積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

事実ならノーベル化学賞。

>>180
積水ハウス関連スレッドで、
「積水ハウスは寒い」と書き込むと直ぐ書き込みが消されるよ。
ネット工作員が直ぐ反応するから見てると面白い。

>>185
鉱物の金(ゴールド)の様に永久不滅と言った意味や100年、200年と言った長い年月においてはNO
10年、20年と言った短い年月や1回や2回の地震でと言った意味ではYES

今どきfaxって…何処から引っ張り出してきたコピペよ(笑)

>>180
ひどい営業マンですね

と言いたいところですが、ハウスメーカーの営業マンはそんな人間ばかりです

まだ軽い方ですよ

もっとひどい事を平気でする人もいますから

>180
営業ではない展示場を案内するだけの女性に16時～20時まで拘束されたのか？
そんなときこそ、FAXで110番通報するべき。
何のために展示場にFAXがあると思っている？
家造りはFAXを使いこなせてなんぼのもんじゃ。

集成材っていい接着剤使ってるのはわかるが
結局、集成材の木部は接着剤の強度に耐えられず剥離するんだよな
それも薄い木の一本一本の強度なんてたかが知れてるんだよな

ちょっと考えればわかる
いい集成材ってJパネルみたいなもんだと思ってたけど積水は違うんだね

ホワイトウッドなのが問題。

濡れたり高湿度にさらされたらすぐに腐る。
雨漏りや風呂などの水漏れは致命的。

>>181さんへ
地元の工務店でいい会社も知っていますが、現在離れた場所で生活しているので打合せ等の点をどのようにすればよいのか分からず、悩んでいる次第でした。アドバイスありがとうございます。

>>187さんへ
では今でも他社に比べ、積水ハウスは寒いと考えていいのでしょうか？
私が住む予定地は一日で日中でも50～60cm降雪もあります。夜も同等の降雪もあり、朝から夜まで冬は雪掻きする時もありますが、決して豪雪地帯ではなく県の中心部でまだ雪が少ない方です。
ＭＨには木造と鉄骨が２棟あるのですが、私が見学したかったのは鉄骨です。他社で木造はたくさん見たので不要でした。
鉄骨は閉まっていて誰もいなく、玄関も閉められ看板もありませんでした。真っ暗でした。

>>189
私は一度も営業と話しをせず、４時間案内女性に拘束されました。普通他社はＭＨ関係者は名刺あり、即渡される為何の違和感もありませんでした。今回行った展示場はリニューアルＯＰＥＮしたばかりでネット環境が整っていないので使用不可と言われた為、こちらからお願いして名刺を頂戴しＦＡＸしましたが、それもいちいち面倒くさい等と嫌味を書くのでしょう？
そういう方がいるので、書きませんでしたがネットが整っていなければ仕方ない方法だと思いますが？
固定電話も持っていない方には、今でも色々な手段を使用して連絡を取り合う人には分からないでしょうね？
しかも私は３８度の熱をだして寝込んでいたので、連絡して営業に長々話されても対応できない状況でした。

>>187さんへ
情報ありがとうございます。
積水ハウスも寒いのですね？私の投稿がいつ削除依頼されるか時々みてみます。
今更、寒い家は勘弁です。

>>190さん･>>191さんへ
お返事ありがとうございます。
私は他社でも玄関先で住所を書かされ「あなたには向いていない家なのでお帰り下さい」等、他にも営業に嫌味を言われてきているので精神的には限界ですが、土地は取得済なので何とかメーカーを探します。
ここの積水はリニューアルして間もなかった為、食器棚には立派な珈琲カップやグラスを置いていました。しかし棚のガラスを拭かない為に汚い手形のついたＭＨでした。
他のメーカーはとてもきれいにしていましたが…契約さえしてくれればいいのですね。
勉強になりました。

>>194
セキスイハイムは寒いです
でも、快適エアリーでなんとかして下さい

パナホームはキラテックが気に入れば

ダイワハウスは価格で頑張ってくれるかも？

トヨタホームは論外
愛知とその他の地域の価格差がひどい

積水ハウスは高い
粘れば安くなるのかな？

鉄骨はどこも寒いですよ
あったかいと言うセキスイハイムは、快適エアリーを動かす前提です

木造の一条工務店は、床暖房が好きなら

私は、現在スウェーデンハウスと交渉中です
二階のお風呂と、面倒な自力メンテナンスに耐えられればですが
サキタテです

積水ハウスが得意な、建築条件付きの土地だと、価格が高いです

180さんは、どこで検討中しているんですか？

>>187

暖房も付けないで寒いなんて、そんなセコい施主は積水に要りません。
積水施主たるもの、夏も冬もエアコン付けっぱなしで一定の温度をキープしてください。

＞196
数部屋だけでなく全室、一定の温度をキープしてください。
トイレもですよ、入った時だけケツに温風を当てるだけでは駄目ですよｗ

24時間暖房入れたい人なら、積水なんて選ばず
もっと、空調や断熱性能にこだわったメーカにするでしょ。

積水ハウスで建てたみなさん、決め手はなんですか？
他社はどちらで相見積もりとりました？
良くも悪くも普通の提案なので決め手に欠けています
予算が少ないので普通の家なのは仕方ないのですが建売と変わらない間取り、設備です
他社は全館空調ついてたり、もっと安かったりがあります

積水ハウスも検討しましたが、
お金がたくさんあって、
高くても重量鉄骨で建てたい人には良いと思います。

軽量鉄骨や木造だと高いだけで他のメーカーでいいんでないと思いました。

外壁のダインコンクリートま好き嫌いの別れるところかと
思います。

ヘーベルを選ぶ感覚に似てますかね。

積水ハウスの決め手は、土地です

建築条件付きだったので

積水ハウスの古いシャーメゾンに
学生時代、4年間
住んでいました。

真冬の夜、髪を乾かさないで、
寝ていたら、朝、髪が凍っていたこと。
ふと。思い出しました。

だから、暖かい家で、過ごしたいので、
シャーウッド、三井ホーム、
住友林業、スェーデンハウス、
ジューテックホーム、オリエンタル
ハウスの中で検討し始めました。

各社のいいところ取りしたいです。
とても、比較が難しいです。

決め手教えてくださってありがとうございます
これ！といったものが無いですよね
平均点な感じが積水ハウスでしょうかね？
作りそこそこ、値段は高いってことでしょうか
鉄骨は寒いっていうのに怯えています
床暖房は入れないので
今の築40年の家より寒かったらどうしよう

>>204
そんなわきゃないでしょ

積水に限らず鉄骨で大手の坪単価目安100万位はみておきましょう。これが無理なら語る時間が無駄ですよ。

大手ならどこも予算は坪100前後は欲しいところ
建物の坪単価ならハイム等のユニットなら60～、積水ハウスなら70～可能

坪単価なんて施主の価値観や好み、何に拘るか
建築条件や競合の有無、契約時のタイミングや担当営業の裁量で変わりますよ
http://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/6066/

坪100万～は高過ぎですよ…きっと足下見られてボッタクられてます(ただし軟弱地盤や施主がオプション山盛りにしたなら適正価格かも？)

＞２０８
延べ床が同じでもHMの注文シリーズによっても違う、この表の平均以上掛かると思った方が良い。
また仕事でも個人の教育費でもそうだと思うが、予算組する時は平均以上で組む（想定）のが基本。

先日積水ハウスで見積もりを取ってもらいました。
妥当かどうか教えていただきたいです。
建物34坪(Be-Mode二階建)2,550万
太陽光HEMS　　　　　　　　200万
地盤改良　　　　　　　　　　200万
カーテン照明　　　　　　　　70万
給排水　　　　　　　　　　　100万
外構　　　　　　　　　　　　250万
諸費用　　　　　　　　　　　150万
値引　　　　　　　　　　　-131万

総額　　　　　　　　　　　3,660万

担当者からは、ZEH仕様にしてるのでグレードはかなりいい方です。
すぐ契約すればZEH補助金にぎりぎり間に合うので補助金もおります。
とのことで悩んでいます。

この値段は高いのでしょうか？

安いとは思いませんが、小さいのでそんな物でしょ

積水で本体価格2500万ぐらいなら
設備をタマ、レオ、ヤマタあたりのローコストと比べたら悲しくなるかも知れません。
積水は何も言わなければキッチンがリシェルの最低グレード(しょぼいパネル)だったりします。

設備を明確にして自分の納得できる物を指定して再見積しないと、後から追加費用が発生します。

Be-ModeとISシリーズの違いが判らないから何とも言え無い。
また、ローコストメーカーと比較する意味無いでしょ。

ローコストと比べられて困るのは安物つっこんだ積水の営業だけ

>>213
別に困んないでしょ。普通、積水とか考えている客は競合にローコスト入れないでしょ。不自然過ぎる。

そのあたりと比べたら高いのにスペック低いのがバレる

完成宅を見に行きましたが
内装はすべて樹脂って感じで味気無さ100パーセントでした
ベルバーンや集成材に予算取られて内装に回らないんならやめたほうがいいと思います
高いだけにがっかり感が半端じゃないです

鉄骨、ダブルシーカスと独自の外壁とか必要性や魅力が無いと思うなら他の鉄骨メーカーHMすれば？！ また木造なら沢山メーカーや工務店あるでしょ。

ブランド品もつ感覚かな。わかる人にはわかるけど、わからない人にはローコストと何らかわりない。というよりか営業マン曰く家見てもどこのハウスメーカーで建てたかわからないらしい。そんなレベル。要は自己満足の世界。本人が良ければよし

さすがにﾛｰｺｽﾄと比べると完成してから悲しくなるよ
だってあっちは構造本体が1000万以上安いから､住設やら間接照明やら建物探訪並にしても相当安く上がる｡
何なら地下室やｼｱﾀｰﾙｰﾑや､ｻｳﾅ室作ってもお釣り来ちゃう｡
広さだって積水で32坪ならﾛｰｺｽﾄで50坪は行けます｡

でも､ｺﾏｰｼｬﾙいっぱいしてるし､土地だってたくさん条件付き持ってるから､知識の無い人は契約してしまうの仕方ないですよ｡

旅行とかﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞとか牛肉とか子供の塾とか我慢して､頑張って節約して返すしかない｡

家に~ かえれば~ 節や~~く せいか~~つ

木造在来工法で安心ならローコストで建てればよし。

住めればいい、稼ぎの問題で安く手に入れたいと考えているなら、ここを含め大手HMを検討するのは時間の無駄。

ローコスト以下の設備では積水ブランドも何もありません。
ブランドで買うならローコスト以上の設備は必須でしょう。

外壁はダインやベルバーン、瓦屋根、木造なら構造材はヒノキに変更、無垢フローリング、トリプルサッシ、無垢建具、水回りは各社トップグレード品、壁面木質パネル、床暖房、太陽光、コージェネなど

これぐらいは入れないとローコストに見劣りし積水ブランドに釣り合いません。
積水なら住宅本体40坪で坪単価100万は超えるでしょう。

それを悠々と払える人にこそ積水は相応しいのです。

あほくさ、家にどこまで金をかけるか、人それぞれの価値観でしょう。
施主が満足してればそれで良いのでは。

住んでいる地域などで家に何を求めるかで変わりますが、四号建築物でも気にしないなら工務店やらでお手頃に建てれば良い。

割合から計算すると､積水ﾊｳｽ ｾｷｽｲﾊｲﾑ ﾐｻﾜ ﾀﾞｲﾜ等々 上位10社で建てる人はｸﾗｽに一人くらい｡ (6%程度)

ほとんどの人は地域の小さいﾊｳｽﾒｰｶｰで建てているんですね｡

私のまわりでは教師夫婦が積水ﾊｳｽです｡ 民間につとめてる人は坪40万のﾂｰﾊﾞｲﾌｫｰとかが多い｡あとｲｼｶﾜとか｡
地方では､ﾀﾏは以外と少なくて､地元のﾊｳｽﾒｰｶｰが多いかな｡
だいたい2000万くらいで40坪とかだとちょっと立派なかんじ｡

医者とかは建築士だね｡RCとか｡

一条は意外と目立つ｡外壁が特徴的｡ ﾀﾞﾝﾅさんは理系かな~とか想像したりする｡

>>210
我が家は、フィーマ27.73坪を2000万円（建物価格）で坪72万でした。
太陽光、床暖房は付けていません。

積水ハウスでいい家を建てようと思うと、
かなりの金額が必要。
予算がないと、しょぼい家になるよ。
逆に予算が潤沢にあれば、ものすごくいい家になる。
そこを間違わないこと。

そのものすごく良い家、構造材はホワイトウッドですね。

鉄骨でしょ！？

ホワイトウッドって言ってるやついるけど、
積水がどんなホワイトウッド使ってるのか理解できてんだるうな。
まさかホームセンターに売ってるのと同じようなのを使ってると思ってねーだろうな。

>231
ホワイトウッドはホワイトウッドだよ。
特別なホワイトウッドなんてない。
まさか本当にプレミアムだと思ってるおめでたい人なのかな？

>>232
どんなホワイトウッド？ホームセンターにうってるのとおなじ？

営業マンに聞いたら、強度を変えた特別仕様の高級なものだと言っていました。
だから値段もそれなりに高額になるそうです。って、素人には全く分かりませんでしたけど。

ホワイトウッドを高級なものに変身させちゃうなんてすごい！
流石です！
ムシや湿気にも強くなっているのでしょうか？？

集成材になってるから、強度も湿気にも強くなっている。そもそもシャーウッドは換気の構造がしっかりしているから壁内に湿気なんてこもらないよ。
ホワイトウッドを批判してるやついるけど、積水ハウスで建てる経済力がないから僻んでるだけ。
積水の工場見学行けばよくわかるよ。なぜ無垢じゃなく集成材をつかっているかもね。

自分は親の代で建てた木造を鉄骨で建替えましたが、
初期の段階で無垢／集成材や在来工法、SE工法とか色々と基礎情報も検討。
無垢材は性能にばらつきがあるので注意が必要。そう言う事に納得した上で建てたら良いのだと思う。
尚、無垢が好きな人が積水スレに来てもしょうがないでしょ。

ホワイトウッドを嫉む奴なんか居る訳ないだろうが

ここの営業、構造材の樹種を聞いたら
本気で｢プレミアム集成材｣って答えたよ
ヒノキ、杉、米松といった木材の種類だと正せば調べて回答します。だって
営業まで洗脳されとるw

まあ知ってて聞いてるんだがな

>>236
それなら桧や米松あたりの集成材つかえば良いだけ。

なぜに、最も腐りやすいスプルースなんだ？

>>233
特性は一緒

236みたいなのは工場見学だけで洗脳されちゃうタイプだね。
まあその為に積水なんかは見学会を大々的にやってるわけだがね。
あれは確かに行くと積水ハウス素晴らしいってなるよね、うちの嫁は一発で洗脳されたよｗ
根拠も説得力も何もないのにね。

236みたいなAFOがまだいるんだ。
いい鴨だね。

>>241
でも夫の稼ぎが・・・

積水ハウスでは買えない。

嫁さん可哀想に。

>>242
で君は何処で建てたの？

>>242
お金ないからローコストメーカーでしか建てられない。可哀想に。

お金余ってるからって価値のないものに使うべきではないと思います
ホワイトウッドをプレミアムなものなんだって信じてお金つぎ込むのってどうかな？
積水ハウスを建ててるくらいでお金があるとは言えないのでは？
なんだかつまらないです

積水だって安価なグレードの低い商品もあるみたいです。

要するに積水の建売クラスってことですかね？
営業マンの方にはその商品はやめた方が良いと言われました。

なんかは243,244,245は苦しいなあ、実は貴方が１番収入少ない可能性もあるわけだし低レベルな言動しかないと積水施主のレベルが知れるよ。

>>241
積水の工場しかいかないからそうなるだけであって、他社のもいけば洗脳なんかされない。
ただの馬鹿なんじゃないかな。

>>248
そういうヤツが一番低年収だったりして

>http://earnest-arch.jp/
ここと比べると積水ハウスなんて庶民が購入する家だろ。
積水ハウスでしか建てられなかった245より金はあるぞ。
積水ハウスの一部の施主は、
積水ハウス以外で建てた施主に対し金が無いとか馬鹿にした書き込み始めるけど笑っちゃうよ。
上には上があるんだよ。視野狭窄のAFOには解らんだろうね。

>>251
そうだな。
6000万円じゃプールつきの家なんて無理だもんな。
ローン組んででもプールのあるデカイ家たてればよか
ったかな。

色々ハウスメーカー回りすぎていったい何がいいのか判らなくなり一番無難な積水ハウスで建てることになりそうです
自分のものを見極める力のなさを痛感しています
多くの時間を費やしてきただけに敗北感もあります
でも後悔したくないので私のような人間にはここが一番良かったんだと思い込もうとしています
でもホワイトウッドはやっぱりガッカリです

何じゃそりゃ？！シャーウッドなら他社木造大手HMで良かったのでは？

木造でスパンや耐震性など強度が欲しいならSE工法、SE工法は集成材。また、SE工法選ぶなら鉄骨、鉄筋にすりゃ良いとは思うが、。

私も何件も回りましたが、積水ハウスが無難に思えてきているところです。

>>251
で君は何処で建てたの？

ブツブツぼやいてしまって失礼しました（２５３です）
検討し初めた頃はワクワク感があって“ここだ！”って思えるＨМが見つかると信じていました
甘かったな～
そうですね　ＳＥ工法で選んだって思うと一番納得できそうですね
あーでもないこーでもないとあちこち徘徊しているうちにワクワク感は消え去りヘトヘト感だけが残りました

うちは鉄骨造だしプロじゃないので詳しくはないが、シャーウッド選んだんなら木の温もりと鉄骨並の強さとか間取り上、変なところに柱があるのが嫌で選んだんじやないの！？強度、変形に、ばらつきがある無垢でSEは無いはずだからね。
（無垢を軽視しているわけではないです。在来工法なら無垢が良いと思う）

>>253
国産檜や秋田杉も選べるでしょ、今のシャーウッドなら。

規格っぽい商品もあるし　木も選べるんですね！
やっぱり情報集めてから臨まねば・・
ホームページやカタログに頼ってちゃダメですね

裏メニューの如く非公式に国産集成材の対応はしますが100件に1件もありません。
但し、杉は無く桧のみです。

しかも、○○○○や○○ホームがとった桧の端材を集成した物です。
そんな物に高額な追加費用払う方が馬鹿げてます。

積水なら鉄骨にすればいいじゃん！？
木の香りとか最初だけよ。まして集成材で壁紙とかはるんだろうから、どーしても木造で大手にしたいなら横綱の出ている処にするとか工法が3つぐらいあるみたいよ。

積水の鉄骨はどうなのでしょうか？

ある方の本では、積水の鉄骨はペラペラだから営業マンも嫌がるとあり、我が家の担当の営業マンは自分も建てる時には鉄骨と言ってたけど、実際に建てたのはシャーウッドでした。

また、熊本地震で軽量鉄骨は崩壊したので見直すとからしいですし、地震にはむしろホワイトウッドの方が安心なのかもと思います。実際に住んでしまえば壁の中は見えないですしね。

２５６さん、我が家もそれこそ展示場にある大手HMのほとんどを回りましたが、積水が一番無難なのかもと思うようになってきました。同じです。

>>262
裏メニューとかではないですよ。表メニューにありますよ。
https://www.sekisuihouse.co.jp/company/topics/datail/__icsFiles/afield...

木にしたのは鉄骨より少しでも暖かいかなと思ったからです
横綱のところは建物は積水より好きでしたが会社としてどうなのってことがいっぱいあってやめてしまいました
今思えばあの頃はまだスレてなかったので・・

259ですが、
HP見直したらシャーウッドって木造軸組って載ってましたが、ドリフトピン使って開口部も広く取れるのでSEと思っていたが違うのか？シャーで建てる施主は一度積水の設計士に聞いた方が良いかもね。軸組在来なのか、SEなのか？

但し、工法に興味ないなら聞く必要はないですよ。
自分の思い描く家づくりに集中してください。259より。

＞２６５さん、
＞住宅の主要構造部となる柱には、秋田杉、吉野杉、美作檜など全国の産地と連携し、お客様の好みに応じた国産ブランド材を標準採用します。柱だけでなく梁にも国産ブランド材を採用する「プレミアムモデル」も設定します。

施主の値段次第でいくらでも金をかけられるってことですね。だけど、国産の柱一本なんて原価はそうびっくりするような金額ではないですし、むしろそれで高額になるのもどうなのでしょうか？原価は安くても職人さんが限られるし、他の家と違えば手間もかかる、その値段でしょうか？

以前、横綱のHMで聞いてみましたら、無垢の柱は木材が反ったりするので大工の腕次第で施工が難しいらしく、むしろ集成材の方が大工の腕に左右されないから安心とのことでした。またそのHMでは集成材の方が高額になると言っていました。本当でしょうか？

秋田杉や吉野杉の無垢材なら、本当に良いものは一本50～100万ぐらいします。
そんな物、ハウスメーカでは使わないですが。

杉はブランド無垢材でなければ価格もさほど高価ではなく、耐久性もホワイトウッドより格段によく、反りもでないので日本の軸組には最適な素材です。

しかし、柔らかいので梁を太くする(高さ50cm超)必要があり全体の設計(主に高さ)もかわります。
一種低層の北側斜線などがシビアな地域では大きな足かせになります。

そのため、場所効率が優先されるハウスメーカではあまり使われません。
場所効率を度外視している一部のローコストメーカが使ってるぐらいです。

積水がどこまで対応してくれるかは知りませんが、樹種を変えれば設計も変わるのが本来の姿である事を知っておかないと、せっかく良い材を選んでも強度が下がる事になりかねません。

柱だけ変える事が可能なメニューに読めましたので。

＞270
＞梁を太くする(高さ50cm超)
強度の問題でなく材料の価格でしょ。
50ｃｍの無垢は集成材50ｃｍより高額になる。
＞269
＞集成材の方が高額になると言っていました。本当でしょうか？
細い材は本当、作る手間が多くかかるから当たり前。
太くなると材料が手に入り難くなり高くなるから集成材の方が安くなる。
太い材は梁に使われるのが殆んどです。

270は無垢材と集成材の比較はしていないね。
集成材での樹種の違いによる話でしょう。

普通は集成材より無垢の方が高価です。
無垢材は太くなればなるほど累進的に価格が上がります。
太い材は太い原木からしか取れず、なかなか取れない為です。

しかし、ホワイトウッドやSPFのように原木が豊富にあり安価な材や細い材は、無垢より集成が高くなったりします。
ツーバイ材などは集成の方が高くなる典型例です。

ヒノキ集成材に変えるといいことってありますか？
２６２さんの言われるような屑材でもホワイトウッドよりはマシでしょうか？
内装材にこだわっているのがむなしくなりますね

国産無垢材を使うのは、結局はシャーウッドの構造体だけですか？
他の部分、例えば耐力壁とかはホワイトウッドの集成材なのですか？

多分高額になるのでしょうけれど、その効果ってあるのでしょうか？

>>274
無垢ではなく集成材
耐力壁なんて何処で建ても外材の合板です。
効果は腐りやすいホワイトウッドは回避できます。

積水で国産構造材の物件など皆無に近いです。
木材の知識ある人なら最初から積水は候補にならないからです。

一棟あたり１５万くらいで梁と柱を国産材の集成材に変更できると書いてありました
この程度の値段なら多くの人が国産材を選びそうなのに相変わらずホワイトウッドなのはなぜなのか不思議です

無垢と集成材の利点／欠点一度調べたら？そちらの方が早い。

＞２７６さん、

他のサイトでは５０〜１００万円の差額になるとのことですが？？

>>276
営業が積極的に言わないので、上で誰かが書いてたように裏メニューのような状況
営業に木材の知識がない、書類の変更が面倒、施主に木材の知識がない、などの理由かと

木材は種類も多くて特性違うし、こだわれば産地や樹齢、赤身/板目/柾目、山の北斜面か南斜面かとかきりがない
ネットで特定の樹種に特化して調べて来る施主の相手できる営業などハウスメーカにはまず居ない
杉や桧ならいざ知らず、欅なんて言い出したらお相撲さんところですら営業ではまず無理
今では無垢大好きな工務店で社長やキーマンが知っているぐらい

１５万というのは技術部長の言葉として載っていました（２０１３年）
２７９さんの言われるように、
先日構造現場を見に行ったとき営業に方に国産材に変更したときのお値段を伺ったら
そんなのあるの？って感じでした
そして話をそらされ　集成材の素晴らしさを聞かされる羽目に・・
でもこれってホームページにも載っていますよね？？

>>280 匿名さん
このことかな？

国産の構造体選べれば、ホワイトウッドがどうのとか言わなくて済むからいいな。
しかも、無垢じゃないから強度も計算できるし。

参観日ですよ

２８２さん、凄いですね！有難うございます。実際に読んで納得です。

２８４さん、他社でも今日にイベントをぶつけている所があるようです。
というか、２週目って各社で毎月イベントがあるのでしょうか？