大阪ＶＳ東京　どちらがいい街か？

地元が好きだと他地域を敵視するという理論がわからんな。

大阪人は自分以外は全員敵という感情があるのか？

世界のＴｏｋｙｏと大阪を比べる事自体がおかしいです。スタイリッシュな東京が大好き。地方の人は一度は「東京で働いてみたい」って思いますよ。「大阪の空の下で働きたい」って聞いた事ないよねぇ。

思いません。自分の住んでる街が好きだから。

都知事自身がゲロのような街並と評した街、東京。
どこがスタイリッシュやねん。

理系就職の一番人気は、大阪のパナソニック。

http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200902050002a.nwc

さらに、大阪の住友系列、日本生命、伊藤忠、シャープ、武田製薬、竹中工務店、、、で働きたいと思う人もたくさんいるでしょ。
中之島、淀屋橋、本町あたりのビジネス街は、碁盤目の区画に近代建築と高層ビルが交互に軒を連ねていて、最高にスタイリッシュなんだけどな。

その記事のどこをどう読んだらパナソニックの人気が高いのかが分かるんだ？
しかも本社が大阪というだけで、皆東京のオフィスをイメージしてるんだけどね。
大阪出身で東京で働きたいと言ってる学生はいくらでもいるけど、
まあ東京出身の学生で大阪で就職したいなんてやつなんて全然いないよ、実際。
あと武田薬品ね。

http://www.diamond-lead.co.jp/ranking09/index.html

パナソニックも金融不況の影響から無縁じゃないけど、ソニーや日立なんかとは状況がちがう。
関西の学生は東京に就職したいんじゃなくて、仕方なく東京に行ってるだけだよ。

＞大阪出身で東京で働きたいと言ってる学生はいくらでもいるけど、

どこで聞いた情報だよ。
そんなヤツほとんどおらんぞ。
仕事で東京や他の地域に配属されたヤツでも口癖のように「はよ、大阪に帰りたい」って言ってるのはよく聞くけどな。

パナって東京に本社機能移した（移す？）んじゃなかったっけ？

実質東京に本社機能が移転してしまってる企業は多いのだが・・・。だからそれだけの
大企業があっても愛知に抜かれるんでしょｗ　大阪は住む分には東京より魅力的なとこ
ろが多い街だと思うが、少なくとも企業にとっては魅力薄いんでないの？

いい街に関係ないじゃん。

職がなくなれば、いいも悪いもないだろうｗ

大阪と東京は比べられないでしょ？？？ニューヨーク・ロンドン・東京は世界の３大都市といわれてるんだから（こと、金融に関しては）。
大阪人は何で東京都張り合おうとするの？？？不思議だ・・・。

まあ東京都無理に張り合って自分達も世界レベルの都市とでも思いたいんじゃないの？
かわいいね、大阪。

近畿出身で十年以上大阪に住んでますけど、やはり東京は首都なんで全てにおいて大きいと思いますよ。東京は別に東京人のものとも私は思ってないです。我々の日本の首都だと言う感じです。大阪人は東京と本当に張り合ってるのかな？大阪に愛着がある人間が多く、単にネタのごとく東京にライバル心を持ってるだけの様な気がします。東京は地方の人間の割引が多いが大阪は地元に残ってる人間が多いので、先程言った愛着心や先祖代々の東京ライバル心が根強く残ってるのかも。首都は東京。頑張って日本が誇る都市として応援すればいいんじゃないかな？大阪は東京より人情味があり経済面以外で勝ってるとこ、沢山あります。因みに私は大阪の方が楽しいです。東京はたまに遊びに行ったり仕事で行ったりする程度で良いと思ってます。

↑先祖は関西だけど生まれたときから東京です。逆ですね。親戚も沢山いますが、関西は
たまに行く程度で十分です。中之島、御堂筋、神戸の三宮あたりか、郊外ばかりですが。

東京人ですけど、大阪好きですよ。東京ほど、ちんまいのが多くないですから。東京は首
都ですが、何だかんだで東北人多いですから人付き合いは洗練されてないかもしれません。
かっこつけてるように見えるのも、そのせいかもしれませんね。

518さん、そうですよね。お互い良いとこ悪いとこありますよね。皆さんの書き込みを見てたら「大阪が東京に勝てると思うのか？」や「東京は気取ってる！」とか、決して東京に住んでるから偉い訳でもないし、東京が気取ってると言う言い方も大阪人が気負いがあるのを認めたからの発言に聞こえてしまいますよね。先程も言いましたが私は大阪好きなんですが十年程暮らしてて思うのが地方の人間にとれば東の東京、西の大阪と言う感覚はこちらでは確かにあります。それで西日本の地方から大阪に来た人間は二大勢力の片方に付いた気分になるのか東京をライバル視していく様に見れます。またイメージからか「我らは大阪組じゃ！」みたいな金バッチを手に入れたごとく自然と大阪派になるのです。地方出身者ではそう言うの多い気がします。

東京には、歴史がない。
だから、消費の選択肢は多くても、文化が存在しない。

↑そういうしょーもないこと何でいうかな？普通の東京の人も大阪なんてろくに
文化なんてない、と思ってるよ（笑）。数百年以上、実質的に首都だった町に文化
がないわけないでしょ。そう思えるんなら、「大阪人の考える文化」がないだけ。

大阪の町も大阪人も好きだけど、こういうしょーもない見方はNGかな。も少しおー
らかなのが大阪や関西って感じですね〜

アメリカはじめ海外でも暮らしたことありますから、東京がいくら大きくても、ち
んまい日本の縮図なことはわかってます。大阪や関西はそんな東京と違ってるから
いいんですよ、きっと!!

大阪もんは、運転荒いとか、馴れ馴れしいとか、ずーずーしいとか、ケチとか言わ
れてますけど、ぜ〜んぜん。実は東京人？（上京人？）は道もろくに譲れないケチ
くさいの多いですし、何もいわないで後でこそこそ文句いってること多いですから、
大阪くらいがフツーでちょうどいいと思ってます。

とはいえ、東京は東京でホームタウンだしエキサイティングで捨てられないのです
（笑）。この点、東京は世界一かも。ロンドン、ニューヨーク、パリ、上海・・・
どこと比べても東京ほどバラエティがある場所ないですよ。料理がその典型!!

大阪や奈良の歴史は１６００年以上前から始まる。
古墳時代の重要な史跡は、ほぼ全て大坂と奈良にあるといっても過言ではない。
また、京都の歴史は１２００年以上前から始まる。
９世紀から１５世紀までの６００年間は、京都が圧倒的に優位に立った時代だった。
宮廷文化が栄え、紫式部や清少納言が活躍した。
応仁の乱以後、京都は一時的に衰退し、代わりに堺が栄えた。
戦国時代が終わると、京都は豊臣秀吉によって復興され、狩野派や長谷川等伯などの水墨画の大家が活躍した。
この時代になると、京都の他に大坂が栄え、さらに１７世紀以降になってようやく江戸が栄えるようになった。
大坂は、天下の台所といわれ、歌舞伎や人形浄瑠璃といった大衆文化が華開き、近松門左衛門や井原西鶴などが活躍した。
その舞台の中心となったのが、道頓堀なのであった。
江戸でも、浮世絵などの町人文化が生まれ、葛飾北斎や歌川広重などが活躍した。
さらに、明治以降、日本の近代化をリードしたのは、大阪と東京であった。
とくに戦前までは、大阪が日本最大の都市で、東洋のマンチェスターといわれるほど、工業化が進んでいた。
この時期に、中之島、船場に多くの近代建築が建てられ、阪神間には阪急電車によって芦屋をはじめとする住宅街が開発され、谷崎潤一郎などが活躍した。
戦後、復興のシンボルとして、東京オリンピックと大阪万博が開かれた。
また、京都大学の湯川、朝永博士に、ノーベル物理学賞が授与された。
７０年代以降、政府が全国放送を東京のメディアのみに認めたこともあり、東京の一極集中が進むことになった。
一極集中の結果として、ワークバランスの崩れた若者が増え、少子化が加速し、経済の衰退が目前に迫るようになった。


このように日本の歴史、文化を振り返ると、９割が京都と大阪の話になってしまう。
東京には歴史がない。
だから、消費の選択肢は多くても、文化が存在しない。

↑この説明だと歴史が長い＝文化で偉いということですから、アメリカとかも文化はなく偉くないといことになりそうですね（笑）。この論法だと、中国やインドは古くて歴史があって偉いけど、日本なんて文化がなくてダメだということにも成りかねませんよ（笑）。

それに、東京の人に書かせたら、違う歴史を書きますよ、きっと。例えば、鎌倉幕府ではとか、最初に鉄道が通ったのは新橋だとか、東京への人口集中はもっと前からだとかね。日本と韓国の言い争いみたいになるから止めたほうが、いいと思いますけど。

歴史の競い合いなの？W私、前スレの関西人ですが別にあなたが作った過去の歴史じゃないでしょ？各都市、地方の歴史は我々皆の日本の歴史ですよ。あなたの言ってるのは「私の街には昔偉大な人がいた、だから住んでる私は凄い、大阪は凄い。」みたいな意味になりますよ。過去の話より今どちらが良い街と言う意見の方がまだマシじゃないですか？

結論

大阪人・・・過去の栄光にこだわる後ろ向きな人間
東京人・・・世界三大都市に住む前向きな人間

歴史、文化、経済のすべてを備える日本で唯一の都市、大阪。

http://www.flickr.com/photos/gorimon/3256408022/sizes/l/
http://www.flickr.com/photos/gorimon/3255509867/sizes/l/in/photostream...
http://www.flickr.com/photos/gorimon/3255509871/sizes/l/in/photostream...
http://www.flickr.com/photos/gorimon/3255509875/sizes/l/in/photostream...

梅田、中之島は、これに超高層ビルが２０棟加わる見込み。

氏にたいくらいに憧れた、花の都、大東京♪って歌ありましたね。シャ乱Ｑの「上京物語」だって、結局は東京で頑張るって歌でしたね（ちなみに彼らは大阪人ですね）。まあ東京は日本の一番なのは間違いないし、なんせ首都ですからね。やっぱり東京で成功しないと！！！
ああ〜いつの日か、東京で夢叶え・・・てことは夢が破れたら大阪戻るって事？夢が破れた人が集まってるのが大阪？
まあ、大阪人が自らそう歌ってるんだから、そうなんでしょうね。彼は成功してよかったです。

歴史、文化、経済のすべてを備えるのは、ロンドン、パリ、大阪だけ。

食文化で東京に勝ってるというが
じゃあなんで「ミシュラン大阪」がないの？？？

ミシュラン

フランスのタイヤ会社、ミシュランによる、グルメ案内本。
大きくわけて、ヨーロッパ用と新世界用がある。
ヨーロッパ用には厳格な基準がある。
３つ星というのは、その店に料理を食べるためだけに車を走らせる価値がある、というのが基準になっている。
そして、その厳格な基準のため、フランスの３つ星レストランの多くは、パリ以外の土地にある。
それに対して、NY、東京、香港などのミシュランには、明確な目的はあっても基準が存在するわけではない。
明確な目的というのは、クリスマスにむけた宣伝を打つことであって、食文化を評価することではない。
このような軽薄なノリが、なぜか歴史のないNY、東京、香港ではうけるのだとか。
ちなみに、京都の老舗では、ミシュランの星を断る店が続出したとか。

でも「ミシュラン大阪」が存在しないのは現実。
いくら大阪のグルメ語られてもねえ。説得力なし。あと、大阪の梅田のビジネス街ってあんなものなんですね。すごいと聞いていたので。まあ、都内と比べたらいけませんよね。

歴史、文化、経済の全てを備える日本で唯一の都市、大阪。

大阪の歴史は、東京の４倍。
この事実から目を背けても、何も始まらない。

大昔の東京と大阪の比較なの？
てっきり現代の東京大阪の話をしてると思って書き込んでました。

まあ、昔の話ししててもしょうがないけど。現代の一番は東京という事で決まり！！！

東京には歴史がない。
だから、消費の選択肢が増えても、文化が生まれてこない。

歴史があればそれだけでいいの？？？歴史だけって（笑）今で勝負出来ない街、大阪。可哀相。

経済、文化、歴史の全てを備える日本で唯一の都市、大阪。

まあまあ、落ち着いて。東京の人は大阪をライバルとは思ってないんですから。当たり前でしょ？
大阪の人はこの話題に敏感だから、あまり刺激しないようにね。

経済、文化、歴史の全てを備える日本で唯一の都会、東京。

まず上方に住んでいない多くの人が勘違いしてることですが、大阪の都心部には、綺麗なところがたくさんあります。
大阪の都心部というのは、梅田から難波までの南北に４キロ、四ツ橋筋、御堂筋、堺筋、谷町筋沿いの地域のことをいいます。
ちなみに大阪では、南北を貫く道を〜筋といい、東西に貫く通りを〜通り、と言います。

まず梅田だと、梅田スカイビルから見た、西梅田の高層ビルの夜景は、一度眺める価値があると思います。

http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/umedasky02l.jpg

また、日本の私鉄の王様である、阪急の新ビルもだいぶ大きくなってきました。

http://www.flickr.com/photos/gorimon/3255509867/sizes/l/in/photostream...

中之島は、最近高層ビルがかなり増えてきているのですが、中之島公会堂、水晶橋のような近代建築もかなり多く残されています。

http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/598/12309/1024-768.jpg
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天満橋、八軒屋浜からみる中之島、梅田の夜景も一見の価値ありです。

http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/keihan_cm_p1l.htm

ちなみに、八軒屋浜は熊野古道の出発点で、谷町筋沿いに南下していくと、難波宮、四天王寺（日本最古の寺）といった、歴史的建造物が数多く残っています。
大阪と東京の最大の違いは、このような歴史の有無にあるといういえるでしょう。
現在の谷町筋沿いは、官庁街、文教地区になっています。

大阪のメインストリートである御堂筋沿いには、銀杏並木が延々と続いていて、秋の紅葉の美しさは有名だと思います。

http://image.blog.livedoor.jp/intercity2005/imgs/5/4/543eab23.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/95/0000657195/53/imgb9213584zikd...
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/midosuji03l.jpg

淀屋橋や本町周辺は、船場と言われ、大阪を代表するビジネス街になっています。
またこの地域には、近代建築も多く残され、谷崎潤一郎の小説の舞台としても頻繁に取り上げられました。

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心斎橋付近は、銀座を凌駕するブティック街になっています。

http://www.flickr.com/photos/14902233@N07/2785732058/sizes/l/
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http://www.flickr.com/photos/shotam/359486212/sizes/l/
http://www.flickr.com/photos/14902233@N07/2785731772/sizes/l/

心斎橋から見る大阪は、こんな感じです。
日本最大の高層ビル街、梅田・中之島地区の発展ぶりを眺めることが出来ます。

http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/sogo_park_p1l.htm

道頓堀付近も、最近は観光地化が進んでしまいましたが、近世には歌舞伎や人形浄瑠璃の中心地として栄えたのでした。
たとえばその時代に活躍した著名人に、井原西鶴や近松門左衛門などがいます。

大阪の場合、この都心部を取り囲むように下町が広がり、そのそとに郊外があります。
郊外だと、泉州には仁徳陵などといった歴史的建造物もたくさん残されています。
また、阪神間や北摂は高級住宅街であり、日本人で初めてノーベル文学章を受賞した川端康成や、日本漫画の神である手塚治はこの地域で生まれ育ったのでした。

上方に住んでない人の大阪のイメージは、新世界を中心とした下町のイメージであって、大阪の一部でしかありません。
自分の無知に早く気づいて、東京という病から一時も早く解放されることを願ってやみません。
以上、東京駅から１０分の街で生まれて、大阪駅から１０分のところで育った、京都在住者からの提言でした。

国民が知らない反日の実態 - マスコミの東京賛美報道と反日

http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/431.html

なが！！誰も読まないだろ・・・。
東京の高層ビルと大阪は比較にならんが・・・。

やはり世界の東京だよ。大阪オリンピックって・・・ないですよね。東京オリンピック！

標準語。大阪弁・・・。大阪は中心になれない。関西の人は東京に仕事で来ると頑張って標準語話してるよね。東京の人が仕事で関西に行っても、関西人が東京人に合わせて標準語を話すのはどうしてですか？

大阪人同士でも仕事上の付き合いでは標準語です。
当たり前です。
あほですか？

じゃあ東京人相手に仕事中でも関西弁使う大阪人はよっぽどのあほだということだな。
時々いるけど。

それは一周回った上での「わざと」な関西弁だと思います。理解出来るかな？

大阪では大人しい子でも意外に面白い。
人懐っこいとこがいいなぁと思うときもある。

・・・ただ全体的にずうずうしすぎる。品がない。

今や、東京と大阪を比較するのは、東京と名古屋を比べてるようなもんでしょ。
人口を見れば明らかな通り、東京と比較するなら、今は横浜でしょ。

特別区部　8,489,653
横浜市　　3,579,628
大阪市　　2,628,811
名古屋市　2,215,062

↑
>>547
大阪VS東京どちらがいい街か？
のカデ…

意味ワカリマスカ？
それと、何故？市？
東京都（特別区部）と大阪府と神奈川県と愛知県ならまだ譲ってあげる♪
ニホンゴワカリマスカ？

547ではないけど。
なんか話がループしてますね。
特別区部=旧東京市
比較するのが
東京23区と大阪26区なのは当然。

電話番号で言うと03、06、045の比較
03に対抗するのに072その他を入れる意味が不明。

それでは、都道府県での比較ということで。
東京都　　12,898,939
神奈川県　8,956,804
大阪府　　8,833,777
愛知県　　7,398,327

人口でしか比べられないとは情けない。
中国・インドに完敗なわけだな。

過去の栄光にすがるよりはマシだと思うけどな。

東京と大阪のＡＨＯの代表が集まるスレ、発見。
どちらも地元のためになっていない。役立たず。

ちゅうか、住居決めるときに、東京にするか大阪にするか比較するやつなんて、普通いないだろ。
そう考えたら、このスレが役に立つなんて思ってるやつも普通はいないだろ。

↑そう♪
ただの暇つぶし。

東京にも、大阪にも、その他の政令指定都市にもすんだが
東京は人が多すぎで駄目だな。
地方都市のほうが、東京より住みやすい。

人口が多いから勝ちみたいな尺度しかないのは
ちょっと経験不足だな。

もう少し経験値をつけてからここに来なさい。
たぶん、まだネットしかできない中学生でしょ？

どうしても地方都市は良い物（選択肢）が少ない。
ブームはピーク過ぎてから今更流行ってる感じ。

>557

スレの流れを読め。

そんなこと言ってるのはお前だけ。

地方都市に住んでると、好きなミュージシャンのライブに行くのも、スポーツ観戦も
遊園地に行くのも東京までの一泊旅行になっちゃうからな。
お前に地方勤務は給料安いし。

ちなみに、私は生粋の「大阪人（生まれも育ちも）」で、現在「東京」で勤務・生活しています。

私の個人的感覚ですが、「大阪は全てにおいてレベル・程度が低い」と思います。

物価は安いし生活はしやすいかもしれませんが・・・

大阪と比較すると、東京が１００歩リードですね。

「いい街」の尺度は何？
生活しやすいか？って事なのかな？
もしそうであるならば、独身もしくは夫婦でもふたりだけのうちは東京は魅力的だと思うのですが、家族生活とか子育てって事になると東京はちょっといやだなって思ってしまいます。

東京に住んでましたが、子供の予防接種なども自分ですべて把握管理して、調べて受けさせないといけなかったので・・・。
現在は中部地方で２人目の育児中ですが、こちらでは予防接種の時期になるとちゃんとハガキがきて、そこに集団接種の日時や場所なども記載されてます。その時に熱や体調などで接取ができなかった場合の事も記載されていて、市内の小児科でならばそのハガキを持っていけば集団接種できなかった人は接取できるということでした。
東京ではここまで親切じゃなかったな、と。。。
保育園や幼稚園なども東京では探すのが大変。おまけに保育料もかなり高かったと記憶してます。
生活をするうえでもいろいろなものが高いように思います。
その時はそれが普通だと思っていたので、何とも思わなかったのですが、今、地方都市で生活をしてみて、今更、東京には戻りたくないと思ってしまいます。
少なくとも子供が小さいうちはこのまま地方にいたいな。

↑たしかに東京は子育てにいいとはいえないかもしれないです。人が過密で環境もそれ
ほどよくはないので、生活のしやすさはマイナスでしょう。

でも育児関連は、東京近辺でも自治体によってかなり違うから一概にはいえないです。
物価は高めですが、それ以上に給料が高いところも沢山あります。刺激になるものや
教育環境も揃っています。

結局、人それぞれですから、一概に東京がいいとも悪いともいえないかと思います。
わたし個人は、東京を選びました。以前地方都市に住んでいたとき、最初はよかったの
ですが、あまりに何もなくて単調なこと、東京基準で考えると給料がかなり安めであるこ
と、リアルな多様な情報に乏しいこと、世間が異様に狭いこと、昔ながらの理解不能な慣
習が残っていて不便なことから、結局東京に戻りました。東京出身なので東京の駄目な部
分もある程度分かりますが、結局自分の基準で他と比較してみれば、東京のほうが遥かに
良かったのでしょう。

東京は金さえ持ってれば、いい街だよ。ビンボー人にはつらいでしょうね。大阪は、ビンボー人でも、そこそこおもしろいかな。

子育てはともかく、今地方では出産することが難しくなってますよ。ご存知？

でもこの話題は明らかにスレチだね。失礼。

>563 by 匿名さん

確かにそうですね。

その人によって基準は様々ですものね。
確かに東京には東京の魅力がとてもありました。
何と言っても刺激に事足りないですしね。

子育てが一段落したらまた東京に住みたいって思うかもです（苦笑）

http://kita-yard.com/index.html

梅田は広くて、多様性があって、クオリティが高い。
北ヤードが完成するのが楽しみだ。

２０１２年

大阪駅（大丸、伊勢丹、新北ビル）
北梅田（北ヤード、梅田スカイビル）
東梅田（新・阪急、阪急メンズ館、HEP、阪神、E~ma、富国生命ビル）
茶屋町（Loft、Nu~茶屋町、安藤忠雄新建築）
西梅田（ハービス、ヒルトン、ブリーゼタワー、丸ビル、梅田ディズニー）
堂島（堂島アバンザ、ほたるまち）
北新地（たかじん）

やしきたかじん

高級ホテルは圧倒的に東京の勝ちだな。

＞子育てはともかく、今地方では出産することが難しくなってますよ。ご存知？

それは‘地方’によるでしょ。

東京・大阪の救急搬送でのタライ回しは有名。
逆に都会は人口が多すぎるからだろうけど。
東京以上に大阪の方が圧倒的にタライ回しの被害件数は多いようだが。。。。

>570

何も知らないんですね。調べれば分かることなのに

朝日新聞　08年03月11日
救急搬送１０回以上の断り　昨年１０７４件、東京が６割
　救急車で運ばれた患者が医療機関でなかなか受け入れてもらえないケースが各地で相次いでいる問題で、
総務省消防庁は１１日、都道府県を通じて調べた実態調査の結果を公表した。
昨年１年間に全国で救急搬送された重症以上の傷病者（転院搬送を除く）約４１万人のうち、
搬送を１０回以上断られた事例は１０７４件あった。
このうち東京都が６割近い６１４件と突出。埼玉県、大阪府、千葉県、奈良県と続き、
首都圏、近畿圏の都市部の深刻さが改めて浮かび上がった。（中略）

東京都以外で多かったのは、（２）埼玉１２９件（３）大阪７１件

http://www.geocities.jp/haute_montagne/mfa_newsletter/08_03_11asahi.ht...

>東京・大阪の救急搬送でのタライ回しは有名。

たらい回しと出産に直接の関係はないんだが・・・
テレビばっかり見てるとかわいそうな人になっちゃうよ。

これだけではなんなので、地方での実態をひとつ。
地方では出産可能な産科が激減しています。これだけで分かるでしょ？

世界３位のGDPを誇る京阪神を地方とよぶのは如何なものか。
東京はすでに、上海、香港、シンガポールと並ぶアジアの経済の中心の一つでしかないのに、変な中華思想をもつのはどうなのかな。
東京は、文化的には何も見る物がないわけだし。

けなし上手の集まりだね。
ほめ上手になろうよ。

↑５７４
何をもってそういうかな？経済力？資産？為替や金融商品の取引量？？？？？？
総合的に見れば、東京はまだアジアの中でクビ一つ飛び抜けてる世界三大マーケットだが・・・
上海と並べること自体、論外。大阪はそれ以前にほとんど見んな。FTとか見てみ。アジアロ
ーカル以前に日本のローカルになりつつあるからか？

また文化優位の話か。東京人からすれば、大阪なんて地方都市にしか見えんよ。地方都市
の文化なんて、どうでもいい人は沢山いる。

大阪って外国のエグゼクティブが仕事で来たりしないから、外資の超高級ホテルがないんだろうね。大阪の夜景もロマンチックじゃないし・・・。

日本で最高の評価を得てるホテルは、大阪のリッツカールトンなんですけど。
セントレジスも大阪に出来るし、日系のリーガロイヤル、帝国ホテルなんかもあるし、京都に行けば老舗の高級旅館がいくらでもあるから、海外のエグゼクティブwをもてなすところには困らないんだけどなー。
それにしても、外資系ホテルとかミシュランをネタ以上のものと思ってるところが、東京らしくて面白いよね。

↑東京で仕事して関西まで足を伸ばす外人客は多い。だが関西だけにしか
よらない外人ははるかに希少。カウンターパートナーのエグゼクティブが
希少だから。

＞外資系ホテルとかミシュランをネタ以上のものと

これは東京人ではないだろう。上京人か遠距離郊外人だな、多分。東京の
場合、最低半分は上京人かそれに近い遠距離郊外人と考えていい。東京の
周りにたまたま住んでるだけだから相手にしないように。

２００９年度予算

愛知県　４９００億円赤字　
東京都　３１７３億円赤字 　
神奈川　１３５０億円赤字 　　　　　　　　
埼玉県　１１４６億円赤字
大阪府　　　５０億円黒字

日本第二の都市は横浜と言う書き込みがあったけど、航空写真など見れば分かるが
大阪の方が圧倒的に都会。
横浜は面積が巨大なため人口が多いのと、みなとみらい地区を作って都会的イメージを
人工的に作っているだけであって、海岸部を除いたほとんどの部分は平凡な住宅地。

大阪は大阪でやってればいいじゃん。
ライバル視されても困るし、そもそも興味がまるでない。
っていうのが東京の人の大半の意見だよ。

>579

リッツだけ？大阪は？情けないな・・・。ペニンシュラとかフォーシーズンやウェスティンはないの？？？東京にはもちろんリッツもあるよ。まあ、東京都比べたら可哀相か・・・。

大阪の帝国ホテルって・・・。

東京＝江戸は400余年程度の歴史しかありません。
それ以前にも人は住んでいましたがごく僅かで荒れ地だらけでしたから。

平安京の都、商都大坂。
太閤殿下に配転されて京や大坂に負けない一大都市を創ろうと徳川家
が奮闘したからこそ江戸が開けたのです。そこからの歴史しかありません。

百万人の大都市にはなりましたが都でもなければ経済の中心でもない。
京と大坂に追いつけ追い越せ。敵意剥き出しの対抗意識を持ったから
京や大坂の文化や言葉を鵜呑みにせず、独自に発展させたのです。

それは今の関東の人間が地方都市を馬鹿にする発想の根源でもあり、
一地方都市であった名残でもあります。

マンダリンオリエンタルやコンラッド、Wホテルって大阪にないの（笑）
ペニンシュラも！？
東京のリッツは目の前にヒルズと東京タワー見えて夜景はいう事なし。
大阪って表参道や銀座、青山、代官山、渋谷や麻布みたいな全国的に有名なお洒落なところってないんだよね〜〜。

セントレジスが日本ではじめて大阪に出来るでしょ。
大阪のリッツもハービスから、スカイビル、西梅田、中之島の高層ビルが見えて景色は最高だよ。
でも、東京タワーとかヒルズが見えて喜ぶところが、上京人らしくて面白いね。w

大阪も、西梅田、心斎橋、堀江はお洒落だよ。
全国的なお洒落スポットwかは知らないけど。

関西と関東なら、経済規模は違えど歴史・個性などの点で関西の方が魅力的だと思う。
イメージ的には関西はヨーロッパ、関東はアメリカ。

東京のように、アメリカ流成果主義でギスギスした社会が果たしていいと思えるか。
給与水準は高いかも知れないけど、高い家買っても寝に帰るだけではなあ。
関西の方がいい加減に見えるかも知れんが、精神的な豊かさでは明らかに上と思う。
ちなみに電機メーカーなんか見てると、ヒット商品出してるのは主に関西系に思える。

大阪人ってなんで車の合流で意地悪するの？

ヒント　性格

東京で道を聞いたらなんで無視するの？

>>593
そんな奴いないって（笑）

東京の道は、グチャグチャでみんなよく地理を把握してないからでしょ。

↑棲み分けできてるならいいじゃん。

ところで電機メーカーも本体は徐々に東京に移りつつある・・・・何で？

＞関東の人間が・・・
関東と東京は違うのだが・・・。北半分は半ば東北か北陸（言葉も違う）。

＞京や大坂の文化や言葉を鵜呑みにせず・・・
その前から「あずまえびす」言葉はありましたよ。江戸ができたから関東の
言葉が発達したわけではない。

関西人も地方に優越感持とうとしてるでしょ？東京に対してさえ優越感もと
うとしてるんだから。でも、優越感をもちきれない。実態は東京優位だから。
で、絡んでるわけだｗ

いいなあ、住んでるだけで優越感に浸れるんだって。
うらやましい性格。

東京出身の人ほど、ヒルズや東京タワーの見える夜景が好きなんですよ。
５８８は東京の知り合いいないんだね・・・。

京都は大好きだけど、大阪は品がなくて嫌。

奈良・京都風流でいいですね。
大阪（市内）に5年住んでました。
もう2度と住みたくない。
東京近辺に3年住んでます。
全然マシ。あっちからすると住んでる人マトモ

京都の何を知って、大好きとか言ってるのか理解できねー。
どうせ観光地付近しか見たことないくせに。

基本的に大阪への転勤族は、阪急沿線（千里中央など含）に住むもんなんだが。
阪急沿線は、利便性、所得水準、教育水準が高いし、転勤族も多い。
梅田、三宮、河原町の三都に簡単にアクセスできるし、岡本、御蔭、西宮七園、雲雀丘、東豊中などといった高級住宅街も多い。
西宮や豊中には進学塾が集積していて、灘や北野と言った名門高校も沿線沿いにある。

いったい何を思って、いきなり市内に住んだのだろうか、、、。
市内でも、上町大地なんかは文教地区なんだけどね。

どっちにしても大阪ってこの前の全国学力テストでもかなり下の方だったよね・・・。

大阪はマナー悪い人間多い。
東京のが駅とかでもちゃんと並んでる。

大阪は、市町村別で結果を公表してるでしょう。
阪急、京阪が通ってる北部の自治体の学力は、全国平均以上。
結果が悪いのは、大阪東部、南部だよ。
ちなみに大阪のセンターランクは、全国４位。
上位の層のレベルが低いわけではないんですけど。

大阪は南北に長いから北部と南部で全然違う。
府北部の北摂と呼ばれる地域に引っ越したけど、京都に近く大阪って雰囲気は皆無。
この前の学力テストの平均もかなりよかった。
関西は良くも悪くも街の個性が強いから、なかなか楽しいですよ。

ここは大阪を擁護する掲示板みたいですね（笑）
大阪を頑張ってフォローしてる人がこんなにたくさんいるんだから、東京組みはもうそっとしておいてあげたら・・・。
大阪の成績や学校名や地名を必死に出してる人がいるけど、東京にはこれだけ有名な学校があり、企業があり・・・なんて書いてる人はいないね。

必要ないしね。

全てが揃う東京こそ最高最強。
地方は全て滅んでください。

↑あなたのような人こそ滅んでほしい。
どうせ代々東京に住んでというのでもないでしょうけど・・・。
東京の人に農産物納めるのやめたいくらいです。

606は頭悪いんだろうね。地方が滅んだら東京の存続もありえない。

まったく、おっしゃるとおり。
今の東京は、地方によって初めて成立する。
パラサイト首都であることを忘れてる。

６０６は言い過ぎだが、東京もしくは東京圏のみ独立という手だって
あると思うけどね・・・　シンガポールみたいに。

少なくとも経済的・財政的には東京圏はパラサイトされてる側だよｗ

いいと思うよその案。
東京だけ独立してどうなるか？

世界中から人・金・物が集う東京。
道を歩けば有名人に当たる東京。
流行発信都市東京。
大阪含め地方は遅れて東京の物まねして喜んでるだけでしょ。
物まねしてる頃には東京ではすでに流行遅れなんですよ。
東京に農産物送ってくれなくて結構ですよ。それでやっていけるならね。

農産物など食料品だけかな？

↑シンガポールとマレーシア＆インドネシア
　香港と広東

　東京と地方

農林水産物と労働力が、毎日国境を越えて来そうですね。代わりに
工場を建ててあげます。文句いわれるようなら、他の国にモノや労
働力は求めよう。

↑
大きな工場を建てて下さい。
大きな工場を建てて下さい。
大きな工場を建てて下さいね〜。
貴方の建てた工場が見たいです。

>世界中から人・金・物が集う東京。

「集う」ではなくて制度的に東京に集まる仕組みになってるだけ

>流行発信都市東京。

全国番組編成権がキー局にしか認められていないから、東京スルーの
情報しか全国に流れないようになっているだけ

>大阪含め地方は遅れて東京の物まねして喜んでるだけでしょ。

痛い

（参考）
第１５６回国会　国会等の移転に関する特別委員会　第４号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/156/0026/15602260026004c.html

東京に「ただ住んでるだけ」でこんなに偉そうにできるんだね。
春から転勤で東京人になれるから、どんどん書き込もう。

黒字経営のユニクロの流行発信は沖縄だよ釭
全ての流行が東京とは違うと思うよ。
高飛車の関東人はユニクロは問題外の無視かな？

関東人が高飛車と思うのは、ご自信の関東人に対する劣等感がそう思わせるのでしょう。

しかし、何を言っても、東京には歴史がないのである。

歴史が無いとなんか問題あるの？

>>619
>関東人が高飛車と思うのは、ご自信の関東人に対する劣等感がそう思わせるのでしょう。
この意味なしスレだけで判断すると誰だってそう思うよ。

東京には歴史がないから、文化も人間も薄っぺらい物しか出てこない。
祇園、下鴨や北白川の高級住宅街、中之島や船場の近代建築、梅田阪急などのように、歴史の重みを感じさせる場所が東京には存在しない。

歴史の重みを感じさせる場所が存在しないとなんか問題があるの？

東京勤務は出世コース、大阪勤務は左遷コース。
これは関西系のパナソニックやシャープも同じ。

東京の人間は軽薄で、歴史の重要性が理解できない。
だから、関西、中国、韓国、インドのような歴史をもった地域と、うまくコミュニケートすることができない。
同じように歴史のないアメリカに対してだけは、従順だけど。

パナソニックやシャープが技術革新でリードできるのは、東大阪の中小企業が世界最高レベルの研究開発力を持っているからなのだが、、、。

627
そこの決め付けはよくわからないが、韓国・中国・大阪の方々がかなりじこちゅーで、その辺のレベルは似通っているから、シンパシーがわくのかどうかは知らないけど、上記どこの都市もそれなりに似通ったレベルでスラム化しているのは間違いない。
両方住んだから思うけど、総じてレベルは大阪の方が低く、他で嫌われているのがわかるからか、関西の方々は他の地域に行くのを嫌がる。
全然縁もゆかりもなかったけど、周りの人はたくさん関東に就職し、実際関東に行った人の方が活躍している。関西に行った人はあの閉鎖性について行けずみんな帰ってきた。大阪が東京よりも遅れたのはこのせいだと思うけど。
後、関西弁疲れる

ここのスレ見てると東京と大阪は人種が違うのかな？
東京は生まれだけど東京の人は高飛車だとは思わないし、大阪人はやはり品がなく、図々しい人が多いと感じる。

東京嫌いならそれでもよいが、関西弁喋る芸人もわざわざ東京こないで大阪でがんばって欲しい。

吉本の新喜劇は東京ではちょっと難しいでしょうね。あんなに同じネタを繰返して、何が面白いかさっぱりわからなかった。

新喜劇は、ジローラモさんが評価してたな。
イタリアのナポリにも、ああいう庶民的な劇があるそうな。

歴史、文化、経済のすべてをそなえる日本で唯一の都市、大阪。
人口の１０パーセントに韓国、中国系の２世、３世と言われている日本で唯一の国際都市、大阪。

そういえば韓国人と大阪人って似てる部分多いな。

すぐに頭に血が上る。
運転マナーが悪い。
観光地から歓迎されない。
勝手に日本（東京）をライバル視する。
等々

血から来てるのか…

日本の観光地の９割が大阪、京都、奈良にあるから、他の１割の観光地で嫌われても痛くも痒くもないでしょ。

大阪人は京都人、奈良人から好かれてるとでも思ってるのか？

えっ？日本の観光地の９割が大阪、京都、奈良にある？まじっすか？

そんなことないと思うけどな〜。
中が金ぴかの大阪城に入って相当ショック受けました。
つか、幻滅した。
姫路城とか熊本城の方が全然良かった。
例え9割以上があったとしても、そこに行きたいかどうかはちょっと・・・。
京都とか奈良とかは良かったけどね。
神戸も異人館とか街並みなんかもとても素敵だった。
観光行くとしたら、大阪よりも襟裳岬のほうがいいな。

大阪城は、数十年前に建て直したものだからね。
初期の鉄筋コンクリート建築としての価値はあっても、歴史的な価値はない。
ただ、大川の水を利用してつくった内堀は、６００年くらいの歴史がある。
だから、皇居よりは遥かに歴史的な価値が高い。

それから大阪城の付近は上町大地と言われてるんだけど、ここは日本で一番、歴史的建造物の集積している地域の一つ。
天満橋付近の八軒屋浜からはじまる熊野古道沿いに、難波宮跡（６世紀）、四天王寺（６世紀）、住吉大社（５世紀）、仁徳陵（５世紀）のような１５００、１６００年前の史跡が並んでいる。
この時代に大阪に匹敵する文明を持っていたのは奈良だけで、京都は山背国と言われていた。
つまり、大阪、奈良から見て、山の後ろにあるのが京都だったというわけ。

>日本の観光地の９割が大阪、京都、奈良

はやくこれのソースをだしてよ。

奈良の人間のほとんどは、大阪に通勤、通学してるから、大阪を嫌いになるわけないでしょう。
京都と大阪の争いは、兄弟喧嘩ようなものであって、京都人が大阪を嫌いになることなんてあり得ない。

浅草とか箱根とか、関西の人間から見たら、ハリボテにしか見えないからね。
鎌倉なんて、堺にすら遠く及ばないし。
日光も、熊野三山から見たら屁みたいなもんだし。
東京タワーもエッフェル塔のパクリだから、関東で観光地といえるのは築地くらいだけど、それすらも移転しようとしてるし。w
日本の観光地の９割が大阪、京都、奈良にあって、残りの１割は北海道、沖縄、広島にある。

関東人は劣等感に満ち溢れた田舎者の集まりだから、
俺は都会人だ！って地方をバカに優越感に浸りたいんでしょ。
あほくさ。

大阪人は＋京都・奈良を語るけど京都や奈良の人は一緒にされてもいいわけ？
逆に京都や奈良の人で大阪擁護のレスはほとんどないけど・・・

私の友人の京都人は思いっきり大阪の事嫌ってましたが…。
大阪だけは一緒にしないでくれと。

>日本の観光地の９割が大阪、京都、奈良

のソースが641の脳内だと判明したわけね。

日本には
大阪、京都、奈良、北海道、沖縄、広島
以外には観光地がひとつも無いそうです。

（一部の）大阪人の脳みそは計り知れませんね。

大阪人だけど、大阪が東京以上の大都市になってほしいとは思わない。
今でも道路・鉄道は十分整備されてるし、大抵の店はあるし、暮らしやすい。
不満は全国チェーンの店が増えてきて個性が失われていってること。
梅田はともかく道頓堀・難波・新世界あたりは観光地でもあるし、地元企業に頑張ってほしい。

ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/7225.html

東京の方が大阪より外国人観光客が多いですね。
上の人の話だと東京の観光地は0％なのにな。不思議ですね。

奈良育ちの現在東京在住のもんですが奈良と大阪は全く別もんなんで勘弁して下さい。
というか大阪人に奈良の事を語られるのが嫌い。
大阪人って京都も奈良も神戸も自分達のものとでも思ってるんだろか?
それとも自分のとこに何もないから??
こっちからすればいい迷惑だし、相手にもしてないのに。
大阪自慢でどさくさまぎれに京都や奈良の文化がどうのこうのとか、
神戸の街並みが云々とかいうヤツ多いよ、ほんと。

東京vs地方
大阪vsその他関西

まだまだ続きます。

638へ
佐賀の吉野ヶ里遺跡とか行ったことある？古さだけを競うだけでは住みやすいかどうかは？
647へ
あなたすごい事いいますね。道頓堀・難波・新世界が個性的であるのは否定しませんが、あれを良いと思うかどうかは、大阪人のなかでも意見がわかれるんじゃないかな？
田舎から出て行った時に、とても有名なので連れていってもらいました。皆さん行った事ありますか？
道頓堀。ネオンが凄くて安っぽくて嫌。ひっかけ橋というのがあります。30mくらいと思いますけど、ホストとか風俗とか各種それに近い方々が、ずーっと声をかけながら付きまとってきます。道頓堀はドブのようで、阪神が優勝したらたくさんの人が飛び込みますが、ヘドロついてますよ。
通天閣の周りは汚いし、ゴミがたくさんですえた匂いがして吐きそうになりました。
行ったことないけど、三谷にそれなりの店がある感じです。後、天王寺公園。もう二度と行かない。上野公園よりひどいし、本当に怖いです。初めてホームレスを実感した衝撃的な日でした

歴史を語る上では京都、奈良の力を借りる。
経済を語る上では京都、神戸の力を借りる。

大阪は、１６００年間ずっと日本で１、２を争う都市だった。
永遠の繁栄を約束された都市。
歴史、文化、経済のすべてを備えた日本で唯一の都市。

京都は、平安京成立から応仁の乱までの６００年間、一極集中が続いていた。
応仁の乱以後は、大坂、江戸に継ぐ第３の都市だった。
ちなみに応仁の乱で荒れ果てた京を復興したのは、豊臣秀吉だった。
日本で唯一、大坂に匹敵する文化を持つ都市。

奈良は、古墳時代から平安京成立までの３、４００年間、大坂に匹敵する都市だった。
日本で唯一、大坂に匹敵する歴史を持つ都市。

大阪の人間は、新世界や道頓堀にいく観光客を、ただの阿呆だと思っている。
地元の人は、梅田、心斎橋には頻繁に出かけても、新世界なんかには滅多に出かけない。

阪急王国の教え

京都で学び、大阪で稼ぎ、阪神間に住まう。

>>654
東京に住んでるやつが青山、代々木に行くことはあっても原宿や浅草に行かないのと一緒だろ？
ベタな観光地なんだから人が集まって当然。
それをわざわざ阿呆とか言ってる方がよっぽど阿呆。

というか大阪って昔の話しか出て来ないんだね、しかも京都や奈良の話。

上方に住んでいない多くの人が勘違いしてることですが、大阪の都心部には、綺麗なところがたくさんあります。
大阪の都心部というのは、梅田から難波までの南北に４キロ、四ツ橋筋、御堂筋、堺筋、谷町筋沿いの地域のことをいいます。
ちなみに大阪では、南北を貫く道を〜筋といい、東西に貫く通りを〜通り、と言います。

まず梅田だと、梅田スカイビルから見た、西梅田の高層ビルの夜景は、一度眺める価値があると思います。

http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/umedasky02l.jpg

また、日本の私鉄の王様である、阪急の新ビルもだいぶ大きくなってきました。

http://www.flickr.com/photos/gorimon/3255509867/sizes/l/in/photostream...

中之島は、最近高層ビルがかなり増えてきているのですが、中之島公会堂、水晶橋のような近代建築もかなり多く残されています。

http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/598/12309/1024-768.jpg
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/koukaido05.jpg
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/nakanoshima_east12.jpg
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/renaissance08/renaissance08...

天満橋、八軒屋浜からみる中之島、梅田の夜景も一見の価値ありです。

http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/keihan_cm_p1l.htm

ちなみに、八軒屋浜は熊野古道の出発点で、谷町筋沿いに南下していくと、難波宮、四天王寺（日本最古の寺）といった、歴史的建造物が数多く残っています。
大阪と東京の最大の違いは、このような歴史の有無にあるといういえるでしょう。
現在の谷町筋沿いは、官庁街、文教地区になっています。

大阪のメインストリートである御堂筋沿いには、銀杏並木が延々と続いていて、秋の紅葉の美しさは有名だと思います。

http://image.blog.livedoor.jp/intercity2005/imgs/5/4/543eab23.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/95/0000657195/53/imgb9213584zikd...
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/midosuji03l.jpg

淀屋橋や本町周辺は、船場と言われ、大阪を代表するビジネス街になっています。
またこの地域には、近代建築も多く残され、谷崎潤一郎の小説の舞台としても頻繁に取り上げられました。

http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/sankyubashisuji04l.jpg
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/sankyubashisuji12l.jpg

心斎橋付近は、銀座を凌駕するブティック街になっています。

http://www.flickr.com/photos/14902233@N07/2785732058/sizes/l/
http://www.flickr.com/photos/shotam/124723287/sizes/o/
http://www.flickr.com/photos/shotam/359486212/sizes/l/
http://www.flickr.com/photos/14902233@N07/2785731772/sizes/l/

心斎橋から見る大阪は、こんな感じです。
日本最大の高層ビル街、梅田・中之島地区の発展ぶりを眺めることが出来ます。

http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/sogo_park_p1l.htm

道頓堀付近も、最近は観光地化が進んでしまいましたが、近世には歌舞伎や人形浄瑠璃の中心地として栄えたのでした。
たとえばその時代に活躍した著名人に、井原西鶴や近松門左衛門などがいます。

大阪の場合、この都心部を取り囲むように下町が広がり、そのそとに郊外があります。
郊外だと、泉州には仁徳陵などといった歴史的建造物もたくさん残されています。
また、阪神間や北摂は高級住宅街であり、日本人で初めてノーベル文学章を受賞した川端康成や、日本漫画の神である手塚治はこの地域で生まれ育ったのでした。

上方に住んでない人の大阪のイメージは、新世界を中心とした下町のイメージであって、大阪の一部でしかありません。
自分の無知に早く気づいて、東京という病から一時も早く解放されることを願ってやみません。
以上、東京駅から１０分の街で生まれて、大阪駅から１０分のところで育った、京都在住者からの提言でした。

656
全然違うよ！
原宿や浅草と一緒じゃないもの。臭いし汚い。
原宿や浅草にとても失礼だと思う。
しかもそれを誇れるのがすごい

浅草＝ハリボテ
原宿＝お子様の街

新世界＝地元住民はまず立ち入らないけど、上方に住んでない人にはなぜか大人気の街
道頓堀＝歌舞伎の中心地、食い倒れの街

大阪に伝統があるのはそれなりに否定しませんが、観光は別としても（でももう行きたくない）、住むには地元住民の質にも左右されますので。
大阪の女＝淀君
大阪の男＝秀頼

大阪人の印象＝口の立つ女が男を虐げ、さらにヘタレを生み出す。そして男は根性無しが多いので、口の立つ女に逆らえない・・・。
仕事していましたけど（5年くらい）。かなりひきます。

やたら大阪にかみつく人がいるね。
大阪人にいじめられた？

なんじゃそれ。w
そもそも、関西の女は、あまりロジックを振り回さない。
話していて面白いのは、京都の女性かな。
京都弁は本当に綺麗だからね。
東京の女の声は、抑揚に乏しくて、艶がなくて、留学生と話しているような気分になる。

660
あら、イタイとこついちゃったんだね。
大阪の女がロジック振り回さないのは、振り回すだけの脳ミソがないからなんじゃ・・・。
京都の人の日本語はとてもきれい。品がある。ただ腹の中まではよくわからないが。

イタイとこついたかも、って。w
いきなり、淀君の話を絡めてくる無教養ぶりに、度肝を抜かれただけだよ。
歴史的なセンスのないところが、いかにも関東で生活してる人間らしいけど。w
それと、関東の人間に、神戸弁、北摂の関西弁、京都弁を区別することはできないだろうね。
ちなみに、祇園とかの芸者は地方出身者ばかりだから、彼女たちがつかってるのは京都弁じゃないよ。

そうかもね。でも河内弁は汚いね。和泉の方もすごいよね。でも全体的に耳障り。

大阪人の野球選手ってなんで巨人に入りたがるの？
よっぽど魅力がないんだね関西の球団は。

世界ランキング３位、ガンバ大阪。

当方のマンションに越して来られたAさん。事あるごとに関西ではこうしていた。大阪では・・・とのたまう。当方は管理組合の理事をしているが、ちょっと困りもの。だってここは関東ですから、関西と同じ基準で考えられても・・・。
多分Aさんは大阪が良いまちだと言うでしょう。別にいいんだけど、もう少し他の人のことも考えてほしい。というか、出て行ってくれないかな。

ドラマでも映画でも馬鹿の一つ覚えの関西弁の役しか出来ないお笑い芸人ウザい。

でも関西弁だけだよね。全国ネットで許される方言は。

どこの地方の方も普通に放送されてますよ・・・テロップ付で。
関西弁もついてますよ。東京もね。最近日本語をきれいに話せない方が多いですし、言葉を聞いて理解できない人も増えてるようですからね。

大阪の人に聞きたいけど宮根ってどう？
東京人から見ると下品で図々しくて横柄。
嫌われる関西人（本人は島根県らしいが）のイメージそのもの。
大阪でのアンケートで断トツの人気があったけどなんで？（東京ではベスト10にも入ってなかった）

う〜ん、京大は学究肌で優秀な大学って思ってたんだけど。本当に関西圏は墜ちてきたね。残念です

大阪人ですが、昔から宮根は大嫌いです。
あれが出てるから、「おはよう朝日」じゃなくて「めざまし」見てます。
ちなみに嫁も大嫌いと言ってます。
キャラクター以前に顔が受け付けない。

>>672
私も観てました。
確か「抱かれたい司会者」で大阪では１位でしたね。
東京ではベスト１０に入ってなくて大阪の人とは感覚が違うんだと思いました。

でも宮根に抱かれたいってちょっと。。。

>>675

「抱かれたい司会者」っていう設問自体が不適切だろ。

私も大阪人（現在は東京在住）です。
昔「おは朝」見てましたけど、宮根はあまり好きではなかったですね。
今でも帰省したときに時々ＴＶで見ますが、フリーになってなんだか
実力以上に「出世したなぁ」って感じですね。
でも、がんばってください。宮根さん。

フリーでもなんでもいいが芸人じゃないのだから、標準語で話て欲しい。
常識がない。

京都１０代、東京３代、大阪１代という言葉がある。
これは、その土地の人間と認められるまでにかかる時間である。
京都では基本的に学生以外はよそ者扱いされるし、東京では上京者は馬鹿にされるが、大阪ではすぐに大阪人を名乗ることが許されている。
さんまは奈良出身、紳助は京都出身、宮根は島根出身で、みんな大阪をネタにして笑いを取るが、１６００年の歴史をもつ大阪人は、そういったよそ者の放言を受け入れるだけの度量があるのである。

みやねガンバレ。
６７９もガンバレ。
ケラケラ＾＾

>>679
じゃ受け入れる土壌のある大阪でがんばって東京にはこないでほしいね。
嫌いだ、高慢だ、度量がない、大阪が１番なんて言いつつ結局は東京を目指す大阪人（偽大阪人含む）が嫌い。

宮根ってアナウンサーだったの？
だったらきちんと喋ろ！
芸人も映画やドラマくらいまともに話せ！

>>681
自分で動け。来させないようにしろ。
ここで吠えても意味ないぞ。
数人しか見てないぞ、ここ。

大阪って大阪大と関西大以外で有名な大学ってあるの？

関関同立って知ってます？ 府大も市大（これは知らなかった）もありますよ。

大阪ってかわいそう。。。
まあがんばりなよ(笑)

歴史、文化、経済のすべてを有する街、大阪。
職住遊近接の街、大阪。

日本のＧＤＰ成長率が過去３０年間で最低になることがわかりました。
東京も、金融業、出版業、ＴＶ産業の先行きが真っ暗なので、これから１０年は冬の時代を迎えるでしょう。
名古屋も、製造業の業績が悪化しているので、浮上する見込みはほとんどありません。

その中で唯一、大阪だけが、
大規模開発継続中（梅田阪急、中ノ島ツイン、近鉄３００、北ヤード、、、）
インフラ整備継続中（淀川左岸線、なにわ筋線、、、）
湾岸部に新産業の大型設備投資（液晶パネル、Li電池、太陽光パネル、、、）
小さな政府に移行中（ＷＴＣ移転、私学助成金カット、、、）
というような大胆な政策をうって、不況を乗り切ろうとしている。
これから１０年は大阪の一人勝ちになるでしょう。

釣りとしてはあまり面白くないなあ・・・
小さな政府は余計です。突っ込みどころなんだから。

↑インフラ整備の金なんてあるんだ？
　でも整備して何の役に立つんだ？すかすかになりつつあるのに。

　>湾岸部に新産業の大型設備投資（液晶パネル、Li電池、太陽光パネル、、、）
　例えばこれって今かなり危なくなってる話だろ？

>684
関学、同志社、立命館は大阪じゃないんだけど。

＞687

痛々しい・・・・。
大阪府はすでに夕張に次ぐ、破たん都市として危ぶまれているほどの状況だというのに、一人勝ちできるだなんて本気で思ってるあたりが・・・。
お金のない都市なんだからさ、、、、、、、おとなしくしといた方がいいと思うよ。
経済面では東京どころかどこの地方都市とだってまともには張り合えないって。

東京都の借金　６兆５０００億
大阪府の借金　５兆

東京都の２００９年度予算　３０００億円の赤字　
大阪府の２００９年度予算　５０億円の黒字


東京都の産業

金融業
欧米に比べたら比較的ましだが、サブプライム問題の影響は深刻。
ＢＩＳ規制が強められたら、自己資本比率の低い日本の銀行は、欧米の市場から追い出される可能性あり。

出版業
大手の新聞社が軒並み赤字。
広告料、発行部数ともに激減中。

ＴＶ産業
大手のテレビ局が軒並み赤字。
最大のスポンサーであるトヨタは、広告料３割カットを明言。
メディア産業の構造変換によって、淘汰される定めにある産業。

東京都の政策

１５００億円の赤字を抱える新東京銀行、東京オリンピック構想など、石原都政の迷走はとまらない。


大阪府の産業

製造業
大阪府の製造業の大きな足かせになっていた工場3法がようやく廃止された。
新世代の産業として期待される太陽光パネル、液晶パネル、Li電池に対して、大阪湾岸部に数兆円規模の設備投資がされている。
日本最大となったパナソニック、液晶テレビの売り上げが好調なシャープが牽引する大阪湾岸部は、パネルベイといわれ、世界中から注目されている。

大阪府の政策

梅田と関空を３０分で結ぶ、なにわ筋線が着工する見通しに。
関空も、海外のエアラインに国内線運行をみとめる動きが出てきており、採算性、利便性が大きく向上することになる。
来年度の財政状態は、他の自治体に比べて格段によい。
また、府庁がＷＴＣに移転されたときは、湾岸部の開発が大きく進む見込み。

＞日本最大となったパナソニック、液晶テレビの売り上げが好調なシャープが牽引する大阪湾岸部＞は、パネルベイといわれ、世界中から注目されている。

最近のニュースちゃんと見てますか？？？？

大阪はちゃんと払うもんを払わない人たちがいっぱいいすぎるから、企業とかがそれをどれだけカバーしてもしきれないんじゃないの？

給食費未納もいちばん多いってテレビでやってたよ。
市民税やら府民税もまともに払ってる人のが少ないんじゃない？

大阪人が東京の事を責めているのをみると、何だか可哀想になるのはなぜだろう？
相手にもされてないのに。。。
金融業も出版業もTV局も、ろくな会社がないだけでしょ？大阪に。

ただの客観的事実じゃない。

>>692
パナやシャープおよびその従業員がどこの自治体に一番多く税金を納めてるか知ってる？

日本？

>699
ごめん意味が分からない。

不思議だよね〜
東京からみて…

京都…好き
奈良…普通
大阪…嫌い

なぜか大阪だけ嫌いｗ

京都と奈良からも見てみよう

私は大阪大好きですよ。
生まれも育ちも奈良ですが、高校は大阪、職場も大阪です。中学の時はクラスの半分が大阪の高校に行くなど、奈良と大阪は結び付きが強いです。
「奈良府民」という言葉があるように、奈良県は他府県へ通勤・通学する確率が全国一です。そのほとんどが大阪です。
だから大阪は地元のようなもんですね。
奈良県民はほとんどみんなそんな感覚ですが、京都府民はよく「大阪と一緒にせんといて！」って言いますよね。
個人的には閉鎖的で排他的な京都の方が嫌いですが。

>>701
東京からみて、じゃなく、自分からみて でしょ。
東京の代表面するなよ。

>>704
この掲示板みてもイメージでも大体そんな感じだな。
大阪人は品がないからねー

>>705
品は個人の問題。
あなたは品がなさそうですね。

>>706
ほんまに！？

>>706
東京の百貨店でも「まけて」と言うらしいですね。
あなたには合うみたいです。

つまらねー。

つまらんことゆっとちゃあ、いけんよのう。

両方で暮らした事がある人間にとっては、大阪の方が生活しやすいと思うよ。（無論、仕事が有る無しは関係なしで）物価、価格に対する住居の広さ、通勤時間の長さと混み具合等は全然違いましたから。

「これなんぼや？えーケチなこと言わんとまけてーなー高すぎるわー」

↑
テレビに洗脳されちゃたんだね。

＞711
絶対東京が良い。仕事してた。職場は支店長なんかより、お局の方が強いからお茶くみとか電話番等もほとんどしない。後、店も役所も対応最悪！イズミヤとかジョーシンとか店員の質が悪いです。強く言わなければ何もしないし、物がどこにあるのか聞いてもほとんど相手にしません。少なくとも、関東の店は丁寧です。今住んでる所は何故かヨーカドーとイズミヤが側にあります。イズミヤ潰れそう（これは規模のせいもあると思うけど。）
後、魚とか生鮮食品が激マズで質が悪いです。

運が悪い人。そういう星のもとに生まれただけ。

↑
１店舗の話じゃないから本当に対応悪いんだろう

>後、魚とか生鮮食品が激マズで質が悪いです。
こんなこと、普通に生活しててもなかなか無いことだと思うけどね。
大袈裟っていうか、何というか。

>711

ご指摘の点は大阪に住んだ時のメリットですね（物価に対しては単純にはいえない。東京だって探せば安くていいものはある。探すのが大変なのは東京のデメリット）。
大阪に住むことのデメリットは、自分としては暑さだな。正直この1点のみで東京＞大阪と評価している。

関東出身者で、阪神間、北摂に順応できない人間は、コミュ力が低すぎるだけ。
阪神間、北摂の利便性は、世田谷と大差ない。

大阪の暑さなんて、京都に比べたら、、、。

>>719

>関東出身者で、阪神間、北摂に順応できない

こんなこと誰か言ってます？

そもそも大阪とは阪神間北摂のみを指すのですか？
堺をなめんなよ。岸和田なめんなよ。いやいやその前に新世界なめんなよ（あえて標準語）。

京都の暑さなんて、真夏日中のサハラ砂漠に比べたら、、、。

堺はともかく、転勤者に岸和田はおすすめできないな。w

サハラよりもある意味ではひどいと思う。
何より湿度が高いから。
ただ気温が高いのではなく、蒸し器の中にでも入ってるような暑さですから・・・・。

愚連隊？

大阪出身の清原、桑田が来たがる町、東京。
よっぽど大阪は魅力ないんだな。

清原は泣くくらい、桑田は友達を裏切るくらい大阪より東京が好きだからね＾＾

桑田は大阪の大学より東京の大学が好き

しかし、どちらの選手も引退時、東京にはいませんでしたね。
その思いを裏切るのは東京。
その思いを暖かく迎えるのは大阪。

東京、大阪どっちでもよろしいが、
ただひとつ自信を持って言えることは、
このスレ立てた奴は大阪人だということだ。

だって、東京人（俺もだけど）には、
東京VS大阪、という概念がそもそもない。

東京人にとって大阪ってのは単に一番大きな地方都市。
もー誰がなんと言っても当たり前なくらい当たり前の感覚。

東京の人にとっては

東京

大阪・神戸・名古屋・横浜・札幌・福岡・京都・仙台・広島（順不同）くらいな感じかな。

東京と神奈川・千葉・埼玉を比べるようなもの。

何を比べてんだろね、まったく。
自己基準もいいとこだね。あほらし。

どっちにしろ東京と大阪を比べる必要はないね。
スレ主の大阪人はなぜ戦わせたいのだろう？

わたしもスレ建てた人は大阪の人！に一票。
だって大阪が前に来てるもの（笑）

実際のところ、
大阪VS横浜、大阪VS名古屋、あたりがいろいろな意味で
盛り上がる対決じゃない？

水の都　大阪
http://blogs.yahoo.co.jp/luiluicom/folder/1786494.html

ゲロの都（都知事命名）　東京
http://blogs.yahoo.co.jp/luiluicom/folder/

>>730-735

それを言っちゃあいけないよう。暗黙の了解って奴があるでしょうに。
ここでは「東京は大阪のことをライバル視してないよ」ってのは禁句。

歯牙にもかけてませんか。かわいそうね。独自文化があるのに、人を羨むって。

ざっと読みましたけど
何かにつけて大阪にケチつけてくるのは、東京擁護派の方々ではないですか？
それに対してまともな反論があると、お決まりの台詞。

「東京は大阪のことをライバル視してないよ」

この台詞過去に何度も出てきましたよ（笑）
さて、どちらが大阪を意識しまっくてるのでしょうね？

ちなみに私は大阪に人間ではありませんので。

まぁホントにどうでもいいけどね＞大阪
美味しいたこ焼とお好み焼きつくってくれたのには感謝してますけど。
あとお笑いくらい？
意識って…(笑)

大阪と東京を比較するのは、たしかに不自然。
歴史、文化、経済のすべてを備える大阪のライバルは、ロンドンやパリが適当。
新興都市、東京のライバルは、シンガポールとかドバイでしょう。
特に、砂上の楼閣　ドバイと、火山灰上の楼閣　東京は、最大のライバルといってもかまわないだろうね。

大阪勤務って左遷コースだよな。

若いうちに転勤嫌がってたら、出世なんてできないよ。

不景気や業績が悪い時はできない人が東京（本社）に集結って
うちの会社だけ？できない人を置く費用はない。

東京人はマンション購入の時も値切らないって本当？

>この台詞過去に何度も出てきましたよ（笑）
>さて、どちらが大阪を意識しまっくてるのでしょうね？

ここはバトル板だよ。大阪を貶したい東京人が書き込みしているに決まっているじゃないか。
って言うか、それ突っ込んじゃいけないっていってるだろ。バトル終わっちゃうんだから。

大阪、遊びに行ってみたいなぁ。
東京はもう、飽きちゃった。住んでるのは横浜だけど。

東京は下町以外は、本当に人間味が無い。無機質な感じ。
地方出身者の集まりだから、仕方ないねぇ。

>>747
井の中の蛙、大海を知らず
　いのなかのかわず、たいかいをしらず 使用頻度

意味
　自分のまわりのせまい範囲（はんい）だけでものを考えていることのたとえ。
『井の中の蛙（かわず）』だけでも使う。

747だけじゃないよね。
このレスのほとんどの人が、井の中の蛙でしょう。

どういう人が蛙ではないか定義を聞いてみたいもんだ。
海外赴任とか？

海外だけじゃなく、宇宙に行った毛利さんは井の中の蛙ではないんだろうな〜。

というか両方住んだことがある人が書くといいんだけど。
イメージだけで言われてもね。

私は転勤で両方住みました。
自分の時間を使うのなら東京
生活するなら大阪。

じゃあおれも両方住んだ上での感想。

仕事として付き合うなら東京人
友人として付き合うなら大阪人

両方住んだ感想。
どっちも嫌
あえてどちらがと言われれば東京

だれもあえてどちらか選べなんて言いませんよ。

↑匿名さん755
タイトルは
どちらが良い街か？
どちらが良い街か？
どちらが良い街か？

創刊100冊目のミシュランガイド・仏版の内容発表　2009年後半に「大阪版」発売へ

毎年レストランの「星」の数が注目される「ミシュランガイド」のフランス版が、1900年の創刊から2009年でちょうど100冊目を迎える。発売を前に2日、パリで記念号の内容が発表された。
また、アジアでは3番目となる「大阪版」が2009年中に発売されることが、FNNの取材でわかった。
2009年で100冊目を迎えたミシュランガイドのフランス版は、箱の中に2冊の本が入った豪華な仕様となっている。
パリのオルセー美術館で開かれた記者会見には、フランス国外からも多くのメディアが詰めかけ、関心の高さを伺わせた。
注目のレストランでは、サルコジ大統領もお気に入りというパリのホテル「ル・ブリストル」が、新たに三つ星を獲得した。
これで、パリにある三つ星レストランは10店となり、9店の東京を再びリードしたことになる。
「ル・ブリストル」の調理場で働く日本人・金山康弘さん(36)は、「技術的なレベルも皆さん高くて、こちらも刺激になるし、勉強になります」、「自分もやはり、こういうことを成し遂げたいという気持ちになりますね」と語った。
一方、フランスでも人気の日本食レストランについては、2009年は新たな「星」の獲得はなかった。
また、「東京版」と「香港・マカオ版」に次いで、アジアでは3番目となるミシュランガイドの対象都市に「大阪」が選ばれたことが、FNNの取材でわかった。
関係者の話では、4月5日に正式発表し、発売は2009年後半になる予定だという。

>>757

この投稿の趣旨は？

大坂がやっと東京に追いついてきたよ〜ってこと？

ミシュランなんて関西ではただのネタだからね。

大阪

都心部　梅田、中之島、船場、心斎橋、堀江、上町

高層ビル、近代建築が密集し、河川に囲まれた碁盤目状のエリア。
日本料理の老舗、フレンチ、イタリアンの良店がひしめく。

下町　難波、京橋、十三、新世界、鶴橋、大阪東部

都心部を取り囲むエリア。
うどん、たこ焼き、お好み焼き、韓国料理などを、手軽な値段で楽しめる。

北摂　大阪北部　

阪急が宅地開発を行ったハイソなエリア。
フレンチやイタリアンを手頃な値段で楽しめる、

泉州　大阪南部

地元の野菜を使った郷土料理などを楽しめる。

>>757 >>760
無駄に長い。無駄で、且つ長い。

無駄にでかいのが、東京の唯一の長所なんだが、、、。

大阪なんかどうでもいいんだから、そろそろ終了にしたら～

今日の朝、味噌汁のんだ？
鰹と昆布のだしをきかせてると思うけど、そもそも昆布でだしをとるという文化をつくったのは大阪なんだよね。

日本文化の８割は、大阪と京都で生まれた。

不景気の時代になって、大阪流の実利重視の考え方が広まってきているのかな。

じゃあ大阪だけで独立でもしてみたら？(笑

独立戦争をしようとしたら、首都圏上空の制空権を米軍が握ってるから、大変なんだよね。ｗ

ドクリツ頑張れ！

大阪から東京に来て感心したのは、ホームから電車に乗る時にみんな整然と並んで乗降することかな。
当たり前の事なんだけど。

あのね、No.770 by 匿名さんは大阪に来たことがないから
分からないのかもしれないが、普通に皆並んでますよ。

東京は街は汚いけど数は多いね。
基本的に低学歴な人（私立文系等）と両方を知らない人は書き込まないでほしい。

どっちも大した事はない。日本の中の1都市です。どっちももう少し都会的で学歴等も高く、上昇志向かと思っていたけどそこまではなく期待はずれ。所詮期待すること自体、若気の至りというか、青かったんだなと納得しなければ住めない。

大都市に期待するって一体何なんだ。

大阪って亀田みたいな人たちが、自分の贔屓のチームが優勝するとお店のシンボルを強奪して川に投げ込むんでしょ。
怖い街ですね。

両方住んだけど大阪。
特に子供が小学生時代は歴史を覚えさせるのには
身近にいろいろあるので役にたった。

>大阪って亀田みたいな人たちが、自分の贔屓のチームが優勝するとお店のシンボルを強奪して川に投げ込むんでしょ。

そう。だから大阪人は泳ぎ達者が多いんだよ。

京都、奈良、高野山、伊勢神宮、姫路城などが、大阪、神戸からは日帰りで楽しめる。

>>778

全部非大坂。自虐ネタ？

両方に住みました。今は東京。
この間、大阪の駅で通りすがり人にぶつかりました。
すかさず、相手の人が「すみません」って誤ってくれました。
私はすぐに声がでませんでした。
東京の駅でぶつかっても誤ってもらったことなんてほとんどなくて、
いつのまにか自分も誤らない人種になってたことに気がつきました。
些細な事ですが、やっぱり人間味があって大阪の方が好きです。

車だと東京人は譲ってくれる、大阪人は車間をつめる。

それは一概には言えないと思います。
大阪ナンバーで東京を走ってると、後続車がものすごく車間をつめてくるので
とても怖いです。特にトラック系。
なぜか喧嘩うられてる感じです。

780も一概には言えないよね。

大阪の造幣局あたりは綺麗ですね。

７８４さん、北野の何期生ですか？ひょっとして理１ですか？

いや、
「北野高から東大のエリート」
に人一倍関心があるフェチ
という意味です。

http://news.nifty.com/cs/domestic/societydetail/yomiuri-20090330-00091...
http://news.nifty.com/cs/domestic/societydetail/yomiuri-20090330-00099...

関西って、やっぱ怖っ！！

関西が変人ぞろいなのは同感だが、
>関西って、やっぱ怖っ！！
といって名古屋の事件のリンクをはる人も変人だと思うぞ。

事件とかに関しては東京は大阪の事言えないから、やめた方がいいと思う。
東京のが街がでかい分、犯罪なんて取り上げだしたらキリがないよ。

大阪は風俗が安くていいですよ。堀ノ内、吉原の半額。

飛田新地もなかなか変わったところですね。

＞７８７

【H20年1月～3月の犯罪件数】

＜殺人＞
東京都　41件　（人口100万人あたり　3.26件）
大阪府　24件　（人口100万人あたり　2.72件）

＜レイプ＞
東京都　56件　（人口100万人あたり　4.46件）
大阪府　33件　（人口100万人あたり　3.74件）


東京だったら、理由なく殺されてたでしょう。
秋葉原みたいに。w

＞７９３
でも人口１００万人あたりでも出てるよ？

そのデーターって、検挙数では？事件数ではないですよね？
両方に住ん経験があるけども、病院に担ぎ込まれてくる事件がらみは大阪の方が多かった。
もっとも、地域的な問題があったのかもしれない。
大阪、東京で比較するには範囲が広すぎるかもね。

意味の無いスレの典型だね。

平成１８年のデータはあてにならないよ。
だって、１８日付近では大阪と東京のデータの出し方が違うんだから。w

・東京 犯罪発生の通報があり、警察が受け付け捜査に入り犯罪と認めて初めて犯罪発生となる
・大阪 犯罪発生の通報があった段階で犯罪発生となる

東京マスコミは、このときにデータの出し方を批判したんじゃなくて、大阪の犯罪が多いとか言いやがったんだから笑えるよね。

ちなみに２００３年以前は、こんな感じ。
◆刑法犯検挙件数
2003年　東京都：85995　大阪府：42137　神奈川県：40019　愛知県：46468
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h16/hakusho/h16/pdf/F0Siryoh.pdf (28/49)
2001年　東京都：75288　大阪府：37497　神奈川県：37531　愛知県：30398
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h14/h141101.pdf (18/87)
2000年　東京都：76585　大阪府：41255　神奈川県：41611　愛知県：30932
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h13/h130910.pdf (306(35/71))
1999年　東京都：87021　大阪府：54390　神奈川県：70269　愛知県：47130
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h12/h12s.pdf (307(16/68))

東京都の昼間人口は、大阪府の１、５倍強。
２００３年の犯罪は、東京都は大阪府の２倍。
東京都民は目を覚まそうね。

東京都の犯罪を東京都民だけが起こしているわけでもないし、大阪府の犯罪を大阪府民だけが起こしているわけでもない。日本の犯罪を日本人だけがおこしているのではないのと一緒。

一名痛い大阪人がいるようで・・・m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

気になって、10万人あたりの犯罪発生件数を調べてみました。やはり・・
http://www.police.pref.gunma.jp/seianbu/01seiki/hanzaihassei/zenkok...

【H19年ワースト5】
1位 大阪 2位 京都 3位 愛知 4位 兵庫 5位 福岡
【H20年ワースト5】
1位 大阪 2位 愛知 3位 京都 4位 福岡 5位 兵庫

大阪府民は目を覚まそうね。

一名痛い都民がいるようで・・・m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

検挙件数が高い東京。
犯罪発生件数が高い大阪。
治安がいいのはどっち?

・東京 犯罪発生の通報があり、警察が受け付け捜査に入り犯罪と認めて初めて犯罪発生となる
・大阪 犯罪発生の通報があった段階で犯罪発生となる

統計の出し方が違う、っていう意味も東京都民には理解できないのだろうか？

【H20年1月～3月の犯罪件数】

＜殺人＞
東京都　41件　（人口100万人あたり　3.26件）
大阪府　24件　（人口100万人あたり　2.72件）

＜レイプ＞
東京都　56件　（人口100万人あたり　4.46件）
大阪府　33件　（人口100万人あたり　3.74件）


東京都は、レイプしやすいように、迷路のような区画を作ったらしいよ。w

1名痛い大阪人がいるようで・・・m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

俺は京都人だよ。

本音と建前を見事に使い分けるあの腹黒い地方の人？

こういうスレには、集まるもんだね。○○なひとたちが。

東京＊＊＊＊教徒には何を言っても通じないようだ･･･

1名痛い関西人がいるようで・・・m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

AHOな書き込みが多いスレですね。

多いんじゃなくて全部でしょう。４月は暇人が多いね。

梅田でタワーマンション高層階を買いました。
便利だし、都心の夜景が凄く綺麗で、満足してます。
でも東京だったら、都心で、このお値段で、こんな部屋は買えなかっただろうなあ。
大阪に住んでて良かった。

人間は、大阪人は、物をはっきり言い過ぎるところが嫌いで、面白いところが好き。
昔、初めて東京の人と話をした時、話にオチがなくてびっくりしたわ。
でも話に常にオチをつける大阪人の方が、他の地域の人から見たら変なんだって、最近気付いた（笑）

東京は、緑が多くて好きだけど、家も物価も高くて住みたくない。
同じお金で、よりレベルの高い生活が出来る大阪の方がいい。
大阪は都会で、東京と変わらず便利で何でも揃ってるし。

東京の家や物価が大阪と同じなら、住んでみたいけどね。
通勤時間が何時間も掛かって、大阪よりレベルの低い生活しながら、住みたいと思わない。
自分にとって生活し易い街＝いい街だから、東京は違う。

＞＞815
梅田・・・緑ないしモグラみたい。どこに日用品とか食品とか買いにいくの？

東京は、都心部に公園が多いだけで、全体的に緑が多い訳じゃない。
世田谷に公園なんて存在しない。

大阪は、都心部に公園が少ないだけで、大阪城公園とか天王寺公園とか、ちょっと都心部から外れれば公園はある。
さらに河川が多いから、憩いの場所はたくさんある。

＞８１７

歩きなら、阪神百貨店の地下、自転車なら５分でスーパーあるよ。扇町公園も自転車ですぐ。
郊外に住んでた時から、自転車生活なので不便ないです。

天満の方に行けば下町で、物も安いし、学校も、公園も、大きな病院もある。歩いても知れてるし、
自転車ならあっと言う間。

お天気の良い桜の季節は、買い物ついでに自転車で桜ノ宮まで花見に行っちゃいます。
ちょっとした洋服や家電が欲しい時、お洒落なお店で美味しいものが食べたい時、梅田に行けば何でもあるし。

自転車・・・物がつめないから、大物のときに不便だ。
天王寺公園に大阪城公園。ブルーテントを思い出すよ。
ただ阪急は好きだなぁ

中之島公園、靭公園、堀江公園、大川、淀川河川敷などのように、大阪には緑が多い。

大物の時は車やよ～。それか買った先から送ってもらうよ。皆そうちゃうの？？
日用品の買出しに、車使ってたらガソリン代もったいないし。
ママチャリやから、荷物は前のかごに突っ込む。それでも足りなきゃ、後ろにもかごつける。
そしたらトイレットペーパーもOKやよん。

ところで大阪城公園もブルーテント、ありました？長居公園は撤去されたよね？扇町公園にはあるなあ。
東京の公園にはああいうのないんかなあ？

大川の桜が実に美しかった。
それと藤田美術館、大阪市立東洋陶磁美術館がすばらしかった。
中之島公会堂の地下の食堂も、かなりいい雰囲気だった。
ダイビルの喫茶店も、閉店する前に行っておいた。
中之島は大阪の宝ですな。
中之島公園のリニューアルと水都大阪が楽しみでならない。

＞中之島公園、靭公園、堀江公園、大川、淀川河川敷などのように、大阪には緑が多い。

東京に比べたら屁でもない。
靭公園なんて…ほんとに公園ジャン。
服部緑地級の公園が東京都区内にいくつあるか数えてみてください。

水都大阪ね。
夏クサいよ。アオコ発生するしね。

東京２３区内（620km^2）の公園

葛西臨海公園：79Ha
光が丘公園：60Ha
新宿御苑：58Ha
代々木公園：54Ha
上野恩賜公園：53Ha
砧公園：39Ha

（皇居：皇居：115Ha）


大阪市（220km^2）の公園

淀川河川公園：225Ha
大阪城公園：106Ha
長居公園：66Ha
鶴見緑地：58Ha
天王寺公園：28Ha
毛馬桜之宮公園：27Ha
中之島公園：10Ha

（万博記念公園：264Ha）
（服部緑地：126Ha）

コンクリートジャングル、東京。
水都、大阪。

水都・・・・・・・ねぇ。。。。。
随分と汚い「水」の都って気もするけど。。。

大阪でそんなきれーな水、見たことないような。
川は多いけどさ、どの川もかなり汚い。

寝屋川。夏にメタンが沸いてた。

大阪って琵琶湖の水を上水道に使ってるんだよね。

だけど、下水も琵琶湖に流れてるんだよね。なんだか汚ねえな

それを言っちゃあ
荒川だって…

１２００年前から淀川は、京と大坂、堺を結ぶ最重要航路だった。
歌舞伎、文楽、古典文学なんかにも、頻繁に取り上げられてます。
荒川とか隅田川なんぞと一緒にせんといて。

でもクサいって。
淀川なんかドブ川

うどんは大阪の方がおいしいね。

1億円寄付する個人のおばあちゃんがいる大阪はスゴイ!
と思った。

私にも寄付して！と思った。

うどんは大阪
タコ焼きも大阪
お好み焼きは広島

>>836
こういう人がたくさん住んでいるのが大阪

広島は広島焼が一番、お好み焼きは大阪が一番

あと「餃子の王将」もお気に入り

淀川はそこまで汚くない。
汚いのは寝屋川。

「世界一グルメな都市」は東京＝米誌 (ロイター)

［ニューヨーク　９日　ロイター］
米フード・アンド・ワイン・マガジン誌が選ぶ「グルメのための都市」に２年連続で東京がトップに輝いた。
革新的なレストランの豊富さと素材の素晴らしさがその理由。
２位はバルセロナで、次いでコペンハーゲン、ロンドン、ニューヨークとなった。
最先端の料理と活力ある食事情を格付けする同ランキングは今年で４回目。

同誌の旅行部門編集者ジェン・マーフィー氏は「東京は確固たる『食の都市』だ」とコメント。
その上で「東京はシェフたちが革新を求めに行く場所であるとともに、
伝統的な食の歴史をも持ち合わせている」と述べ、東京の首位は圧倒的ものだと評価した。

また、今回のランキングでは、ミシュランガイドで評価された多くのレストランを有し、
昨年２位だったパリが圏外となる意外な結果にもなっている。

外人に日本の味の何がわかるか。

大阪は過去の栄光しかないのか？

大阪は、歴史、文化、経済のすべてを備えた、日本で唯一の都市。

ギョーザの大将は551の蓬莱みたいなもんだ。脂ぎってて吐きそう。

ミナミとか梅田の地下街とかで普通の店に入れば、安くておいしいものがいくらでも食べれるのに。

鰹と昆布をベースにした、だしの文化をつくったのが大阪。
たこ焼きとかうどんのような粉ものがおいしいのは、だしがいいから。

ギョーザの大将ってどこ？５５１の蓬莱は東京に出張に行く時、取引先から豚まんをお土産に持って来てと大評判です。おかげで仕事がはかどります。

ギョーザの大将から大阪王将までもっていくには遠いな。

そんな些細な間違いをあげつらわんでも・・流石だね。

じゃあ東京からのお土産は？

舟和の芋羊羹しかないでしょ。

何度か大阪に出張に行きましたが、周りに京都、神戸、奈良、紀伊半島等、魅力的な観光スポットがあるのはいいなあ、と正直思いましたね。
関東では面白いスポットは都内に集中していて、周囲の街に行くという楽しみは少ない。

↑笑えます。
あなたの感性では都内も楽しめるものは何もないよ。

高校野球は圧倒的に大阪の方が強いけどね。
プロ野球選手も大阪をはじめとした関西地区の出身が圧倒的に多い。
中国・四国の私立高校はほとんど関西から選手集めてるし。
野球に関しては大阪の方が上でしょう。

大阪の観光地

梅田、北新地を中心とする繁華街
中之島、船場の近代建築群（中央公会堂、綿業会館、大阪ガスビル、水晶橋）と文化施設（フェスティバルホール、東洋陶磁美術館、近代美術館（予定）、国立国際美術館）
大川沿いの景色（造幣局の桜、八軒屋浜、藤田美術館）
船場にある大阪鮨の老舗
谷町筋沿いの歴史建築物（大阪城跡、難波宮跡、生国魂神社、天王寺七坂、四天王寺、茶臼山）
心斎橋のブティック街
アメ村のタコ焼き
道頓堀の繁華街（松竹座、宗右衛門町、法善寺横町、てっちり）
堀江のセレクトショップ
新世界（串カツ、通天閣）
鶴橋のコリアンタウン
十三のみたらし団子とねき焼き

観光に関しては圧倒的に関西でしょ。
関東人の私から見ても。

俺、東京人。
観光ということで関東と関西を比べたら関西ですね。
ただ、東京vs大阪に限定して観光を比べたら、どっこいか。
いや、東京で観光するところって、、、東京タワー、皇居、浅草寺だけか。。。
それと、日本一の夜景があるな。東京観光は、圧倒的な夜景以外は面白くないか。
少し足を延ばすと、中華街、鎌倉、富士箱根、TDLがあるが。
関東で関西に勝てる観光地は、
東京の夜景、
富士箱根、
横浜中華街、
TDL、
くらいかな。
よって、関西の勝ち。

東京の観光地

築地
お台場とレインボーブリッジ
銀座のブティック街
新宿の繁華街、新宿御苑
東京タワー
六本木ヒルズと東京ミッドタウン
明治神宮と表参道
浅草周辺の下町（松下幸之助が寄付した雷門）
九段の街並（靖国神社、日本武道館、外堀）
上野公園（東京国立博物館、国立西洋美術館）
神楽坂の料理屋
神保町の古書街
秋葉原


都内は観光するところがたくさんある。
横浜、湘南もそれなりのある。
埼玉、千葉はきついな。

関東は東京だけが全てにおいて突出してるからね。
関西は大阪以外もそれぞれ個性がある。
観光の面で関東と関西を比べると関西か。
金持ってるなら東京の方が楽しめるかな。

新型インフルの感染者は関西の方が多い。

関西の方が危機管理意識が高いからでしょう。初の感染者報道は神戸でしたし。
関東は表面化してないだけで、実際の感染者数は関西よりも多いと容易に推測できます。

＞関西の方が危機管理意識が高いからでしょう。初の感染者報道は神戸でしたし。
＞関東は表面化してないだけで、実際の感染者数は関西よりも多いと容易に推測できます。

そうそう。
ニュースでもやってたけど、神戸の最初の感染者の報告だって、最初にその患者を診た開業医が「念の為」って検体をちゃんと送って検査したから新型インフルだって分かったんだよ。
普通に「季節性のインフルエンザ」って診断してしまう開業医のが多く、実際、東京でのアンケートの結果では例年よりもインフルエンザと診断してる患者の数は増えてる。にもかかわらず、わざわざ検体を送ってまで調べず、「季節性のインフルエンザ」で片づけてしまってる。
だから、それらの検体をすべてきちんと調べたら新型インフルエンザの感染者の数はもっと増えるってさ。

東京の医者の危機管理能力って大丈夫？

関西人の希望的観測にすぎないけどね。

経済規模で勝負したら関西地方対東京都でも東京の勝ち。

東京は情報過疎地だから、都民に本当のことは何も知らされてないんだろうな･･･

お気の毒に

大阪から東京に来て9年の者です。

住み心地に関して感じた事を比べてみます。

交通:
東京は地下鉄にしても道路にしてもごちゃごちゃしてて、皇居より西は山と谷ばかりなので車で移動するにしても渋滞が慢性化しているので移動が不便です。しかも路面の状況は工事の継ぎ接ぎがいっぱいあって大阪よりも悪いです。効率良く移動するには迷路のような地下鉄に慣れる必要があります。
大阪は整然としているだけでなく上下差も無いので、自転車や徒歩でも移動は楽です。但し地下鉄の料金は東京の1.5倍って感じです。

買い物:
東京では安い物はあり得ない程品質が落ちます。特に衣料品に関してはその傾向は顕著だと感じます。
大阪では安くてもそれなりにまともな物が多くて粗悪品にはまず当たりません。

外食:
買い物とも共通しますが、東京の安いお店では健康を害するのではないと思える品質のものが出されます。またそういったお店がなぜか潰れずに何年も営業しています。大阪では安くてもまともなものが出てきます。

人:
東京にいる人の大半は地方出身者です。また色んな国からの外国人も多いです。大阪だと半島と台湾、中国からの人が外国人の大半ですが半ば日本人化しているので表面的には分かりません。

治安？:
東京と大阪で分かりやすい違いがあります。街中で見かける警官の数が全然違います。
東京ではそれこそ毎日どこかで警官を見かけますが、大阪ではほとんど見かけません。
実際に犯罪に巻き込まれる確率はあまり変わらないように感じます。

とりあえず、こんなところかな？

大阪が東京と勝負しようってのがわからんな。
北朝鮮がアメリカ相手に喚いてるみたい。

”どちらがいい街か”ですからね。
大阪は個人的には好きではないですが、いい街だと思いますよ。
ただ、最大の欠点は街中の緑が大変少ないこと。東京から行くと緑がまったくないと感じるほど。
最大の長所は女性の格好が派手なこと。

大阪の女とは不倫しないほうがいいよ。

日本最大の隠蔽都市だからね、東京は。
確かに北朝鮮と言われても仕方ない部分はあると思う。

結局、‘どっちがいい街か？’なんてのは個々の受ける印象とか求めるもので全く違うと思うんだけど？

東京にも大阪にも住んだけど、どちらにも一長一短があって、どちらも‘いい街’とも言えるし、そうでないところもある。

東京のが地方出身者の割合が多いのは事実。
大阪の方が地元意識とか地元愛が強いってのは住んでいてすごく感じた。
だからと言って、大阪の人間が排他的だとも思えなかった。

大阪そのものが地方だからね。

徳川家康＞石田三成
巨人＞阪神
ヤクルト＞オリックス
石原知事＞橋下知事
TDR＞USJ
羽田空港＞伊丹空港
横浜港＞神戸港
東京駅＞大阪駅
東京タワー＞大阪タワー
たけし＞さんま

大阪タワーって何？

それとなぜ東京が「徳川家康」になるの？

徳川家康が江戸を東京に置いたから？徳川家康の出身は愛知だよ。

人生の大半を三河やら駿府で過ごした人なんですけど？

東京から「徳川家康」を連想するような人がいるとはね。あきれた・・・。

徳川家康といって江戸幕府を想像しないで今川の人質時代を想像するひとの方が少ないと思うけどね。

歴史勉強しなおせ。

三河＝人質時代としかならない程度の知識で徳川家康を出すな。

自国の歴史も知らん人間が首都だからという理由だけで東京ＮＯ１と意見する。

ある意味、歴史に無知だからこそ、東京だけが素晴らしい、東京がなんでも１番と思いこめるんだろうな。

歴史を勉強しなおしても徳川家康＝江戸幕府を開いた人物
という世間の認識は変わらない。

武田信玄に敗れて脱糞した人物としての方が有名なのか？

関西人が過去の栄光を追い求めるのはよくわかるけどね。

なるほど～
じゃあ、東京ってのは今も昔も結局、東京人が成長させたり≪いい街≫にしたわけではないんだね。

地方からきた偉い人たちが作り上げたものの上に更に地方から来た普通の人たちが「東京一番」とかってのたまわってる街というわけね。

徳川家康さんが江戸幕府を東京においたからといって、それをもってして東京のが関西より上だと言えるのか？

江戸幕府より前の歴史なんてほとんど皆無の田舎だったからね、東京って、徳川家康さんの栄光にすがりたいわけだ。

今は世界一の経済都市。過去の都市に住むわけではない。
まあ、過去のように大阪が政治経済の中心地になれればいいですね。

しまいには歴史のないニューヨークよりも大阪が上とか言いだしたりね。

結局大阪人は”昔は東京より上だった”しかないのか？

500年前に大阪が東京よりも栄えていたなんてどうでもいいや。
今は東京の方が圧倒的に栄えてて、日本の中心地だし。

１５００年以上の歴史、世界に誇る文化、国家規模の経済のすべてを備えるのは、ロンドン、パリ、大阪だけ。

カナダよりも経済規模が大きい都市は世界中にも東京だけ。

カナダ、アメリカのような移民の国と同じだけの歴史しかないのも、東京の特徴。

中国、朝鮮の様に歴史だけが取り柄なのも、大阪の特徴。

１５００年以上の歴史、世界に誇る文化、国家規模の経済のすべてを備えているのが、大阪の特徴。

カナダよりも経済規模が大きいのが、東京の特徴。

大阪が勝てる点・・・・・歴史
　
　
　
　
　
　
　
だけかよw

日本文化の９割は、京都と大阪で生まれた。

ますます加速する日本経済の東京一極集中。

京都と大阪は一緒でしたっけ？
京都の人が見たら怒るよ。

俺は、東京生まれ、大阪育ちの京都人だから大丈夫。

本当にどうでもいいね^^

徳川家康という歴史上の人物を出してきて東京自慢をしたのは東京人の方ですけど？

それに対して反論してたら、今度は東京人は「大阪は歴史しかないのか」って反論してくる。
歴史では勝ち目なしって思っての方向転換か？

経済都市だか何だか知らないけど、東京一番って思ってるならそれでいいんじゃない？
徳川家康まで持ち出して、歴史もあるかのように振る舞うのはやめた方がいいよって事。
所詮は数百年程度の薄っぺらな歴史しかないんだから。

薄っぺらな都市でいかに経済が発展しようとも、しょせんは薄っぺらなものでしかないんだよ。
東京だけで独立できるとでも思ってる？
そのご自慢の東京の経済とやらがいかにいろいろなところに依存してるかちゃんと知ってる？
東京は人間までが薄っぺらなのかね～。

徳川家康＝歴史あると曲解する関西人の思考回路がわからん。
徳川家康と石田光成どっちが人望があるかな？
石原都知事と橋下府知事どっちが人望あるかな？

そういえば大阪府知事って変なのがいたな。
ノックとか土俵にのせろと言ったおばさんとか。
青島幸男も変だけど上の二人にはかなわんな。

ところで、歴史以外で勝てる部分は？今は勝ってるのかな？

昔はおれたちの方が上だったんだ…ってどっかのアジアの大国がよく主張している事と同じですね。

東京からみると大阪なんて名古屋、福岡、札幌、仙台、広島と変わらない地方都市なんだけどな。

大阪からみると、東京なんてシンガポールと変わらない、成り上がりの新興都市なんだけどな。

シンガポール＞＞＞大阪

大阪圏のGDPは、世界３位。
金融しか産業のないシンガポールなんかと比べられてもねー。

大阪圏とかいって圏とするところが痛い。

(東京人でも大阪人でもない私の個人的な印象)
東の東京･西の大阪みたいなイメージがあったので、大阪も東京と同じような大都市だと思っていたのですが、
実際に現地に行ってみると｢あれ？こんなに小さい街だったの？ただの地方都市じゃん。｣って印象でした。
大阪VS池袋とかくらいなら分かるんだけど、いくらなんでも東京に対抗しようとするのは無理があります。
地方都市が東京に対抗しようとするパワーは大切だとは思いますが。。。
東京に対抗心を燃やすあまり僻み根性が出ちゃってるのはどうかと思いました。

東京、大阪につぐ都市は名古屋、横浜、福岡ですが、この３都市のオフィス面積を合計しても、残念ながら大阪には敵いません。
そのくらい大阪の都心部は大きいです。
しかも、梅田、中之島、北船場、南船場、心斎橋、堀江、難波、日本橋、新世界、天王寺はすべてひとつながりなので、歩いてみると、繁華街が東京よりも連続してつながっている様子がよく分かるはずです。

１５００年以上の歴史、世界に誇る文化、国家規模の経済のすべてを備えるのは、パリ、大阪、ロンドンだけ。

東京は、制空権を米軍が握ってるから、防衛力だけは大阪より上だね。w

東京には、梅田クラスの街が、新宿、渋谷、池袋と３つもある。
でも、３つも必要か？
それよりも京都、奈良に日帰りで行ける方がよくないか？

東京からは日本中どこにでも日帰りで行ける。
東北、上越、東海道新幹線の起点駅だからね。
羽田から日本中ほぼすべての便が乗り入れている。

相撲を見たければ年間3場所チャンスがある（大阪は一場所）
東京を本拠地とするプロ野球チームは2チーム、大阪は1チーム
近郊都市を含めれば5チーム、京阪神地区は2チーム

ところで大阪ってオリンピック開催したことあるっけ？

梅田が新宿、渋谷、池袋と同等？
梅田なんて蒲田、町田レベルだよ。

大阪
下品マナーがなってない
口が悪い、人の気にするとこるつつく。
プライバシーにずかずかはいる、
情があるさみしい時だと安心する、
大阪神戸京都奈良観光名所いっぱいある。
東京
人田舎もんばかりでダサい暗い
人多すぎてつかれる。
駅階段が多くてつかれる、
人が不親切
プライバシーがあって人のこと詮索しないので住みやすい
言葉がきれい失礼なこと言わないので人間関係もめない
食べ物物価高い
定員の愛想がない

お前ら寄ってたかって大阪を馬鹿にして楽しいか？
楽しいからやってるんだろうけど･･･

どうしても東京の優位性を誇示したいなら、そういう関東特有の陰湿さをまず治せ。

大阪が陰湿ではないかのような書き方だね。
実態を知らないようだ。

>ところで大阪ってオリンピック開催したことあるっけ？

万博ならあるぞ〜〜　（関係ないか　笑）
現在大阪在住だが、狭い日本、そんなに変わらないよ。
住宅関連の掲示板だから言うが、東京の地価が高すぎるのは
確か。大阪でさえサラリーマンは人間らしい生活がしにくい。
海外駐在にまた行きたいな。

大阪のライバルは、東京じゃなくて横浜では？

歴史だけが自慢らしいからライバルは鎌倉だな。又は奈良。

大阪のライバルはベニスでしょう（ほんまか？）
最近、水都ということでなんか展覧会をやるらしく、
阪急の駅にポスターがよく貼ってある。

横浜のライバルは神戸だろ。
大阪のライバルは名古屋。

MBSの梅田・中ノ島方面を向いているお天気カメラが好き。
あれはまさに「水の都」って感じがする。

乗降者数は
新宿＞池袋＞梅田＞渋谷
で、百貨店売上高は、
新宿＞梅田＞池袋＞渋谷
です。
ただ、梅田にはこれから、伊勢丹や北ヤードが完成するので、新宿を抜くと言われています。

大阪のライバルは、パリ、ロンドンです。
東京のライバルは、シンガポール、香港でしょう。

鎌倉は、700年前にできた。
といっても、言うならば自衛隊の本部が鎌倉にできただけで、文化的な影響は皆無。
それに対して、大阪の四天王寺は1400年前にできて、日本に仏教を広めるや役割を果たした。
大阪の歴史と鎌倉ごときを一緒にするところが、歴史的素養が皆無の関東人らしい。w

１５００年以上の歴史、世界に誇る文化、国家規模の経済のすべてを備えるのは、大阪、ロンドン、パリだけ。

大阪といえば、ごぞんじの名曲、大阪で生まれた女

朝日新聞より：
内田（裕也）さんはこう形容する。
「あれはストリートミュージックだよ。あるいは関西人にしかつくれぬブルースさ」

北野茨木大手前三国丘から東大一橋東工医科歯科大行った人に聞きたい。
どちらが好きか。

なんで大阪人連投してるの？

東京の経済規模は大阪の3倍。
東京勤務…出世コース
大阪勤務…左遷コース