいたまえ、大阪君。

＞3215
お前こそ勝手に仕切きるなよ
相手のネガティブな記事を貼り合っても険悪になるだけだから
もっとお互いのいい所を紹介し合いましょうって話だろ？
そもそもなんでそんなに喧嘩腰なんだ？

＞そもそもなんでそんなに喧嘩腰なんだ？

おのれの胸に手を当ててじっくり振りかえろうな。

>>3213
去年は去年、今年は今年だろ？
そもそも去年までは景気が悪かったんだから仕方が無いだろ？
今年は持ち直しているんだからいいじゃないか。
あと「w」を使うのはレベルが低いからやめてくれ。

>>3216-3217
意味がわからない。

＞もっとお互いのいい所を紹介し合いましょうって話

お手とお手を握ってお互い仲良く元気よくってか？
おためごかしって言葉知ってる、仕切り屋君？

＞3217
その言葉そっくりそのままお返しするよ

ここの過去の書き込みを読み返してもらったらわかるけど
先に悪口や誹謗中傷で絡んでくるのは東京側のほうがずっと多いから

嫌いなら嫌いで最初から無視すればいいのに、なんでちょっかい出してくるのさ？

＞嫌いなら嫌いで最初から無視すればいいのに、なんでちょっかい出してくるのさ？

お前もな。

＞ここの過去の書き込みを読み返してもらったらわかる

他人に指図するなや。過去レスを読めってか。
高飛車なやっちゃなー、ちょっかい君。

〉3220
馴れ合う必要はないけど無理にいがみ合う必要もない。
ここは某巨大匿名掲示板じゃないんだから。
あと最近、住み心地の比較とは無関係な書き込みが多すぎるとは思う。

だから内容について反論すればいいので、
相手のことが気に食わないからといって、「いいとこ」を言い合いましょうという主張はいかがなものか。

おのれが一方的に「いいとこだケ」などと認識したものだけ（つまりそれは自分にとって「いい」という他人に対する価値判断が入ってる。）を、相手に求めるのは、無礼ということじゃないの？ちょっかい君？

>>3221
全ては「大阪は過疎化している」という半分冗談の投稿を何十人もの大阪人が攻撃したのが始まりだよ。無視するかツッコミを入れれば良かたっのに。

大阪人に聞こう。
大阪市内で工場や繁華街、治安の悪い町に接しておらず一戸建てが立ち並ぶ住宅街は何処にある？

東豊中
http://image.blog.livedoor.jp/pakuriman/imgs/3/a/3a57a17c.jpg

東豊中三ツ池
http://kodate.homes.co.jp/getimage.php?file=/data/1700036/sale/image/0...

東豊中周辺のセレブ
滝崎　家　（キーエンス創業者、日本９位の資産家）
公文　家　（公文式創業者）
釜本、西野、遠藤など、ガンバ大阪関係者
南部陽一郎　（ノーベル物理学賞）

東豊中を開発した阪急はこんな会社
郊外の邸宅街の分譲に、私鉄としてはじめて成功
創業者の小林一三が、東急の役員を兼任、のちに近衛内閣の商工大臣になる
田園調布のモデルは、阪急宝塚線沿線の邸宅街
世界初のターミナルデパートである阪急百貨店を梅田駅に併設
宝塚歌劇団創設
東宝を運営し、黒澤明、ゴジラ、宮崎駿などの映画を製作する
東宝は、フジテレビの筆頭株主
関テレは、阪急の系列会社
神戸線を舞台にして、谷崎潤一郎が細雪、卍といった傑作を書く
宝塚線豊中駅に近い豊中グラウンドで、高校野球、サッカー、ラグビーの全国大会が開始される

Tokyoは、Hentaiにとってparadiseですネ〜。


路線/痴漢認知件数
１．ＪＲ埼京線　２１７
２．ＪＲ中央線　１８８
（大阪市営地下鉄全体　１２５）
３．ＪＲ総武線　１２１
３．京王線　　　１２１
５．ＪＲ山手線　１１９
６．東京メトロ東西線　１０５
７．東京メトロ千代田線　９５
８．東急田園都市線　　　８６
９．小田急小田原線　　　８０
１０．西武池袋線　　　　　７９


売春防止法違反
１．東京都　７０９件　
２．千葉県　４４８件
３．神奈川　２７１件
４．群馬県　１１３件
５．北海道　１１２件
６．大阪府　　９４件
７．愛知県　　６０件
８．沖縄県　　６０件
９．福岡県　　５８件
10．埼玉県　　５１件


強姦発生率
東京都　（人口100万人あたり　１６．６件）
福岡県　（人口100万人あたり　１６．４件）
・
・
大阪府　（人口100万人あたり　１３．９件）

夜中3時に書き込むなんてかわいそう・・・







引きこもり？

東京人に聞こう。
東京23区内で工場や繁華街、治安の悪い町に接しておらず一戸建てが立ち並ぶ住宅街は何処にある？

ごうまんな関西人に教えてあげよう。
他人させるのではなく、自分で調べてみればわかるよ。

＞工場や繁華街、治安の悪い町

工場や繁華街がイコール治安の「悪い」とは限らんだろ。
特に工場と治安の「悪い」を同列にするところは偏見丸出しやないか。
ええかげんにせい！

○外国人訪問率ランキング

1位:東京都　 2位:大阪府　 3位:京都府　 4位:神奈川県　 5位:千葉県
6位:愛知県　 7位:福岡県　 8位:北海道　9位:兵庫県　10位:山梨県

11位:奈良県　12位:広島県　13位:栃木県　14位:大分県 / 静岡県
16位:長野県　17位:熊本県　18位:長崎県 / 岐阜県　20位:沖縄県

21位:宮城県　22位:埼玉県　23位:茨城県　24位:和歌山県　25位:石川県
26位:三重県　27位:群馬県　28位:富山県 / 福島県 / 青森県

31位:岡山県　32位:鹿児島県 / 新潟県 / 山形県 / 山口県
36位:滋賀県 / 佐賀県　38位:秋田県 / 岩手県 / 宮崎県

41位:愛媛県　42位:福井県 / 香川県　44位:鳥取県 / 高知県 / 徳島県 / 島根県

※PDFファイル
http://www.jnto.go.jp/jpn/downloads/pr_100715_houmonchi2009_attachment...

>3227
帝塚山・北畠界隈は？
大阪市内でありながら、治安のいい閑静な高級住宅街ってイメージがある

具体的には↓あたり

住吉区　帝塚山中１～４丁目
住吉区　帝塚山東と帝塚山西は１～３丁目
阿倍野区　帝塚山１丁目
阿倍野区　北畠１～３丁目

>3232

3227さんにも同じことを言ってあげてください

厚労省の本庁（東京）の局長、係長なのに、

なんで、大阪地検特捜部が東京まで出張ってパクったんだろうか？
フロッピー問題で、それを追及してほしい。

当時は東京地検特捜部所属だろ
こういう人たちは、しがらみが出来ないように、転勤をくりかえす。
銀行員とおなじ。

>東京23区内で工場や繁華街、治安の悪い町に接しておらず一戸建てが立ち並ぶ住宅街は何処にある？
練馬、杉並、世田谷、目黒の4区と渋谷、豊島の西部。
杉並はやんちゃな奴らがたまにいるが、あいりんや釜が先よりは断然マシだろう。

＞当時は東京地検特捜部

ちゃう。
最初から大阪地検特捜部で、大阪地裁で公判。
パクられたひとは、最初から最後まで本庁（東京）で、大阪地検にパクられた。
なんで？

>3240 by 3238
取り調べ中の検事が東京地検在籍時代に担当したのは、朝鮮総連本部をめぐる詐欺事件でしたな。
すまぬ。

郵便不正事件

障害者団体向けの郵便割引制度を悪用し、実体のない団体名義で企業広告が格安で大量発送された事件。
大阪地検特捜部は昨年2月以降、郵便法違反容疑などで広告会社元取締役らを逮捕した。捜査の過程で、
自称障害者団体を同制度の適用団体と認める偽の証明書が厚生労働省から発行されたことが発覚。
特捜部は発行に関与したとして、同省元局長の村木厚子氏らを逮捕・再逮捕した。

世田谷区＞目黒区＞練馬区≧杉並区だな。
帝塚山は練馬区あたり。

３年後の天王寺
http://abeno24.com/movie1.html
http://abeno24.com/saikaihatsu.html

大阪市vs東京23区じゃないの？このスレ

第一三共　子会社を神戸へ移転…ポーアイ、医療都市構想に弾み

第一三共の研究開発子会社「アスビオファーマ」が１日、
神戸市の人工島・ポートアイランドの医療産業都市に本社と研究拠点を移転・集約した。
島内では最大の民間研究所で、産官学の連携を目指す神戸市などの医療産業都市構想に弾みがつきそうだ。

新設した地上６階建ての施設（延べ床面積約１万６４００平方メートル）に
東京都内の本社や群馬県など２か所の研究拠点を集約し、約２００人の研究者らが勤務する。
従来とは違い、開発の重点領域は定めずに、新薬の創出を目指すという。

１９９８年に始まった医療産業都市構想は、国や神戸市が、理化学研究所や先端医療センターなど
１１の中核施設を整備し、これまでに１８５の医療関連企業・団体が進出した。
医療やバイオテクノロジーでは国内有数の産業集積地といえる。多くはベンチャーだが、
アスビオファーマの北隣には、２００８年に独製薬大手べーリンガーインゲルハイムの
日本法人が研究所を新設するなど、大企業の進出も増えた。

周辺では、１１年７月に中央市民病院が移転開業し、１２年には創薬にも役立つ理化学研究所の
次世代スーパーコンピューターの供用が始まる。放射線によるがん治療や移植など高度医療の専門病院も開設される予定だ。

http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20101002-OYO8T00240.htm

>3243
このCGは説得力ないな。
阪堺電車が無くなっている。

大阪湾は意外な生物の宝庫、絶滅危惧種４８種も

　近畿地方整備局や大阪府、兵庫県、市民団体などでつくる「大阪湾環境再生連絡会」（会長＝道奥康治・神戸大教授）は、
５月末に府内や同県の沿岸部で実施した「大阪湾生き物一斉調査」の結果を発表した。

　魚介類や海草など計４７４種を確認。この中には世界自然保護基金（ＷＷＦ）や環境省、
両府県のレッドデータブックなどに絶滅危惧種として登録されている生物４８種も含まれていた。

　調査は２００８年から実施しており３回目で、環境保護団体など１６団体の計７９２人がボランティアで参加。
大阪市西淀川区の矢倉海岸や同県西宮市の甲子園浜海浜公園など１７か所で、磯や干潟、砂浜などの生き物を調べた。

　今回は初めて、ＷＷＦが希少種とするカニ「スネナガイソガニ」が西宮市の香櫨園浜で、
海草「コアマモ」が同県洲本市の大浜で見つかったほか、阪南市の男里川河口など７か所では、
ＷＷＦが絶滅の危険種に、また環境省も絶滅危惧２類に指定するカニ「ハクセンシオマネキ」が生息していることが確認されるなど、各地で珍しい動植物が見つかった。

　同整備局は、今後も調査を重ね、結果を環境保全事業の基礎データとして活用する方針。
調査に参加した阪南市の府立泉鳥取高３年山下貴史さん（１７）は「大阪湾に、こんなに多くの生き物がいると初めて知った。次の世代まで残したい」と話し、
岬町などで調査を手伝ったきしわだ自然資料館（岸和田市）の学芸員・風間美穂さん（３８）は「多くの人が海に興味を持ち、水環境保護の意識をさらに高めてほしい」と願っていた。

（2010年10月2日15時23分 読売新聞）

▽記事引用元　YOMIURI　ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20101002-OYT1T00532.htm

↑
だからなに？
東京湾が絶滅したってこと？

東京湾にはゴジラの死体があるからよー。

大阪湾の泉州沖には、スナメリがたくさん住んでるらしい。
これ、可愛い過ぎない？

http://aquablueworld.net/archives/cat39/cat9/index.php?page=2

＞大阪湾の泉州沖には、スナメリがたくさん住んでるらしい。

だから東京湾ではゴジラがみんな食っちゃうからよー。

泉州は大阪でも特殊な街やからな。

＞大阪湾の泉州沖には、スナメリがたくさん住んでるらしい。
太平洋沖なら何処にでも住んでるぜ。

>3248>3250
アンチ東京さん一人お疲れさま

>>3252

スナメリは、水深３０mくらいの海を好むようです。
だから、太平洋沖には生息していません。

コピペやめろ。
自分の言葉で話せ!!

東京（23区）に住みたい。良いところ悪いところ教えてくれ。
http://blog.livedoor.jp/news23vip/archives/3018638.html

化けます大阪駅　ガラス張りの巨大屋根　改修大詰め
2010年10月7日
http://www.asahi.com/travel/rail/news/OSK201010070027.html

　来春の完成を目指して全面改装中のＪＲ大阪駅で、ホーム全体を覆う巨大な屋根ができあがるなど、工事が大詰めを迎えている。来年３月１２日には、九州新幹線が全線開通し、新大阪―鹿児島中央間が「みずほ」や「さくら」の直通新幹線で結ばれる。ＪＲ西日本は、九州からの観光客増に期待し、新たな観光の拠点として同駅の魅力づくりに力を入れる。工事現場を歩いた。

　５代目となる新しい大阪駅の最大の特徴は、高さ約６０メートルのガラス張りの大屋根。東西約１８０メートル、南北約１００メートルあり、新北ビル「ノースゲートビルディング」（２８階建て）から南側の「サウスゲートビルディング」（２７階建て。現アクティ大阪）まで、ホーム上を斜めに覆う。

　新北ビルの３階デッキに立つと、行き交う列車の眺めが壮観だ。大屋根が作り出す巨大な空間にガラス越しに陽光が差し込み、開放感たっぷり。大屋根を備えた駅は国内では極めて珍しいという。

　今はまだ、それぞれのホームに屋根があるが、年明けにも取り払う予定という。

　大屋根の真下に、南北のビルをつなぐ橋もできていた。改札を備え、その上の階は「時空（とき）の広場」と呼ばれる待ち合わせや憩いの場になり、オープンカフェの営業も検討されている。ここからも列車の動きが見え、楽しいスポットになりそうだ。１１月１日からは橋の一部の使用が始まる。

　新北ビルは来年５月にオープン予定で、百貨店「ＪＲ大阪三越伊勢丹」のほか、約２００の店舗を集めた専門店街や関西最大級のシネマコンプレックスなどが入る。

　大阪駅は現在、１日に約８５万人が乗降する関西最大のターミナル。ＪＲ西は２０１１年度には、九州新幹線効果もあって９１万人に増えると試算する。プロジェクト責任者の宮崎博司・大阪ターミナル開発チーム課長は「電車を眺めたり買い物したり、思い思いに過ごしてもらえる空間になると自信を持っています」。

近畿の倒産 負債総額最小

民間信用調査会社の帝国データバンク大阪支社が８日まとめた近畿２府４県の２０１０年度上半期（４〜９月）の企業倒産件数（負債額１０００万円以上、法的整理のみ）は、前年同期比１６．４％減の１４７３件で、負債総額は同３３．１％減の２７３０億円だった。現在の集計方法となった０５年度以降、倒産件数は上半期として初めて減少に転じ、負債総額も最小だった。

http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20101009-OYO8T00235.htm

日本の都道府県で人口二位って神奈川じゃないっけ？
大阪は神奈川を倒してから来てくれよ。

>3258
神奈川と大阪では都市としての立ち位置が違いますよ。

神奈川は首都圏の中心都市である東京(特に23区)へ勤労者を送出す立場であるのに対して
大阪は京阪神圏の中心都市として周辺都市の勤労者を受入れる立場にあります。
これらは昼間人口と夜間人口を比較すればわかりますが、この立ち位置の差は非常に大きいです。

単純に住民登録者数のみを比較した場合は神奈川が大阪を上回ってますが、
「都市の規模」を比較するならば、経済力と人口密度と昼夜間の人口比率を考慮するべきですよ。
もちろんこれを東京と大阪に置き換えたら東京が圧倒的に大きな都市になります。

東京23区・大阪市・横浜市・名古屋市の比較

●人口

東京＞＞横浜・大阪＞名古屋

●経済力

東京＞＞＞＞＞大阪＞＞横浜＞名古屋

●企業

東京＞＞＞大阪＞＞名古屋＞横浜

＜以下、主な指標＞

○人口関連

・居住人口
　東京（８５０万人）＞横浜（３６０万人）＞大阪（２４５万人）＞名古屋（２２０万人）
・昼間人口
　東京（１１１０万人）＞大阪（３６０万人）＞横浜（３０９万人）＞名古屋（２５０万人）

○経済的指標

・市内総生産
　東京（９１兆円）＞大阪（２１兆円）＞横浜（１２兆円）＞名古屋（１２兆円）
・歳入
　東京（６兆円）＞大阪（１．７兆円）＞横浜（１．３兆円）＞名古屋（０．９兆円）
・税収
　東京（４．６兆円）＞横浜（０．７兆円）＞大阪（０，７兆円）＞名古屋（０．５兆円）

○企業関係

・事業所数
　東京（５４万カ所）＞大阪（２０万カ所）＞名古屋（１３万カ所）＞横浜（１０万カ所）
・従業員数
　東京（６４５万人）＞大阪（２０６万人）＞名古屋（１２８万人）＞横浜（1１９万人）

>3255
阿佐ヶ谷とか荻窪とかはいいんじゃない？
家賃は高くないけど、周辺は閑静な住宅街だぜ。新宿には15分で行けるし。
あとは中目黒とか下北沢とか。

>3256
来月から南北のビルの連絡橋は利用できるようになるんだよね。

大阪駅の大屋根あらわる！
http://gorimon.com/blog/log/eid1330.html

「大阪都」って何？

東京都に対抗？
「都」をつけりゃいいってももんじゃなかろう。

京都は「京都都」ってか？

東京都なんて、勝手に漢字使ってたら、石投げられちゃうよ、
「ひがしきょうと」なんでしょう！

大阪の人柄や街の雰囲気が好きです。

>3265
よく勘違いされるけど、東京都の「都」は首都って意味じゃないよ。
地方自治法という法律で、『特別区は「都」しか持てない』と定められてるから仕方がない。

つまり大阪府が東京都と同じような特別区を持つとなれば、嫌でも大阪都になってしまう。
もちろん法律上、京都も特別区を持つとなれば京都府→京都都になる。

個人的には「府」のほうが語感が美しいし由緒ある名称だから好きだけどね。

橋下知事は東京と同じように「市」と「府」は廃止して「都」になることを目指してるけど
戦時中の国策により内務省主導で生まれた東京都に比べて、はるかにハードルは高いだろうね

大阪維新（上山信一）<- 橋下のブレーンの書いた本
を読めば分かるけど、府や都の名前には固執していないようです。
市役所と合併して、税収／市所有の土地（市内の25%?）を吐き出させて、
インフラ整備とかをone 大阪としてやりたいとの事。
今の状態では府は市内の事にほとんど手出しできないからね。

私としては、御堂筋線を複々線にしてくれるのなら賛成するけど（笑）

上山さんは、マッキンゼーに１０年以上つとめていて、共同経営者になったひとです。
その時代の部下と繋がりがあるみたいなので、マッキンゼーのコンサル集団の力を借りることもできるようです。
かなり頼りになるブレーンですよね。

大阪駅開業迫る！
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101027/1033467/?ttr

>地方自治法という法律で、『特別区は「都」しか持てない』と定められてるから仕方がない。

名前はそのままで法律を変えた方がいいんじゃない？

>3273

法律を変えてまで府の名称にこだわる意味がないよ

東京人はしねやW

大阪人は、普通の人も＊＊＊なんですか？

官僚とマスゴミ主導の歪んだ一極集中政策により、首都圏在住者（97%は田舎出身者及びその子弟）の大部分が
劣悪な住環境に住まされ、劣悪な通勤環境で大変なストレスを負っている。

東京のネガティブ面や事件を徹底的に隠蔽して大阪を捏造したプロパガンダを利用してステレオタイプイメージに陥れて叩く大阪バッシング（いわゆる偏向報道）というのは、歪んだ政策によってストレスまみれになった被害者である首都圏在住者と、過疎で苦しむ地方在住者のガス抜きに使われているという事を理解している日本人が驚くほど少ないです。

一極集中の被害者であるストレスだらけのトンキン人が、マスゴミのプロパガンダを真に受けて一極集中の弊害から目をそむけさせられている事に気づいていない点が気の毒でなりません。

大坂とシナは良く似てる

大阪バッシングなどという普通の人は聞いたこともない被害妄想のためにストレスを溜めまくっている3277が気の毒でなりませんww

東京（トンキン）は中華思想そのものですからね

ジャイアニズムは中国と全く同じです。

自分よければ全てよし、エゴ丸出し、自己中、俺のものは俺のもの、お前のものは俺のもの。

マスゴミの大阪叩きによる不満だらけで病気になりかけているトンキン人のガス抜きは、シナ中国が日本を叩いて不満だらけの国民のガス抜きをしているのと同じ構図です。

そんなに大阪の話なんか報道されてませんよ？

>>3280
根拠もない投稿はやめなよ。
在京のテレビ局も一つのローカル局ですよ。東京や関東の話題を放送しちゃダメなんですか？

＞マスゴミの大阪叩き
大阪なんか叩いてませんけど？

年末年始は、京阪神で過ごそう！

ドイツクリスマスマーケット　梅田スカイビル
http://www.skybldg.co.jp/event/xmarkt/2010/index.html
スノーマンフェスティバル　梅田
http://umeda-connect.jp/event/detail/1/
光のルネサンス　中之島
http://www.hikari-renaissance.com/
御堂筋イルミネーション　淀屋橋～本町
http://www.pref.osaka.jp/toshimiryoku/illumi/
OAPイルミネーション　天満
http://www.oap.co.jp/xmas/
ルミナリエ　神戸
http://www.kobe-luminarie.jp/
嵐山花灯路　京都
http://www.hanatouro.jp/arashiyama/index.html

句読点も改行もなく、読みずらい。
関西人の知的レベルは低いみたいですね。
義務教育も十分に受けていないのでしょうか。

携帯から、書き込んだのかな？
大阪への愛情が伝わる素晴らしいメッセージですね☆

>>3286
治安が悪いのに人情が厚いって…(笑)

>>3289
携帯どうこじゃないでしょう。
日本語がちょっと…

>>3291

君は人格がちょっと…

>>3292

嘘ついて連投する奴の擁護をする必要はないと思うのだが。
本人か？

博多阪急プレスリリース
http://www.hankyu-dept.co.jp/hakata/release/index.html
http://www.hankyu-dept.co.jp/hakata/pdf/101110release.pdf

阪急は関西人から飽きられていますね。
神戸・京都から撤退して博多に進出ですか。まあどうせ人気なんか出ないでしょうね、このご時世に。

私は大阪人ですが、
大阪人は、「東京は．．．東京は．．．」ってうるさいんだよ。だからいつまでたっても田舎者なんだよ。
東京人は、というか、今たまたま東京住んで奴は、似非東京人のくせに東京人の顔するから、ものすごく格好悪いんだよ、真の田舎者。

東京も大阪もレベル違うけど世界的大都市。

東京や大阪に学生や社会人になって地方から出て来た人間が、地方を見下す姿が一番恥ずかしい。

まあ、何はともあれ大阪が一番ですね。

大阪の人にとっては大阪が一番でしょうね。

>>3296
それは言えてる。
ガラの悪さは田舎のほうが一枚上手。
宇都宮とか和歌山で仕事したけど、二度と行きたくない。
まんがみたいな特攻服来たヤンキーとか、こてこての田舎＊＊＊とか。

ちなみに大阪の場合、こんな感じ↓

大阪市西成区の生活保護受給者の出生地

北海道・東北…５％
関東・甲信…６％
東海・北陸…９％
大阪府…１９％
大阪以外の近畿…１５％
中国・四国…２０％
九州・沖縄…２２％
その他…３％

全てが犯罪者とは言わないけどね。

あー、ごめん。
上は>>3298の間違いですわ。

大阪も東京も田舎者の集まり

中学生や高校生の女の子の化粧を見たら分かるよ。
東京でも大阪でも、田舎へ行くほど、お化け化粧だよ。

佐々木希のこと？

http://www.hetgallery.com/rubber-duck-project2009-suitoosaka.html

今年はロイヤルホテルの前に出現しました。１２／２５までだそうです。

美味くて安いもの食べられる大阪、万歳！
田舎モンが背伸びして暮らしてる東京に魅力なし。皆暗い顔してるもんね、言葉もたどたどしいし、田舎に帰ればいいのにね。

さすが関西や。

やることがぶっ飛び。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20101216-714372.html

街頭犯罪：大阪１１年ぶりワーストワン返上へ…東京が１位
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20101217k0000m040111000c.html
　００年から１０年連続で街頭犯罪の発生件数が全国最悪だった大阪府が、ワーストワンを返上する見通しになった。警察庁が１６日にまとめた今年１１月までの犯罪統計によると、東京都が１１年ぶりにワーストワンになり、大阪府は２位。ひったくりも今年は千葉県が最悪のペースで、大阪府は３５年ぶりの汚名返上を果たせそうな情勢だ。

　街頭犯罪には▽路上強盗▽ひったくり▽自動車盗▽屋外での暴行や傷害－－など１４罪種がある。全国の警察が昨年認知した街頭犯罪の発生件数は８０万１１９２件。大阪府はうち９万８３１５件を占め、１０年連続のワーストワンとなった。しかし、今年（１１月まで）は７万６６２２件で、昨年同期比で１万４０４６件（１５．５％）減。最多の東京都（８万７２１件）とは４０９９件の開きがあった。

　ひったくりの発生件数は、７６年から大阪府のワーストワンが続いてきた。だが今年１１月までの最多は千葉県の２０７６件。大阪府は２０１８件で、年末までに両府県の発生ペースが急激に変わらない限り、年間でもワーストワンを脱却できそうだ。大阪府と大阪市は、「治安が悪い」との地域イメージを払拭（ふっしょく）するために街頭犯罪の抑止に取り組んできた。昨年度事業で府は約１４００台、市は約５３００台の防犯カメラを設置。住民パトロールやひったくり防止カバーの普及などの対策も広げた。【鮎川耕史】

毎日新聞　2010年12月17日

リーガ×アヒルちゃん
http://www.hetgallery.com/rubber-duck-project2010.html

まだやってんのかこのスレ。
そもそも大阪ＶＳ東京なんて対等なバトルじゃないだろう。
阪神ＶＳ巨人とか大阪ＶＳ世田谷区ならわかるけど。

東京ＶＳ大阪　どちらがいい街か？にしてもらえませんか？

東京の方が良いに決まってるでしょ

じゃなきゃ芸人も東京来ないし



大阪行ったことないけど・・・・・・

>>3308
毎日お好み焼きとタコ焼きだけで飽きないの？

庭もない隣の家との隙間がキリギリの狭い平屋に住んでいる大阪市民の方が顔が暗いけど。

大阪料理に関するメモ

会席料理は堺でうまれた
懐石料理を現在の地位にまで高めたのは、魯山人（海原雄山のモデル）と、吉兆創業者の湯木貞一である
調理人の使う包丁の９割が堺でつくられている
昆布だしを用いただしの文化は大阪で生まれた
うどん、たこ焼きは粉もの文化じゃなくて、懐石、てっちりなどと同じ、だしの文化の一形態
東京のラーメンやそばこそ、粉もの文化と呼ぶにふさわしい
そばは（火山灰上の）山間部で生産される田舎料理で、蔵屋敷が並ぶ大阪では雑穀扱いだった
東日本ではマグロ信仰があるが、西日本ではない
大阪の伝統的な寿司は、押し寿司であって、握りずしではない
大阪では、鯛や穴子や海老を一仕事してから、食べることが好まれた
戦前に日本最大の経済都市だったため、多くの洋食が大阪で生まれた

うん、大阪って昔は良い所だったんだね（i_i）

街頭犯罪、性犯罪、経済犯罪、薬物犯罪の４冠王の東京に、いい時代はあったのかな？

なんや、大阪は東京に負けたのかいな、街頭犯罪？
安定的に首位やと思うとったのに、達者な人が東京へ引っ越したのかいな？一旗揚げに？
防犯カメラ？
あまり、役に立ったようにもないが？
そうか、大阪市役所内には、付けてないのかいな？
一番、つけなあかんとこ、ほっといて、何してる、アホー…

>>3317
日本の首都だからさ、首都だから色んな人が（変な人も）集まっちゃうんだよね。
そこは仕方ないよね、今の都だから。

強姦は、発生件数だけでなく、発生率でも東京がトップなんだよね。
痴漢認知件数は、大阪市営地下鉄と阪急全線をあわせても、埼京線一本に勝てないw

大阪エライ！お江戸に住みついて３代目だが、毎年イヤな街になってきた。
大阪は嘗ては出張でよく出向いた所、ただゴチャゴチャとしたイメージしか持てなかったが、引退した後はぶらっと訪れることあり、喰い物がいい！旬の魚が安くて美味い！　京都、奈良、神戸、和歌山に行き易い！関西は食い物の宝庫だ！　　　　　
食い意地だけを生きがいにするということは老い先短しかな？別嬪を連れて行くんだが、食ったらお終いだもんな。

大阪の都心部は、京都と同じで、豊臣秀吉が作ったものなので、碁盤の目ですよ。
ごちゃごちゃしてません。

分かっとらんご仁のようだな、イメージとしてと言っとるんだよ、３３２１は。本を読まんのかね、最近のウスラバカ若造は。
こういうのが大阪讃歌を歌い始めると・・・贔屓の引き倒し、野次馬に小馬鹿にされるのがオチ、故郷なんだろうから大きな心で大事にせにゃいかんよ。豊臣秀吉の名前なんぞ出したら東京への劣等感の裏返しそのもの、恨み節唸ってどうすんの？

秀吉は、大坂三郷の基盤を作り、京都の街を復興されせた、と書いただけですよ。
どこにそんな解釈が入る余地があるの？

大阪のイメージは、東京キー局が作り上げた虚像であり、畿内へのコンプレックスの現れに過ぎませんよ。

これを見ると、大阪の都心部が、碁盤目であることがよく分かると思います。
音量をゼロにしてお楽しみください。

http://www.youtube.com/watch?v=NpmQE69i9NQ

いくら街路が碁盤の目になってても街そのものがごちゃごちゃのコテコテ、でもいいんじゃないの？
それが大阪らしくて。地元民だって大阪が整然とした街だなんて誰も思ってないんだから。大阪をこよなく愛したあの故司馬遼太郎さんもそう言ってたよ。あのコテコテがタマランってさ。

大阪には、コテコテの下町だけでなくて、碁盤目の旧市街もあれば、１０００年以上前の史跡もあれば、高層ビル街もあれば、山の手の住宅街もある。
東京キー局の移す下町しか、大阪には存在してないと思っている馬鹿が多すぎて困ります。

完全に東京コンプレックスね。
大阪の大阪たる所以、それは正にその渾然一体感。素晴らしい！それを理解しない方がよっぽどおバカ。
コテコテ大阪万歳！

大阪のいいところは、歴史、文化、経済のすべてが存在することだよ。

歴史、文化、経済のすべてが存在するのは、ロンドン、パリ、大阪だけ。

それは認める。それを基にした都市整備計画が出来ないところ、そこが泣き所だな。頑張れ！大阪
キーワードは脱東京！

規制の厳しい旧市街、高層ビルの建ち並ぶ梅田・中之島と言った具合に、うまくゾーニングされている。
これは、パリやロンドンと同じ。
東京のように無秩序な開発がされている訳ではない。

東京の人は、建てては壊し、壊しては建てる、ということを繰り返すことに慣れてしまっている。
こう言う都市は、先進国では珍しい。
ウィーンや京都のような完成された都市や、ロンドンや大阪のようにゾーニングされた都市が多い中、東京だけが相当な広範囲にわたって開発を続けている。
幕張やみなとみらいのように半分失敗したような都市まで含めると、相当な広範囲にわたって開発が続けられている。
将来性があるわけでもないのに、後進国の都市のように発展を続けている。
東京スカイツリーはその象徴だろう。
今時、鉄塔をシンボルにするのは、東京と広州くらいなものである。
それを喜ぶ東京人の姿が哀れでならない。

城下町としての都市の成り立ちは同じかもしれないが・・・ロンドン、パリと大阪を同じ次元で考えちゃ先が思いやられるな～　都市を機能的に棲み分けしただけじゃ足らんのよ、旧い建物を残すからその都市の貫録や歴史が見えて来るんでじゃないのかな、頑張れ大阪とは言ったけど東京も京都も、日本中の主たる都市、全て落第だな、欧州の都市と比べてるようじゃな。大阪がモデルケースとしちゃ一番面白い都市なんだが・・・佐治さんも亡くなっちゃったしな～

東京が常に何か新しいモノを作っては壊ししているのは・・・東京人がやってるんじゃないのよ、坊や。
日本人がやってんの、それも田舎から来た人達が。大阪から来た人もいっぱいいるわよ。
歴史を勉強してからモノ言わないと相手にされないよ、坊やチャン、分かった？

３３３４、所詮自分の意見なし、全て他人の言ってることのいいとこと取り、これを鳩山人という。勿論国籍なし。

写真の真ん中の三角形の建物に、明日、日本最大の書店がOPENするようです。
ケーキみたいな形のやつね。
安藤忠雄設計なんだけど。
なんと蔵書数は、２００万冊以上になります！
だいたい早稲田とか慶応の総合図書館と同じくらいなんだそうです。
本の街、知の街、梅田。

http://blog.osakanight.com/img/hep_ferris_wheel07.jpg

国内最大「ＭＡＲＵＺＥＮ＆ジュンク堂書店梅田店」が内覧会　２２日オープン

大阪市北区の複合商業ビル「チャスカ茶屋町」に２２日オープンする売り場面積が国内最大の書店「ＭＡＲＵＺＥＮ＆ジュンク堂書店梅田店」が２１日、関係者に公開された。同店の開業にあわせ、ジュンク堂書店梅田ヒルトンプラザ店は来春にも売り場面積２１００平方メートルを半減し、一般書のみを扱う方針。
　内覧会では、丸善書店の工藤恭孝社長が「書棚にまだ余裕があり、今後１年かけて充実させていく。電子書籍にはないリアルな本の良さを訴えたい」などとあいさつ。同施設を設計した安藤忠雄氏が「無謀な冒険かもしれないが、こういうところから日本に元気が出てくる。事務所が近所なので、本を買いに来たい」とエールを送った。
　この店舗は、大日本印刷グループの丸善書店（東京都中央区）とジュンク堂書店（神戸市中央区）が運営。売り場面積約６８００平方メートルで、書籍２００万冊を取り扱う。特に洋書は専門書２万冊、一般書５万冊と国内最大の品ぞろえとなっている。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101221/biz1012212024025-n1.h...
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/business/101221/biz10122120240...

どうしても東京と比較したいんだね。そのままでも十分に個性的な街なのにね～
知的コンプレックス？

そういうスレッドなのでw

でも分かんないな～　何で大阪の人って東京に知的コンプレックス持つの？
私なんか３代東京に住み続けてるけど、東京以外の地方都市にあらゆるコンプレックス持ってるけどな。

東京＞京都＞神奈川＞兵庫＞大阪

梅田は、マジでやばいです。

２０１０年　富国生命ビル、チャスカ茶屋町開業
２０１１年　大阪駅開業
２０１２年　阪急梅田本店開業
２０１３年　梅田北ヤード第１期開業

と言った具合に、これから数年で、街が一気に変わります。
ただ、梅田は、この程度では終わりません。

大阪中央郵便局建て替え
新阪急ビル、阪神百貨店建て替え
関空アクセス改善（なにわ筋線、関空リニア）
北ヤード第２期

などの計画が、現在練られているいるところです。
アジアの首都というのも、不可能な目標ではなくなってきました。

何が建とうが大阪は大阪、それでいいんじゃない？アジアを視野に入れるなら博多が最適都市ね。でも首都という考えは捨てた方がいいんじゃないかしら？
アジアのそれぞれの都市が共存する、順位だとか拠点だとかを競い合う時代じゃないわよ、それこそ田舎モン根性丸出しね。そういう覇権主義的な考え方は中国にまかせておけばいいのよ、そのうち自滅するから。

確かに梅田ほど商業施設が集積して人が多い街は東京にもないですね 東京人ですが、先日訪ねてみてびっくりしました。

リーガ×アヒルちゃん
http://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saitoshika/P1130315.jpg

このスレッドは大阪人の劣等感により成り立っております。
引き続き生温かい目でお見守りください。

下衆の勘ぐりもほどほどに。

>>3344
それでビッグプロジェクトって…(笑)
どうせそれ全部150m級のビルなんでしょ？
大阪は今景気が悪くて空室率も過去最高だというのにハコモノビルなんかつくって大丈夫？ユニクロとか東急ハンズとかが主要テナントになるんじゃないの？(笑)

＞アジアの首都というのも、不可能な目標ではなくなってきました。
本当に井の中蛙君だよね大阪は。周りの国とか見てご覧。そんなプロジェクト中国の地方都市でも出来るから。

大阪は梅田への一極集中が進んでるのが課題なんでしょ!?
大阪は全体のパイが大きくないから梅田の一極化になってしまうから。

それにしても梅田の面積当たりの集中度は激しいね。
繁華街の規模や人の多さでは新宿の方がはるかに上だけど、新宿は広いからなぁ。

ミナミは、新宿の３倍くらいの大きさですね。

>>3350

梅田の空室率は９％なので、東京の都心五区の平均空室率と変わりません。
東京の場合、都心からは慣れた品川、大崎、五反田などでも大規模再開発が行われてますよね。
目黒区や品川区の平均空室率は１５％以上なので、先が思いやられます。

コテコテの大阪大好き！変えちゃダメ！東京なんて所詮田舎モンが集まって来ていじくりまわした街なんだから、比較なんかしないでいいの。関空だけはいただけないけど。

だから？日本人の出目までさかのぼって勉強し直しね、この手のウスラ馬鹿は。
お国のためにもならないから国外追放にでもしましょうか、でも出て行った先の国も迷惑だろうからね。
残された道は××・・・

天皇家も德川も元は関西出身ですよ

３３５５，５７コイツ無知蒙昧ね。誰か石投げて追っ払って！臭いしね。

本当に関西って無知な奴が多いね。呆れた。

>>3352
難波や心斎橋が新宿の3倍の規模もあるの？勘違いも甚だしくてあなたの頭の悪さが伺えますね。

[ここから引用]
大阪の梅田やミナミ(心斎橋)として出したのは
「大阪市北区」や「大阪市中央区」のトータルの数字。
一方、銀座や新宿はコアの部分のみで、面積が１０倍以上も違っている。

同じ条件で比較するなら、「東京都新宿区」や「東京都中央区」と比較しなければいけないのだ。

【東京　新宿 】
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2008/10/post_77.html
小売販売額　　　　１兆００６億５３００万円
対象エリア：　西新宿１丁目、新宿２丁目４丁目　エリア面積0.64km2 ←ココ注目

【東京　銀座】
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2008/10/post_71.html
小売販売額　　　　４９８９億億６３００万円
対象エリア：　銀座１丁目～８丁目　エリア面積0.87km2 ←ココ注目

【大阪　心斎橋】
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_124.html
小売販売額　　　　１兆０７２億６５３７万円
対象エリア：　（大阪市）中央区　エリア面積8.88km2
←ココ注目

【大阪　梅田】
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_123.html
小売販売額　　　　１兆６５３億３１０８万円
対象エリア：　（大阪市）北区　エリア面積　10.33km2 ←ココ注目

よって梅田が日本一の商業規模というのは嘘。まあ元々わかっていたことなのだが。
[引用ここまで]

>>3358
徳川家康はどこの教科書にも参考書にも三河国岡崎城の生まれと書かれています。中学生からやり直したらどうです？

地区ごとの空室率一覧(2010.10現在)
梅田 3.57%
淀屋橋 5.01%
心斎橋・難波 3.84%
天王寺 6.44%
南森町 2.59%
新宿 8.73%
丸の内 13.36%
赤坂 12.58%
六本木 15.30%
吉祥寺 24.85%

吉祥寺が24%てw東京の未来が知れるわwww

>>3362

ミナミは、大阪市の中央区と浪速区と西区にまたがって存在しています。
心斎橋・南船場は中央区で、難波・日本橋は浪速区、堀江は西区になります。
これらの町がだらだらと続いてるのがミナミです。
単純な広さでは、新宿の３倍くらいの大きさがあります。
旧市街の碁盤目状のエリアに位置しているので、梅田、新宿、渋谷、池袋のようなターミナル型の街にはなりませんでした。
河原町・祇園と街の構造が似ています。

>>3363
心斎橋・難波は17%、梅田・淀屋橋で10〜12%、南森町は7%だったはず。
大阪の空室率が東京よりもいいなんて絶対あり得ない。世の終わりだよ。

ソース出せよ。猿。

３３６１のにほいは・・・死臭ね。

縄文人の多い東北や九州はイケメンや美人が多いのに対し、
弥生人の多い関西は見事にブサメンやブスの天国だね(笑)

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100610/biz1006102011027-n1.h...

＞地区別では、梅田地区が１１・３６％、淀屋橋・本町地区は１１・０９％、心斎橋・難波地区は１８・６０％。

http://www.e-sumaisagashi.com/new_page_165.htm
＞地区別では、丸の内(千代田区)が８．２９％、六本木・赤坂(港区)が９．６４％％、新宿地区が９．４１％。

普通は、三鬼商事のデータを使うんだよ。猿。

東京
http://www.e-miki.com/data/download/sikyo/F1012_TO.pdf

大阪
http://www.e-miki.com/data/download/sikyo/F1012_OS.pdf

＞普通は、三鬼商事のデータを使うんだよ。猿。
わざわざ自己紹介までしていただいて有難うございます(^_^)

関東は、性犯罪が凄いよね。
やっぱり、どっちかというと猿に近いんだろうな。