三菱地所レジデンス ザ・パークハウス 桜坂サンリヤンについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
駅徒歩3分の立地は便利そうですね。間取りや設備、価格はどうでしょうか？
よろしくお願いします。
所在地：福岡県福岡市中央区桜坂３丁目288-1（地番）
交通：福岡市地下鉄七隈線 「桜坂」駅 徒歩3分
売主・事業主：三菱地所レジデンス・西鉄事業体
売主：三菱地所レジデンス・西日本鉄道株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社
【タイトルを正式物件名称に変更し、物件情報の一部を追加しました 2015.11.5 管理担当】
[スレ作成日時]2015-07-12 00:07:41
桜坂は埋め立てではありません。
>>1493 匿名さん
>福岡市内中心部に断層があるので地下鉄空港線沿線や天神・博多はやばいですね。
断層がそんなに気になるなら桜坂エリアから一歩も出ないのでしょうか？
福岡市中心部のどこへも行けないですよ
赤坂、大濠など空港線沿線への嫌がらせに見えてしまいます
地下鉄工事が遅れていますがどうなるんでしょうね
安全第一ですが、地下通路延伸で利便性アップですね
桜坂という地名を利用しているだけで、地域の価値を高めると言えないのは残念です。
工事が進めばこの開発姿勢が形になってくる。周囲からの見え方も資産価値の要素ですが評価は低いかも。
30年前から城南線沿いにマンションが林立している桜坂にこの程度の物件が建ったところで特段影響なさそうですけどね。
ユニカの巨大マンションも城南線両サイドにあるし、なにより無機質な県営住宅がそそり立っているエリアです。
七隈から天神でもガラガラなのに
延伸したからって大して変わらないのでは
延伸工事が終わるころには よぼよぼで地下鉄の駅まで歩くのも難儀しそう
空港線の人ってそんなに七隈線延伸が嫌なのかね？
資産価値が下がったり、優位性がなくなるのが怖い？
福岡の発展には朗報でしょうよ。
都心近くの中央区の人たちは両方活用できるし便利だと思うよ。
七隈線の乗車人数は年々右肩上がりですよ。工事も着々と進んでいるし、博多駅での空港線への乗り換えも利用人数増が見込まれるため当初の案から変更になったし。
空港線への乗換自体も動く歩道で空港線のホーム長より距離が短く、すぐ乗り換えられるのでかなり便利ですよ。天神から博多駅に行くのも七隈線の方が早くなるし、大濠に住んでいる人は空港線と七隈線両方使えるのでいいですよね。
粘着質な空港線信者がいるからね。
そもそもこのマンションには警固断層も空港線も関係ないから。
>>1486 マンション検討中さん
鹿児島で地震があったけど、これ図はインパクトあるね。
地震で死んだり、資産価値0になるのは嫌だからね。
赤って日本全国でもそうそうないからね。
九州で目立つのは熊本と福岡だけ。関東でもほんとに危ないとこしかない。
1513>>九州で目立つのは熊本と福岡だけ。関東でもほんとに危ないとこしかない
・・・東京には断層がない。これ本当！
実は、東京はあまりにも開発が進み、断層がどこにあるか、いまさら調べることが出来ないそうです。ひょっとしたら、国会議事堂の下あたりに断層があるかも知れませんが、国会議事堂を壊さないと調べられない(笑)。
民間の建設会社が再開発でビルを建て替える時地質調査をやっているはずですが、その結果を東京都が収集すれば、まだら模様になるかも知れませんが、ある程度のことは分かるのでしょうね。
もっとも、断層のありかが分かってしまうと、その土地は値段が下がってしまいますので、地権者としては知りたくないでしょうなあ。
見ざる聞かざる言わざる。これに徹し、地震が起きた時は運が悪かったとあきらめる。これが現実的対応なのでしょう。残念ながら。
>>1513 匿名さん
>そもそもこのマンションには警固断層も空港線も関係ないから。
関係ないというか、
ここは市内で一番安全だけど、
警固断層が近いどこどこは危ないとかヤバイとか、よそのエリアの悪口ばかり・・・
七隈線沿線の住民税100倍にしないとなあ
七隈線は大赤字なのに、「延伸したら利便性がいいんだぞー」とか
のんきなこと言ってるの頭おかしいよねｗ
七隈線が延伸するのそんなに悔しいんだね。
七隈線ディスってばっかりでご苦労様。そんなにうらやましいか？
延伸したところで大して使わないよｗｗ
福岡市営地下鉄「七隈線」・・利用者が少ないのですが、なぜあの微妙な路線を作っ...
福岡市営地下鉄「七隈線」・・利用者が少ないのですが、なぜあの微妙な路線を作ったのでしょうかね？
市の職員って採算性って考えなかったのだろうか？不思議でたまらないです。民間企業では考えられません。
なにか、手を打たないのでしょうか？
みなさんは、どう思いますか？
どんぶり勘定過ぎます。
元々の計画当初は１日１５万人と計算して、やったのですから。
（途中であんまり現実離れ過ぎて修正で１１万人にしましたが）
それでも今１日５万人も利用してないのですから、
当初の計画の３分の１ですよ利用者は・・・。
住民がそこそこ利用して赤字なら、公営交通としては若干の赤字でもかまわないと思いますが、
住民は利用しない、赤字は湧き出る、どうせ赤字出すなら、
住民に沢山利用させて赤字ならば納得は出来ますがね。
まあ福岡市の交通局の無能ぶりはもう箱崎線の段階で分かりきってたと思いますがね。
陥没事故・福岡市営地下鉄の闇
2016年11月11日 10:45
七隈線だったが、営業開始から赤字続き。１日平均の乗車人員は、計画段階の15万人を大幅に下回る７万人台に止まっている。赤字は膨らむ一方で、平成27年度までに累積575億円。
七隈線を利用するのは、同線沿線の住民が主。博多駅に直結しても、沿線人口が爆発的に増えない限り大幅な乗客数の伸びは保証できない。
ニュースサイト ハンター
平成２８年度の七隈線輸送実績（人/日）は８２，３８６人と、平成２１年度に見直された予測以上で推移しています。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E5%B8%82%E5%9C%B0%E4%...
採算ラインは15万人なんでしょ
「赤字は膨らむ一方で、平成27年度までに累積575億円。」
いまの七隈線でも赤字は膨らむ一方で、延線しても大幅な乗客数の伸びは見込めないのでさらに赤字が膨らむ、と
七隈線を利用するのは、同線沿線の住民が主。博多駅に直結しても、沿線人口が爆発的に増えない限り大幅な乗客数の伸びは保証できない。
>>1526
日本語読めないのかな
2016年11月11日 10:45
七隈線だったが、営業開始から赤字続き。１日平均の乗車人員は、計画段階の15万人を大幅に下回る７万人台に止まっている。赤字は膨らむ一方で、平成27年度までに累積575億円。
七隈線を利用するのは、同線沿線の住民が主。博多駅に直結しても、沿線人口が爆発的に増えない限り大幅な乗客数の伸びは保証できない。
ニュースサイト ハンター
17: 自治スレでLR変更等議論中 : 2015/02/03(火) 14:20:40.24 et
西鉄バスが対抗して安売りするし
七隈あたりで大規模な複合開発をしなきゃ
そりゃ沿線人口なんて増えるわけがない
六本松の九大跡地の開発は期待されるけど
六本松あたりならバスでもそれほど時間が変わらないし
みんな地下鉄を利用してくれるかは微妙だな
七隈線が単年度黒字ってどこにそんなソースがあるんですか
これと間違えてません？
福岡市営地下鉄が黒字？
2012/08/30 12:00
福岡市営地下鉄が七隈線開業以降初めて単年度黒字になったらしいですよ！！
確か赤字解消のために七隈線を博多駅まで延伸すると言っていました(参照・参照)たから、これで延伸は無かった事に・・・。
と思ったら、そんな単純な黒字ではないようです。
福岡市交通局が経営する市営地下鉄の２０１１年度決算が、０５年の七隈線開業以来、初めて単年度黒字を計上したことが２５日、分かった。当初は９億円程度の赤字を見込んでいたが、７億７５００万円の黒字に転換。同局は主な要因として、昨年３月に開業した博多駅ビル「ＪＲ博多シティ」の集客効果を挙げる。
ただ、決算には市の補助金３９億円を含む。同局は、補助金を段階的に減らす長期計画を立てていて、１２年度は１３億円を削減予定。このため、収支は８億円程度の赤字に戻る見通しで、赤字体質の一層の改善を急ぐ。
同局によると、１１年度の全３路線の１日乗客数は前年度比１万７千人増の３６万５千人で、開業以来初めて３６万人を突破。全３５駅で利用客が前年度を上回り、橋本駅（前年度比３５・０％増）や博多駅（同１１・２％増）の伸びが目立った。
ＪＲ博多シティは１年間で５４２０万人が来館したとされ、同局は「空港、箱崎両線の乗客数増につながった」とみている。橋本駅そばにも昨年４月、大型商業施設「木の葉モール橋本」が開業し、買い物客の地下鉄利用を促した。駅業務の民間委託などコスト削減にも努めたという。
市営地下鉄は当初から赤字続きだったが、国の会計制度変更で市の補助金を収益に組み入れられるようになった０３年度に黒字化。しかし、０５年２月の七隈線開業で新規債務の返済がのしかかり、０５年度に４５億円の赤字に転落。１０年度も２億２７００万円の赤字だった。１１年度は７年ぶりの黒字で累積債務返済に充てる。
コピペの嵐ですね。
箱崎線も赤字ですよ。
空港線も天神から博多間の利用が圧倒的に多く、これにより利益を出しています。
七隈線が赤字なのは博多までつながってないことが大きいです。延伸してからがそもそも始まりでしょう。
地下鉄の話ばかりでマンションと関係ないのでは？
七隈線の議論はよそでやったらどうでしょう。
駅近マンションの宿命でしょうかね。
七隈線のメインターゲットって福大生？
あと何戸残ってるかな？
崖上の大規模・超高層マンション。火事のとき逃げ遅れないよう鉄骨階段をつけたが、年寄り世帯は気をつけないと。南棟と西棟の間にほとんど渡り廊下がないようだ。
やっぱインパクトあるね
この揺れやすさマップたくさん見かけるなぁ
赤坂や薬院、平尾浄水エリアは地価が高いから嫌がらせだろうか？
>>1536 匿名さん
福岡は歴史的に地震が少なかったので、震災への意識が低く、地震での想定被害が地価に反映されにくいのだと思います。
警固断層から1kmもないですが気にならない場合には良い物件だと思います。
しかたないよ中心地の変遷なんて今更無理ですからね
GW明けに警固断層で大地震、の大学教授の予想は外れて良かった。
色んな条件に優先順位を付けて検討すべきということ。まずは事実を知ることが重要。
地盤が硬いことは地震に対して有利なことは間違いないのでしょうが、
断層に近い場合はいくら地盤が硬くても被害は免れないようです。
阪神淡路大震災のケースでも、ここよりも地盤の硬い兵庫県庁周辺の中山手通周辺で
大きなビルが倒壊し、死者も多数出たという事例もあります。
桜坂は黄色（計測震度5.5から5.9）、赤色は計測震度6.4以上で雲泥の差です。
そもそも基本福岡は係数0.8ですので東京の建物と比べると強度が半分程度です。
中央区などの都心の断層直上は市の条例で係数1.0が努力義務づけられており、東京の建物と同様になっています。
理論的に赤～オレンジの超危険地帯で、土壌が埋め立て地や砂地、それなのに係数0.8で建てられた建物が最も危険となります。誤解のないように。
したがって、やや郊外の沿岸部などが最も危険といえるかもしれません。
気になる方は、ぜひ、自分が買おうとしているまたはお住いのマンションがどの係数で建てられたか調べられるといいでしょう。
これほどまでに断層の話で盛り上がってるところ他にないよね？
地盤が固いことが最大の特徴なのですか？
>>1542,1543 匿名さん
大変勉強になりました。
福岡の住みやすさと強い地盤に惹かれて契約しました。その後耐震性が低いことが分かり、販売担当者も知らず契約時の説明もなく、販売資料の耐震性の数値が地域係数1のマンションと同じことに抗議しました。合法であり説明責任は無く、耐震性は購入時の重要な判断材料と考えていないとの回答でした。
地盤と耐震係数のことばかりですね。であれば、日本国内で住めるところ少なくなりますよ・・・
書き忘れましたが係数1地域に住んでいます。警固断層での想定震度でも建物が大破しないことを構造計算かシミュレーションで確認した結果を要求しましたが、未確認だが建築基準法を満たし合法なので安心して欲しいとの回答でした。その他を含め誠実な対応はありませんでした。福岡は好きなので手付金を放棄して賃貸で住むことも考えています。
この問題については、東京を含め日本全国でかなり敏感になっています。
なっていないのは福岡だけとの指摘もあります。
デべもひた隠ししますね。
消費者も係数のことや免震、断層等をよく知ったうえで購入すべきです。
>>1547 匿名さん
デベの対応は至って普通だと思いますけどね。
そこまで気になるのであれば、そもそも福岡に住むこと自体考え直した方がいいですよ。
少なくとも福岡市内は無理でしょう。
「一生ものに、住む」ほどの耐震性?
人生の頂、がここ?
地震が来ることや地盤はしょうがないけど、熊本地震で明らかになった地震係数は今後は地方では重要なファクターになるのでは。
だって、地域によって耐震性の低い建物が堂々と売られているなんて誰も思わないでしょ。法律で規定されているから合法ではあるが、だからといって公表しなくて良い理由にはならない。ここは地震が起きにくい地域だから地震係数がこうで、耐震性はこれだけ下がりますが大丈夫ですと明言しないと。
赤～オレンジはまじ心配。
断層近くの都心は係数1.0にかさ上げされてるから大丈夫？
>>1551 匿名さん
そうですよね。
でも現状は合法のため具体的に地域係数の値を聞かれない限り、積極的に説明する義務はないというのが消費者庁や弁護士の見解でした。消費者は保護されず一方的に売り主に有利なおかしな状況です。
地域係数は南海トラフ等の地震の起こりにくさを元にしたため活断層は考慮してません。国交省による見直しは期待薄なので福岡市による係数1推奨エリアの市内全域拡大を進めて欲しいです。ここを含め既存物件の資産価値は下がりますけど。
>>1554 匿名さん
現実的には、モデルルームで聞いて、耐震設計の根拠資料を開示させ、重説にそれぎ盛り込まれるか確認し、盛り込まれないなら一筆取っておくなど、自衛するしかないですね。
0.8の地域係数は選択する権利が与えられるだけで、選択する必要は無い。高い品質を売り物にするなら、少しでも顧客の安全や資産価値を考えて低い係数を選択しないで欲しかった。
菱地所の天神などの自社ビルはこれでもかというほど高い耐震性を持たせているらしいが、子会社の分譲マンションは細い柱で安く建てて後は買った側の自己責任ということらしい。元々は特定地域に対する差別的な法律の問題だが、デベ側の姿勢にも大きな問題を感じる。
多くの人が声をあげればデベも無視できなくなるかもしれません。後はマスコミですね。
通常のクレームでないなら本社とかに電話しないと意味ないから頑張ってね～
でも建設途中のやつを変更改築はないから次回のマンションから反映されるかどうかかな？
いやまてよ普段汚物まみれの議員どもの仕事か(-_-;)
いっきに無理な話になったなよくまみれの企業より悪質な政治改革からですな～
挙がっている色んな指摘や不明点について、デベの説明や反論を聞いてみたい。納得できる説明ができれば株が上がりますよ。
このマンションは係数0.8の建物（そもそも福岡の分譲マンションはほとんど0.8基準）でしょう。
しかし、福岡のほかの場所と比べれば、0.8でも安心でしょう。
>>1562 職人さん
まあみな0.8だから、ここで買いたいなら選択の余地はないということか。
1.0で建てますと宣言するデベが現れたら、その分建築費割り増しでもバカ売れしそう。
でも、これまで建てた物件を自己否定することになるから、無理かなあ。
そもそも現在の耐震基準は震度6.5程度の地震が一度のみなら倒壊しないレベルとされています。
したがって、繰り返す地震は想定していませんし、保証もされません。
熊本のように、大きな地震が何度も来ると建物の被害は大きくなります。
また、表立って被害がなくても大丈夫とは言えず、建物自体の損傷は免れません。
また、最近建築されるタワー型マンションはもっと複雑で、長周期型地震に対する対策の限界が指摘されています。
特に免振装置の限界と、地震後の免振装置の修復問題を解決しないといけません。尚、免振装置の導入すると、建物自体の強度は約半分でいいことに決められており、この免振装置に問題があった場合は建物自体の耐震性はかなり低くなる可能性があり注意必要です。
>>1562 職人さん
その通りですね。
ここが危険ならば福岡市内の他のマンションは余計に危険でしょう。
海沿いの埋め立て地、断層の上に建っているマンションは論外ということになりますね。
もう買ってしまったなら自分を誤魔化して生きていくしかないね
>>1564 匿名さん
>そもそも現在の耐震基準は震度6.5程度の地震が一度のみなら倒壊しないレベルとされています。
>したがって、繰り返す地震は想定していませんし、保証もされません。
ここは立地的にましと言う人もいるが、その前に、0.8で作ってるマンションは一回の震度6.5にも耐えられない。ましてや2回きたらいうまでもない。耐震基準の意味がなくなるから問題なんだよね。まあしなばもろともだよね。
心配性の人は家を買うのに向いてないと思うよ。
まだ起こってもない事を言い始めたらキリがない。
心配性の人たちは北朝鮮のミサイルを怖がって射程圏外の海外に移住するんでしょうかね笑
>>1563 匿名さん
> その分建築費割り増しでも
建築費の増加分はほとんど無いようです。資材費が数パーセントアップ程度で人件費が高騰しているので。逆に大したコスト削減にもなってないのに低い係数を選んだのか。慣例で決まっただけで深くは考えてないんでしょう。特に本社側は地域係数なんて寝耳に水だったはずです。
>>1570 マンション掲示板さん
地震とミサイルは違うよ。地震に備えて耐震性の高い建物を求めるのは当然のこと。建築基準法通りの係数1でも最低限レベルの強度なのに係数0.8だとその半分程度しかない。。
買えない人たちの妬みがすごいですねぇ
あるいはここに見込み客を取られた営業さんかなぁ
粘着が必死すぎて笑える
>>1572 匿名さん
その通り。地震の起こる可能性が低いからと、訳のわからん優遇、地方の建設業者のコスト削減を合法的に許可？、を法律で決めてしまったのが悪いんだけど。熊本地震でそれが明らかになって、特定地域では耐震等級が意味を成さないことが判明して、今さら大慌てって滑稽だね。
これがどんどん明らかになって、耐震係数1の物件以外は売れ行きが激減なんてなれば各社とも改善するのでは？
これからのモデルルーム訪問のトレンドは耐震係数は？だね。
>>1573 マンション掲示板さん
地震絡みの話になると時々見かけますね。あなたの方に粘着質的なものを感じます。買えない人は他所の耐震性なんて気にしません。妬むほどでもないですし。
耐震性は資産価値上大切です。時と共に災害リスクが見直されており消費者の意識も強くなっています。10年後は必ず必要になります。むしろ、意識しない方が不自然です。
災害リスクはもっと積極的に議論して、消費者も建物の耐震性等十分な知識を持つ方がいいと思います。とはいっても、いくら危険でも都心そのものの価値は下がることはないと思いますし、今後はむしろ上がると思いますが、その中でもできるだけ丈夫に作ってある建物が価値があるのは明らかです。
福岡の係数見直し議論がいつ再燃してもおかしくないですし、そうなったら現在のマンションは旧耐震制度で立てられたマンションに近い扱いになる可能性あります。
そういったことを意識しなくていいのは数億のマンションをキャッシュで買える人、すぐ売れる人だけですね。
福岡も本当は都心が警固断層上にない方がいいといった議論もあります。
東区や、最低でも六本松あたりに重要な施設が分散するほうがいいかもしれません。
>係数1の物件以外は売れ行きが激減で各社とも改善するのでは?
可能性はありますね。最初に耐震性が低いことについて契約時の重要事項として説明が無かったことなどに抗議した際に、回答に長い時間を要しました。法務部で法的に問題無いことを精査した上で、合法で押し通せの方針が決まったようです。ここでの話などがきっかけになって低耐震物件を気にする動きが広がれば、改善につながるかもしれません。
インパクト
福岡の分譲マンションはほとんどすべて低耐震性。よって、地盤がより大切。
低耐震について文句を言ったら全国的にもあんただけだと言われました。ほんとかな。他にもいると思うけど。
耐震強度が実際より低いという点は、地盤が硬い緩いは関係ない。硬い地盤でも、耐震基準内の震度でも想定以上の被害をうける可能性があり、緩い地盤だともっとヤバイというだけ。ヤバさの程度が違うだけで、どちらもヤバイことに代わりはない。
いろんな専門家による科学的データーによるマップです。
マップの赤と黄色は雲泥の差で、そもそも想定震度が違います。
地盤も大変関係ありますよ。液状化の問題はもっと根深いです。
桜坂においては耐震強度は0.8でも可でしょうね。だけどココで1.0なら最強でしょう。
残念ながらオレンジ～赤で0.8は引っ越した方がいいレベル。
地震地域係数の差を説明
１．０と０．９との０．１の違いはマンション建築時係数が０．９（１割低い）の場合は、建物の設計時点から既に鉄筋の太さ・コンクリート厚さ・柱や壁や梁等主要部が全て１割低減されており、完成時全体が１割の厚さ・太さが違い低減されているものです。
このことから地震発生時における耐震性は１割以上低下するのが当然です。
この地震地域係数は地震の発生実績から地域設定を行い、建物の地震耐力度を計算し建物の地震強度を決めています。ここで地震地域係数の差を実験証明された結果からみると（１棟・１フロア１２戸・７階建を設定）地震地域係数を１．０と０．９に別々に設計された建物とを人工地震実験用試験台でその耐震実験を行った結果は
１．０の設計建物は１階部分は破壊状態・２階部分は両サイドの壁のみ破損、他の階は損傷なし
０．９の設計建物は１階部分・２階部分共に破壊状態・３階～７階両のサイド壁全破損
この地震地域係数を国土交通省では３０年以上も見直していない。
国土交通省では、今後のあり方として中期的には検討課題であるとも追言している。
係数の問題は同じ方が繰り返し書かれていますが、この物件特有の問題ではないので、こちらで議論を進めることは不適切です。
別のスレッドを設けて議論されることが建設的ですし、もしそうされずに引き続きこちらに書き続けるのであれば、結局は単なるネガキャンと受け取るしかありませんね。
>>1589 マンション検討中さん
こちらの営業がまともな対応しないというところが発端かと。なので、その行く末がどうなるかはネガキャンではない。多分ごまかして終わると思うが。
また、地盤がいいから問題ないと主張する人がいるので、専門的な話をする人が出てくるのでは。
地盤が硬いから想定震度は赤より低いという主張はわかるが、では0.8の場合、耐震基準と同じ程度の耐震性が保たれるのはどの程度の震度なのかというところが出てくる。それを議論するのは、このマンションの地盤の良さによる想定震度が0.8で耐えうるレベルなのかをひっきりさせることであり、この物件を買うファクターの１つなので、このスレで議論するのは有益であろう。
現状、福岡市で1.0を売りにしてる建物がないので、相対的にここは安全な部類ではあります。
というか、ここ同等に安全な場所っていったら、平尾や浄水といったこの周辺、東区、城南区になる。
だから決してネガキャンになるとは言えない気がする。
>>1590 匿名さん
同意します。
地盤の強さを評価する声も多くネガな話だけではない。今はこの話題に意見が集中し過ぎの気もするが、それだけみんなの関心が高いということ。マンション選択の際の多くの項目の一つとして意見を交換するのは何も問題はないと思う。ネガキャン扱いする方には都合が悪い話題のようですが。
桜坂と平尾、浄水、東区、城南区が同等の硬さなんですね
人気エリア、地価の高いエリアは、
地震についての話というより、断層近辺の住民やマンション購入者に不安を感じさせようという悪意を感じてしまって悪趣味だわ
>>1594 匿名さん
じゃ見なければいいんじゃない？関係のない地下鉄の話するよりよっぽどましだろ。
事実を知りたい人の方が多いよ。家族が怪我したり、資産価値なくすよりいいだろ？
反論できないからってすねるなよ。
いいんじゃないでしょうか。傍から見ていれば、買えない人のルサンチマンだと一目瞭然ですしね。
マンション購入の際は、耐震は最も気になる要素だと思います。
私は薬院の築数年のマンションに住んでいますが、昨年の熊本地震でさえ壁のクラックや剥離が生じて修繕が行なわれました。
おそらく、震度7程度の地震があれば相当の被害があると覚悟しています。
自衛策としては物の落下防止しかありませんが。
>>1598 匿名さん
薬院も断層に近く不安だと思いますが、既存の弱い柱もテープを巻く耐震工事で耐震性が格段に上がると番組で見たことがあります。豆腐を薄いパックで包むだけで人が乗れるほど強度が上がるのを見て納得しました。
今晩のNHKスペシャルは都市直下型地震。以前の熊本地震の回ではマンションのどの部屋の損傷が大きいかをシミュレーションしてました。柱の太さが中層階で変わる場合も注意が必要なようです。ここの構造も気になります。
>>1602 匿名さん
Nスペ、今回は長周期パルスの脅威についての特集でした。巨大な揺れの発生リスクが高い5,6ヶ所の始めに警固断層が挙げられていました。断層から数キロ以内で直下型の強い揺れが起こる可能性があるとのことですので、断層から1.5kmのここも対象になります。地盤の強さで影響は低減されるのは安心材料ですが、建物が高い方が被害を受けやすいようで、このマンションが被害を受けやすい高さなのかは良く分かりません。
NHKの長周期地震動についての危険性ですが、斜面に２３階建てのこのマンションが対象になるのかわかりません。
むしろ免震構造のタワーマンションが被害が大きいという印象を受けました。
地盤が揺れやすいかどうかとうことも言われており、台地上の当該マンションは揺れにくい部類かと思います。
免震構造にはなっていませんし。
誰にもわからん事です
免震じゃないのはコストと斜面でやりにくい？とかあるのかな？？
>>1604 購入経験者さん
>マンションが対象になるのかわかりません
デベに聞いても条件によるので一概に言えないってうやむやだろうね。地震への安全性は何も自分で確認してないので。建築基準法遵守で責任を放棄し国に丸投げ。反論あれば聞いてみたい
免震技術はピンきりです。公共施設に導入されるものがそのまま分譲マンションには導入されません。
基本的にタワーマンションに使用されます。
耐震、係数等、特定物件で云々言っても仕方ないのでは？
この物件が特に悪いわけではないし。逆に地盤は強固だし。
ここは市内では最も安全な部類でしょう
>>1610 匿名さん
それが、0.8で実質どの程度安全がなくなるのかが重要でしょう。
他と比べて安全な地域ではなく、0.8でも安全なのか、そうでなくなるのか。
相対評価ではなく、絶対評価としてどうかということです。
絶対評価は静岡県のように係数1.2でもありません。あくまで、福岡市の他の地区とのリスクの大小なので相対評価で判断すべきです。したがって係数が同じなら揺れ易さマップがすべてを物語っています。
>>1612 匿名さん
福岡市の中でよりましなところを買うならという基準にはなるけど、ましというだけで実際に耐震基準からどの程度の解離があるかはまた別問題ですよ。
相対評価はよりましなところを買うため。
絶対評価は上っ面でない本当の危険性を判断するため。
一つ正しいのは揺れ易さマップでオレンジ以上はやめとけ。ということ。想定震度6.5と震度5.5じゃ、はるかにエネルギー量が違うからね。また、埋め立てや砂地も同様。
>>1614 マンション検討中さん
その上で、ましな立地を選んだときに、本当に耐震基準がみたせるのかってとこだね。そこを納得して買えればベスト。その明確なデータがなければ、リスクは残る。
まあ出たとこ勝負で壊れないことを祈るでもいいけど、先にわかるに越したことはない。
耐震はともかく、22坪程度で4,000万円とは坪当たり180万円ですね。
高いほうは坪260万円になりますね。
福岡市はこれが相場なのですか？
中央区の空港線沿線は坪２３０万～４００万程度ですね。
坪２００万以下は七隈線沿線の大型物件の条件が悪いところくらいですね。
地下鉄が通ってないところや駅から１５分以上になるとぐっと安くなります。
東区（千早以外）や博多区（博多駅周辺以外）はもっと安いですよ。
マンションでは駅から5分以上は沿線と言っちゃだめよ。戸建てでも10分以内まで。
戸建てとマンションは別でしょう。マンションは利便性あってのもの。
不動産広告の徒歩何分という表記は、1分は80mで計算されています。
徒歩10分だと800mですね。
これは時速になおすと、4.8kmになりまして、
サラリーマンの早足くらいです。
ご隠居の年寄りやベビーカーを押すママさんが
800mを10分で歩くのはキツイです。
おまけに雨が降ってたら最悪です。
やはり理想は5分圏内です。
物件が少々古くても、駅からの距離が近い方が強いです。
家賃の少々の差より、駅からの距離の差のほうが大きいです。
これは、部屋が空いた時に、次の入居者がすぐ決まるかどうかというスピードの違いです。
家賃を高値キープできるかという違いでもあります。
不便だ、という理由だけじゃなくて、距離が離れるほど、比較対象となる物件は多くなってくるということも考えに入れましょう。
距離が2倍なら面積は4倍、距離が3倍なら面積は9倍ですから、ライバル物件はどんどん増えていきます。徒歩1分圏内に、物件が10件あるとしたら、徒歩10分圏内になると、1000件ってことです。
（面積に対して物件が均等にあるとして。）
1000件から選ばれる可能性より、10件から選ばれる方が、確率が高いというわけであります。
でも、物件の購入するときの相場は、駅近が、駅遠（そんな言葉あるんかいな）の、100倍もの差にはならないです。
そう考えると、駅近物件は高いようで、リーズナブルなのですねー。
一般的に地下鉄の駅間が約800ｍです。つまり10分程度歩くということは地下鉄の駅間移動をしていることになります。これは地下鉄赤坂駅から天神駅まであるこのと同じです。つまり赤坂に住んでいる人は天神まで徒歩で行くのと同じということですね。実際は自転車でしょうけど。駅から10分かかるということは毎日赤坂天神間を往復する必要がありますね。
>>1620 匿名さん
今、福岡市内で広告に出ているのを見ると
最も高額な家賃９０万円のマンションは駅から徒歩１０分、
２番目の家賃８０万円のマンションは駅から徒歩１５分となっていますよ
>>1625
そういう極端な例は参考にならないと思います。
市場の傾向として、マンションは駅までの徒歩時間が短い方が資産価値が下がりにくい、ということは公知の事実です。
また、５分単位で傾向の分断があることも統計上指摘されているようです。こちらの記事には福岡地方のデータは含まれていませんが。
http://purchase.lixilrealty.com/post-2160/
駅近はマンションにおける絶対的な価値です。他にも大切なものはいっぱいあるが、それでも駅近であることに越したことはない。不動産業の真理です。それを否定するって、相当頭悪いのか、自分のマンションが駅近でないのを認めたくないのか、、、
どこでも駅に近いほうかいいんじゃね。めっちゃむきになってカワイソ。
極端な例だすね。地価見ると結局都心近くと駅からの距離が大切で、西鉄だろうが地下鉄だろうがそもそも路線の種類は関係ないことがはっきりしてますね。天神、博多駅近くならどの路線でも高い。
JR,私鉄、地下鉄は中心部（天神、博多）までの所要時間と、本数が関与してきますね。
雁ノ巣駅は1時間に２本くらいだから価値が下がる。そんな極端な例を出してダメ。常識的にわかるだろう。
北海道の無人駅１分と渋谷徒歩１５分はどちらが価値があるかと言っているようなもの。
桜坂駅徒歩１分と室見駅徒歩１分だったら将来的価値は桜坂徒歩１分のほうが上でしょう。
住宅地の地価公示では、室見が25万円、桜坂は21万円
室見
http://www.stepon.co.jp/tochi/chikadoukou/40/137_kouji/0_20/
桜坂
http://www.stepon.co.jp/tochi/chikadoukou/40/133_kijun/0_5/
将来的にはどうかわからんけど、空港線沿線は根強いんじゃないかな
博多駅まで延伸した時点かもう少し先で逆転するでしょう。
桜坂のほうが閑静。それでいて隠れ家レストランなどあり。
スーパーは新しくできるらしい。
地下鉄が博多駅まで延伸すると
天神まで６分、博多駅まで８～９分。地下鉄の深さも浅い。（博多駅は深いけど）
学区も悪くない。
地盤がしっかりしている、山の手の高級住宅地。
薬院や六本松まで徒歩圏内。
室見はスーパー門田があるけど、パチンコ屋もあり。
中に入れば意外と閑静。
明治通り沿いに店はあるが藤崎か西新まで出なければさびれた感じは否めない。
地下鉄は深く利用しづらい。
明治通りより北は潮風が吹く。
天神まで１１分～１２分。博多駅まで１６～１７分。
桜坂は天神にも博多にも室見の半分の所要時間で行ける。
それに室見から地下鉄乗るのは混雑してストレスかかる。
室見に住むなら姪浜のほうがまし。
桜坂の地価ランキング
順位 住所 最寄り 地価 坪単価 前年比 詳細
1位 福岡市中央区桜坂3-8-1 桜坂駅より80m 45万4000 円/m2 150万0826 円/坪 +8.35 ％
2位 福岡市中央区赤坂3-3-25 桜坂駅より800m 26万0000 円/m2 85万9504 円/坪 +6.56 ％
3位 福岡市中央区桜坂2-8-2 桜坂駅より400m 21万6000 円/m2 71万4049 円/坪 +5.37 ％
4位 福岡市中央区警固3-7-30 桜坂駅より400m 20万8000 円/m2 68万7603 円/坪 +5.58 ％
室見の地価ランキング
順位 住所 最寄り 地価 坪単価 前年比 詳細
1位 福岡市早良区室見1-2-5 室見駅より300m 36万8000 円/m2 121万6528 円/坪 +5.75 ％
2位 福岡市早良区室見1-25-9 室見駅より350m 26万8000 円/m2 88万5950 円/坪 +4.69 ％
3位 福岡市早良区室見5-7-5 室見駅より300m 25万2000 円/m2 83万3057 円/坪 +5.88 ％
4位 福岡市早良区室見3-9-22 室見駅より700m 21万7000 円/m2 71万7355 円/坪 +5.34 ％
福岡市早良区のエリア地価ランキング
順位 エリア 地価平均 坪単価平均 前年比
1位 西新 31万6105円/m2 104万4976円/坪 +6.03％ 上昇
2位 藤崎 23万7272円/m2 78万4372円/坪 +5.67％ 上昇
3位 室見 19万0818円/m2 63万0803円/坪 +3.42％ 上昇
4位 賀茂 10万1516円/m2 33万5592円/坪 +2.85％ 上昇
福岡市中央区のエリア地価ランキング
順位 エリア 地価平均 坪単価平均 前年比
1位 天神／西鉄福岡 212万7642円/m2 703万3530円/坪 +10.99％ 上昇
2位 天神南 142万7500円/m2 471万9008円/坪 +6.77％ 上昇
3位 渡辺通 99万6000円/m2 329万2561円/坪 -3.00％ 下落
4位 薬院 92万4000円/m2 305万4545円/坪 -4.69％ 下落
5位 赤坂 85万3500円/m2 282万1487円/坪 +9.93％ 上昇
6位 薬院大通 55万6000円/m2 183万8016円/坪 +5.84％ 上昇
7位 大濠公園 50万0000円/m2 165万2892円/坪 +4.33％ 上昇
8位 唐人町 32万0714円/m2 106万0212円/坪 +6.20％ 上昇
9位 六本松 31万2000円/m2 103万2231円/坪 +8.32％ 上昇
10位 桜坂 28万9000円/m2 98万9256円/坪 +6.22％ 上昇
11位 西鉄平尾 25万9285円/m2 85万7142円/坪 +5.95％ 上昇
>>1639 匿名さん
あなたの展望は知らないが、住宅地の地価公示、地価調査という公的機関の発表では、室見の方が地価が高いのは事実だよね
しかも、地価上昇率だとさらに室見の方が高いよね
全然コンプレックスなんぞなーい
っていうか、地盤の話しはよそでやれっ
いやなら福岡市のマンション全部のスレでやれっ
うざい
七隈線が博多駅につながってしまったら空港線って優位性なくなる？
空港線は乗客の利用において、天神博多間が大部分占めるので。
もちろん、なくならないでしょうね
福岡市はウォーターフロントの北部を中心に発展してきた歴史があるので、主要施設がたくさんある
これからも、港から世界へ繋がる都市として、ますます魅力的な街になっていくと思う
空港線もウォーターフロントとつながっててないから問題なんでしょう。もっと延伸しないと使いものにならない。
七隈線が空港線を超えるとは思わないがかなり近づくと思いますよ。
福岡の道路の狭さを考えても空港から国際線か祇園から呉服町―ウオーターフロントくらいしか
空港方式の地下鉄は出来ない。箱崎線（貝塚線）の直通も難しそうだし。
リニア式の七隈線のほうが小回りが利くのでまだ分岐の余地があります。六本松とか。
私は西新（百道浜）、天神、薬院、千早などに多数マンション持っていますが
今一番注目しているのが六本松です。
桜坂も結構注目してますよ。ただ、あそこは城南線沿いに壁のようにマンション建っているので
結構車の騒音が反射しそうな感じ。ここを買うなら南側の森が見えるほうが西側が良いな。
地盤と地下鉄の話をしなければ過疎ると思うけど、それでも良いならどうぞ。
空港線コンプが止まらない
１４２２号室が売れ残っていますが、眺望は如何なものでしょうか？あと騒音もですが。
詳しい方お願いします。
不愉快が上回るから、過疎ってもよい
地盤とマンション係数が不満なら福岡市に来んな
地下鉄も空港線も七隈線も優劣はない
しつこい
でも、話の始まりは桜坂が地盤が硬く市内で最も安全
断層近辺や海側の空港線沿線はヤバイとか言い出したんじゃなかったっけ？
むしろ、桜坂を上げるために、他所を下げようとしたのが始まりかと思ってた
空港線と七隈線が優劣ないはさすがに言い過ぎかな。
確かに空港線の利便性は素晴らしいと思います。ただし、桜坂の場合、城南線を走るバスの多さでカバーできると思ったりもします。
あとは、例え空港線でも徒歩15分だったりした場合どうなんでしょう？
言うほど、優劣あります？
ここのサンリヤンと、近くに立つもう一つのサンリヤン、どっちが資産価値が高いかな？
ここっていつから販売開始になりましたっけ？
２年くらい前に頻繁に広告を見かけたような気もするが、記憶が曖昧
人生の頂へっていうフレーズはインパクトがある
薬院に住んでたけど、薬院は天神にも博多にも行きやすくて西鉄も使えるから超便利だったな〜。空港までもタクシーでぴゅーっと。
ただ人が多くて歩道が狭いとこ多いからチャリが不便。飲食店の匂いや夜中もうるさい。薬院六つ角の煙はほんと勘弁。
平尾も住んだけど救急車やパトカーがハンパない。日赤・済生会・百年橋通りめがけてサイレンの嵐。
天神や博多までバス使うけど、渋滞がハンパない。タクシーなら10分のとこが30分くらいかかるのがもうウンザリ。タクシー利用が便利。
総じて、地下鉄は渋滞ないし、バス使わずに天神博多まですぐ着いて、気が向けば天神まで歩ける距離で、空港までもタクシーで片道2000円程度の便利さがあって、街の雰囲気もちょうどいい感じで桜坂っていい感じやなと思ってるけど。
薬院から天神まで徒歩圏内だけど、さすがに桜坂は日常使いはできないね。
浄水でぎりぎり徒歩圏内。確かに薬院六角周辺は都会すぎるが2丁目の中に入れば静かだよ。
大規模マンションのデメリットってありますか？
共用部が広く、多くて、維持管理費が余計にかかる(戸数が多い分、頭割りで負担は安くなるが)
一番は、管理組合運営が大変です。
>>1670 匿名さん
> 大規模マンションのデメリット
デベに確認したところ、ここは敷地が広いので戸数が多くても固定資産と都市計画税が高めだそうです。70平米強で当初は減税で年20万、その後は24万です。地価に連動するのでこれ以上上がらないで欲しいです。
え？？？建ぺい率容積率を余らせて作ったのかな？？？
でなければ土地が広いから高くなるのはオカシイような？？？
贅沢な共用施設が広いならその分の税金か建物評価が高くつくとかじゃないのかな？？？
余らせたなら物凄い良心的ですよ！
かなり見直します！
ちなみに本当に20万かかるなら六年目以降は普通もっと上昇しないかな？？
きのうCMみました 残りどれくらいですか
ホームページに載っていますが、ここは地表近くに固い支持層があるので、建物の底部をコンクリートで固めて直接地盤を支える工法となっています。（直接基礎と呼ばれます）
つまり下に柔らかい地層がないので、固い支持層まで届かせる「杭」を打つ必要がないということです。
>>1679
1674さんは、土砂災害特別警戒区域だと書かれてますが、これについては事実なんですか？
事実ではないのですか？
土砂災害特別警戒区域ということが本当なら、考え直さないといけないので。
そんな重要なことなら匿名掲示板で聞くなとは言いませんが同時に自分で調べないと後悔しますよ
>>1680 匿名さん
土砂災害特別警戒区域ですが物件の工事を行うことで対策をして区域を解除するという事です。
ですから、現在は当然レッドゾーンとなります。ネットでも確認できます。
レッドゾーン上には、基本的に建物を建てることはできませんから。
地盤はベタ基礎できるくらい固いのに現状は危険区域で、
杭もなしで工事で解除できるんですね
なんだか混乱してきませんか(笑)
ここはあとどれ位の戸数が残っているかご存知の方いらっしゃいますか？
ご存じの方ではないですが、公式サイトの「間取り」は毎週更新され、プランの数も価格の幅も少なくなってきているようですね。
固定資産税が減免20万、減免後24万だと、土地分が16万、建物分が8万ってことになるが、本当にそんなバランスなのか？
>>1683 匿名さん
ここの平尾のpdfみればほんとかどうかわかるじゃん？
また、買うときに重説で必ず説明すると思うけど。
http://www.city.fukuoka.lg.jp/shimin/bousai/shisei/doshasaigaihazardma...
せっかくなので土砂災害特別警戒区域と場所の比較。
既に販売は進んでいるから、購入者には重説でこういう地域であること、レッドゾーンが含まれていても、地所としては工事するから大丈夫ということをきちんと説明しているはずだよ。
>>1683 匿名さん
因みに警戒区域の判断は地盤強度の考慮はなく傾斜角によって決まってます。
近年の自然災害を受け慌てて策定したため、傾斜角による判断のみで
詳細な強度などの検証がなされてないというのが現状のようです。
また、建設地の地盤が強固でも隣接などが崖で敷地に土砂が流れ込んでくるような
地形であれば、その建設地は特別警戒区域となります。
ですから、今回の敷地自体が強固という事ですので
おそらく南側の土砂を大規模な擁壁か建物本体で受け止める
設計とし特別警戒区域を解除する計画と考えられます。
夏の夜は光に虫が集まって大変そう。
埋立地より1000倍ましですよ。
土砂災害特別警戒区域って、新規住居(マンション、戸建)建築はダメってことなんですか？危険だよってことだけなんですか？
ダメでも、解除基準を満たす土地改良がされてるか、またはする前提により新規住居建築OKになるっていうこと。
1690 匿名さん
今は、走光性のある虫が集まらない照明器具が、普及していますよ。
虫が来て大変なら、それを採用すればよいでしょう。
ガソリンスタンドやＣＶＳ等と同様に、既にこの物件にも採用されているのかも。
なかなかいい勝負ですね
ここの賛成×反対論争は
走光性のある虫が集まりにくい照明はあるけど、全く集まらない照明はないね。
夏の夜、南側のベランダに光が漏れると虫が集まるだろうね、それを狙って蜘蛛も集まるね。
LEDは紫外線を出さないので虫が集まらないと聞いたことがあります。
LEDでも虫は普通に寄ってくるよ。
虫、鳥、臭、鳴、崩のデメリットより、森の眺望が勝る。
南側の虫問題かなり心配。カラス問題も。
マンションの屋上に止まらないように電流が流れるやつ設置するって言ってたけど、住民のベランダは個人での対策になるん？
カーテン開けたら虫と蜘蛛とカラスがいたらギョッとするわー
西側ってどうなんやろ
土砂災害警戒区域が解除されても、雨対策は管理組合の重要課題になると思います。
この立地ですと動物園の臭いが一番、気になるはずです。
私自身、過去に動物園まで300m程度のところで住んだ経験がありますが風向きによってはかなりきつかったです。
動物園臭については、今さらなんで過去書き込み参照ください
ここは３棟のマンションがつながって物件を構成しています。
値段的には城南線側のE棟、真ん中のW棟、一番公園側のS棟で構成されています。
値段設定はE≦W≦Sになっていますが、利便性は逆になっています。
日本人の南向き信仰は根強いですね。これだけの大規模マンションになると駅まで３分ですが、
エントランスからの距離があるS棟は、建物を出るのに３分はかかりそうですね。
エレベーターの乗り換えが必要ですし。
また、虫や、鳥の影響は概ねS棟に関してのものでしょうね。
更に、崖が話題になっていますが、まさに崖を受け止める形でたつのがS棟になっています。
余談ですが、第１期と比べ現状の４期は５％程度価格設定が上がっていますね。
完成までに１年あるのにもうすぐ完売しそうですね。
あと何戸残ってるんだろう？
残り90戸切ってるくらいと
わりと最近聞きました
えーまだそんなに残ってるの？
人気ないのかな？
うーむ
崖上で外廊下で柵の手すりだから強風が怖いかな。240戸売れたのはすごい。
残り40くらいらしいです
ん？
どっちが本当？
90戸残ってるとしても、あと1年あるし、まだ焦ってないのかな
このまま行けば、売れ残りは確実です。完成後も棟内モデルルームで販売を続け、さらには値下げして、最後は投げ売り状態になり、完成1年後くらいに、ようやく売り切るパターンでしょう。
地場ならまだしも、大手はそう簡単に下げないんじゃない？
六本松との比較になるが、城南線側に桜坂エリアに貢献する魅力がないとだめですよ。今どき300戸超の分譲マンションだけとか、知恵のないのが明々白々。
妥当な販売ペースだと思いますが
六本松再開発地区の奥に作っている戸数の少ないマンションもまだ完売していませんし
本当に90も残ってるならですよ
月割りで８部屋くらいずつ売れないと完売しないんでしょ？
そんな売れるほどの掘り出し物件ではないし
大手は売れ残り1年では投げ売りはしないけど
たぶん既に水面下での微妙なサービスはしてるはずですよ
最初期の好きなだけ選べた時期との差額と考えれば
極々普通の事でしょう
下層階を買った人は＊＊＊ですね。
購入者です。
ずいぶん前に見に行き、妻も気に入りその場でほぼ即決で買いました。
しかし最近このサイトを知りものすごーく不安になってます。
悪臭は動物園近いから何となく覚悟してたけど、土砂災害は不安です。
今さら担当に聞けないし、他の購入者さん販売会社から土砂災害について
何か大丈夫ですよ的な説明ありましたか？
え、、、こわっ！！
ということは南向きがやばいと、、、、、
桜坂で実際に土砂災害が起きたことはありますか？
万一土砂が流れても森林公園が緩衝する気がします。
匂いは南公園の樹木が幾分か吸収してくれそうです。
当マンション建設工事による、土地造成により、土砂災害危険指定区域から外れていますので、御安心ください。そもそも、南公園の山は、当マンションに土砂が押し寄せてくるほどの標高がありますか？
動物園のにおいは全くしません。土砂災害もまずは心配ありません。
カラスと虫は覚悟してください。カラスのねぐらです。
標高は基準であって、問題ないとは言いきれないですよね。
今後、地震等があった場合の永続的な安心感を得るには、
厳しい感じがします。
ということで我が家は検討から外しました。
なんか前の書き込みで詳しそうな人がマンション自体が土砂崩れした場合の防波堤になるので適用除外になるのでは？的な不安な事を書いてましたね
心配なら、現地の裏に行って確認してみてください。マンションに押し寄せるほどの土砂の量があるでしょうか？安佐南区とはロケーションが全く違います。
数百年に一度の大地震が起きた時、１００％安全な新築マンションが福岡にあるのか？という問いに対しては、正直わかりません。ただ、警固断層、液状化、浸水、土砂災害、等々、福岡エリアであれば何かしらのリスクがあると思います。ただ、それらのリスクは保険でカバーできますし、私は過度にリスクを評価しなくても良いのではないかと思っています。
え
ダメじゃん！
土地造成はあくまで敷地内の話。
当マンションの上から土砂災害が発生する可能性は大いにある。
集中豪雨で敷地外で土砂災害が発生し、敷地内に土砂がなだれ込んで来るリスクはゼロとは言えません。ただし、マンション建物まで被害が及ぶほどの土砂ボリュームが南公園の低い山にあるとは、到底思えません。警固断層の上のマンションより、よっぼど安心だと思いますが。
↑その通り！
ここって定期的にネガキャンマニアが現れるね
あー警固断層とかのリスクと比較しての話なの？
それなら原因となるものが実在してるからどっちも恐いってのが本音じゃないですかね
てっきりあの斜面でどんな造成してるのかって話かと
>>1738 匿名さん
てっきり、このマンションが購入に値するかどうかのリスクの検証かと思ってました。強固な地盤の直接工法が、(他の市内物件より)地震リスクが低いと思って買う人もいれば、斜面の土砂災害リスクが気になって見送る人もいる、それぞれの判断で良いんじゃないでしょいか。
現地知っていれば、マンション用地より高い場所の斜面僅かなことわかると思うけどな。。。
ハザードマップ上の指定区域は、マンション造成により消滅する。
崩壊はしないでしょうね。
北側道路から見ましたが、頑丈な擁壁が出来ていました。
住居としては違和感はありましたが、どう感じるかは人それぞれですかね。
地下5階マンションに見合った高い擁壁です。戸数を稼ぐためですから我慢しましょう。
昔は見学したんですけど、庭がいいですね〜でも入り口から自宅までは遠いです...そして北側の部屋が暗い、料金もぜんぜん安くない。残念ですけど他の新築マンションを買いました(๑>◡<๑)
他物件を買ってもココを覗いてしまう。書き込みまで、、、
未練があるんですね。
気持ち、よーくわかりますよ。
北側の部屋が暗い？
ここに住んだことあるの？
一般的にってこと？北側に部屋があるマンションはいっぱいあるけど。
なにがいいたいの？
おまけに料金ってどういう意味？ ここの販売価格のこと？ 金額はすべて料金って言う人？
南向き、東向きで悩んでいます、、
高い買い物なので色々悩んでしまって、、
皆さんの決めた理由教えていただけますでしょうか
東向きは正午過ぎたら日が当たらないよ。南向きは朝から夕まで安定して日差しが入る。
生活スタイル次第かな。
うちは朝はパンを口にくわえてバスを追っかけるタイプだから、朝よりも夕方重視。
東より西が好き。金銭に余裕があり長く住むなら少々高くても南向きが無難。家具を買いそろえるのは我慢。
中国の不動産バブルが終わる間際、外国人からの引き合いが期待できそう。賃貸需要に不安はあるがリスクは外国人が取ってくれる。転勤族の仮住まいの街となり地域コミュニティーはすたれる。福博財界のクオリティはその程度のもの。ただ、外国人の目は厳しいから中長期的には都市間の競争に負けるだろう。中長期のビジョンがないのがイタい。
ここはタワーマンションの分類でしょうか？
洗濯物が強風のため外に干せないとかあるのでしょうか
六本松です。
失礼いたしました。
値下げ交渉有効ですかね？
ここで訊いている時点で、交渉能力及びセンス無し。って事でしょう。
便乗して交渉する購入意向者を少なからず増やし、あなたの競合が増える可能性が高まる訳ですから。
まずは、明日 交渉してみたら。
六本松は賑わっています。まちの魅力は地主の姿勢次第ですし、マンションの資産価値にも良い。こちらの大型マンションが地域に貢献しないとすれば桜坂の将来はないですね。
最近 ここのCMよくみますね
ザ・パークハウス桜坂サンリヤンか、MJR桜坂レジデンスか。
MJRの人気も気がかりですが、むしろ322戸のこちらの販売推移（人気次第）も気になりますね。
確かに 迷うかも とは思いますが、物件のコンセプトが全く異なりますから、
何を優先するかによってで、むしろ判断し易いかもですね。
暮している様子を、いい事も逆の事もあれこれ想起してみれば。
いずれを選ぶとしても、眺望と防音とを考慮して最上階入居をお勧めします。
どの間取りも所謂ようかん型で、中央を貫くように廊下が配置されていますね。
元気なお子さんを含む様々なファミリーが入居するでしょうから、
上階の足音が響く可能性もリスクとして考慮されたほうが良いかと。
又、リセール時にも、販売機会拡大の利点があると思います（最上階を忌避する方は極々少数）。
まあ、他スレを見ても意外な事に下階から響くケースもあるようなので、
こればかりはギャンブルですかね。
＞＞1762 名無しさん
駅近物件は、下がらないのではなく、幾つかある下がりにくい要素の内の一つです。
言葉遊びと揶揄する方もいますが、思考も抽象表現的なスタイルでは無く、購買行動分析等を参考にすると、より明確に解に近付きます（上手く表現出来ずでスミマセン）。
「高い/安い」という評価も、視点を変えれば納得が可能と思います。
彼方は、当物件のような生産効率を追求する大規模開発物件とは対極の、生産性が低い建築物。
高くなって当然。当該地域の坪単価基準の相場との比較は、彼方には不適でしょう。
だって、１フロア２邸の全３０戸弱でしたよね。うろ覚えでの投稿ご容赦願います。
そのコンセプト・差別化の為の設計思想（そうせざるを得なかった与件があったとしても）
を、将来の価値予測はさておき、これから暮らす上で魅力と思うか否かを考えましょう。
自分達の生活スタイルにフィットするのは、どちらなのか。
現地を確認して第一印象で、迷いがあったら候補から外したほうが賢明でしょう。
その状況で迷う・躊躇する事は不要ですね。
当方は毎回、物件スペックの詳細よりも、第一印象と周辺環境の経時変化を重視して購入しました。
例え、ハイスペックであっても上階の住民次第で音は響くようですしね。
地元の方々の中央区人気は根強く、その方々や増加を続ける転勤族も駅近志向（5分圏内）。
ですが、２物件の駅近１分と３分の差も、同じ土俵での比較はあまり意味がないでしょう。
サウスコートの正面から見て右側あたりに提供公園やゴミ置き場がありますが、10階（実質5階程度）は
騒音などの面で人気が無いのでしょうか？ 提供公園前の10階以下で売れ残りの部屋が目立つような印象ですね。
東棟、西棟に比べて南棟は僅かな面積差があるとしても、同じ階数で１割以上高いので、動きに差があっても当然のような気がします。
南側奥の5階(地下一階)の部屋を検討しているのですがバルコニーから奥外半分近くが地面(芝生)で満たされており土砂の影響や部屋から外を見たときの景色のイメージがわかず迷ってます。コスパは魅力的なのですがリセールの可能性があるため、検討してもらえるのか。ご意見あればお願いします。
南側の下の階は湿気や虫が大変じゃないですかね。万が一の土砂も気にはなります。
>>1767 匿名さん
ご意見ありがとうございます。
陽当たりもよく付近は造成地のため、湿気、虫も大丈夫ではと考えていましたが考慮しないといけないですね。ただ上の階と比べエレベーターを使わずに済み、導線が悪くないので何を優先するか、悩ましいです。
日当たりが良いのは部屋であって森の土ではないことに注意が必要です。逆に森の前に壁のようなマンションができると森自体が日当たり、風通しともに悪くなります。土からは常に湿気が上がってくるので予想以上に部屋に影響を与えます。以前横に崖（建物が低く、横が小高くなるとこ）の1階に（オーナーズマンションの賃貸で）住んだことがありますがカビとの戦いで、3か月で上層階が空いたので大家さんに交渉して移りました。
>>1769 匿名さん
ご意見頂きありがとうございます。参考になります。今回の部屋は5階(建築基準上地下一階)ですが下の4階に駐輪場、ゴミ置き場などがあります。そうした場合、湿気があがってくることも軽減されるのではと考えておりますがいかがでしょうか。また温度も下層階は寒いと一般的に言われますが下に部屋がある分(人間が住んでるわけではないです)和らぐと考えているのですがこの点につきましてもアドバイス頂けると幸いです。いずれにしましてもバルコニーから奥は造成地と森が続く場所です。
>>1770 検討板ユーザーさん
南向き5階は、他のマンションで言う実質1階ですが、日照および南公園の山を見上げる景観が保証されているのは、大きな魅力と感じます。他の物件だと、目の前に高い建物が将来建って、日照権が奪われるリスクがありますが、ここは安心です。そして何より、階層による価格差をデベロッパーが大きく付けている本物件で、低層階はとてもお買い得だと思います。最上階で南公園を抜けない限り、景観の差は見上げるか見下ろすかの差で、見る森は同じだからです。心理的に土砂災害リスクを考える方も居るかもしれませんが、現実的には土砂が来るほど南公園は高い山じゃありません。万が一、豪雨で崩れたとしても、造成した敷地境界線辺りまでじゃないでしょうか。
入居前に完売しそう
>>1771 eマンションさん
参考になるご意見を頂き誠にありがとうございます。あと、下に人がすんでいない建物がある場合、1階と比較すると湿気が軽減されるものなのか、目の前が造成地だと虫は出にくいものなのか、アドバイス頂けると助かります。
生コン飯塚から持って来てるんだよ？こんなマンション買って大丈夫？
生コン工場が飯塚なら特に問題はありません。
おそらく、1時間程度で到着するのではありませんかね。
もちろん、搬送時間は短いに越したことはありませんが。
皆さん色々とこのマンションにご意見がありますが総じて福岡市中央区で駅近で自然環境があるマンションはそれ程はないですよ。地下鉄空港線だの七隈線など関係ないと思いますよ。近くには間違いなくスーパーのルミエールが桜坂にできますよ。日常品は安くていいと思いますよ。私も赤坂タワーレジデンスを契約したものの再度桜坂を契約しました。
この辺りの良いところは、緑が多く、夏も殆どエアコンをつけなくても過ごせます。セミの音、小鳥のさえずり等が聞こえる素晴らしい環境です。
空港線沿線でないことがデメリットの様に言われていますが、私の福岡空港から帰宅は、地下鉄空港線の赤坂で降りて、タクシーに乗換えていますが不便は感じません。深夜料金でも６００円から８００円程です。
私は全国色々と転勤して札幌や大阪 京都 奈良 岡山 東京と住みましたがやはり福岡は程よい自然があり都会でありすみ良いいいところだと思います。福岡市は毎年、人口が1万5000人位増加しており、全国でも住みたい都市NO1にランキングされています。皆さんがどの地区のどのマンションに価値を見出すかは価値観の違いですが買える時のタイミングで気にいったところを買うのがベストだと思います。322戸の所帯は多いかもしれませんがそれだけの人達が価値を認めて購入するということがひとつのステイタスだと思います。
＞＞1774 通りがかりさん
＞＞生コン飯塚から持って来てるんだよ？こんなマンション買って大丈夫？
そのご指摘に該当するマンション・建築物は、他にもありますか？
おそらく存在すると思われますが、物件名を呈示出来ますか？
その物件にも同様に投稿されますか？
便利なようで不便な立地ですね。陸の孤島といった印象を受けます。
ルミエールができるのは確実なのでしょうか？
ここなら、さらに郊外の近隣の商業施設が充実している物件の方が暮らしやすい良いように思います。南公園沿いと地盤の固さだけが売りの物件でしょうか。
現在の相場を考えると割安な気もしますが、その分、仕様もかなり低い印象を受けます。
少し前に完売した、九大学研都市のMJRの方が仕様はずっと高かったですね。
大好きか知らないが、このマンション、桜坂が良くなるようには計画されていないですよ。残念ながら。
>>1776 匿名さん
いや大問題でしょ。
運搬時間が1時間として、1時間で運んで現場に着いた生コンをそのままずっと流し込めるとでも思ってるんですか？現場はずっと同じ時間で生コンを打設出来るんですか？
終盤足りなくて追加して1時間待っとくんですか？
夏場に1時間も運搬してたらスランプ何cmロスしてるんでしょうね。
生コンの出荷場所、運搬時間が懸案と記載ありますが、これは当該物件特有の懸案でしょうか？
福岡市の他のマンション建築とは事情が異なるんでしょうか？
コンクリートミキサー車って、数珠繋ぎで待機していて、必要な分は途切れないように手配しているんでは？
その分、ミキサー車の路駐が迷惑だったりしますが。
普通は生コンの品質には問題がないか流し込む前に確認するから大丈夫かな。運用に問題があるかはわからないけど本気で心配してるなら神経質過ぎると思われて煙たがられると思う、普段あなた方が過ごしている街中のコンクリートはどこからきてどのように運用されてるんですか？？？
まあゼネコンがゼネコンだし先日大手がお金儲けの話でやらかしたばかりだから手抜き工事してない！とは言えないけど悪魔の証明だよね。
その後、「通りがかりさん」からのレスは無いですね。
当然ですが、「飯塚から運搬の生コンはアブナイ説」は、科学的根拠なしの私見という事ですね。
そもそも現場で打つコンクリートには品質のバラツキがある。悪い条件が重なれば品質は下がる。折り込み済み。
崖の上は地震のとき揺れやすい。杭がなければ滑るかも。これも一般論。
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=090&bs=011&nc...
仕様というのが何を指しているのか分かりませんが、専有部分の標準装備という点で件の物件は床暖房も標準でなくディスポーザーも無いようですね。
平米単価が倍近く違う物件を比較することに意味があるとも思えませんが。
>>1781 桜坂大好きさん
確かに福岡は住みやすくて良い街ですね。価値観はそれぞれですが、個人的には地域係数により下げられた構造物としての資産価値に不安があり賃貸で住む選択をしました。
巨大なタワー状になってきたね。
存在感ある。
完成後の人や車の流れがどうなるか楽しみだ。
300戸を超える世帯数で、販売価格にこれだけ差があると所得格差がありそうですが、数十年経って古くなった時に、建て替えや修繕等で結構揉めそうな感じがします。
それまでに、売り抜けてしまえればいいですが、終の住処にするならちょっと心配で購入を悩んでいます。
悩む要素があるのなら見送った方が賢明です。後で後悔する可能性がありますから。
しかしもう残り戸数がありませんよ。希望の部屋が残っているのですか？
福岡のマンションバブルはいつまで続くのかな？？
ここは、大規模だけあって、仕込みがだいぶ前だから、この程度の価格に収まっているのかと思います。
第一次よりは、価格1割程度上がっていますが。。。
>>1800 通りがかりさん
マンションバブルはオリンピック前には終わりそう…。
マンションを終の住処にするならば資産価値は関係ないけど、手放す予定があるなら、売るタイミングを見誤ると大損しそう。
都心のマンションは今でも空室が多い。日本では収入が下がるばかりで外国人しか買えない状況だから。福岡のマンションはそのうち中国人のものだ。原住民は山笠を担いでいればいいの。
マンションを終の住処にする人って少なそう。
子供が結婚して帰省するときにマンションって…。なんか嫌だ。
しばらく前からサイトからのモデルルーム予約が出来なくなってますね。
販売サイドとしてもここは概ね売り切っていて、あとは竣工後現地モデルルームで処分する、という感じなのでしょうか。
あるいは今後売り出す今泉の物件の方に注力しているとか。
あと何戸残ってるのかな？
思ったより苦戦してるのかな？それとも大規模マンションとしては予想通りなのかな？
このマンションが建ったから、南公園からの眺望が損なわれちゃった。博多湾の景色が台なしだよ。孫文も嘆いていることだろう。
近くにスーパーができたら良いなあ
マミーズ跡地の駐車場は、すでに月極め契約は終了、6月に閉鎖予定だそうです。いよいよルミエール工事始まるか？
またぬか喜びじゃなかろうか
ルミエールできたらいいなあ
買い物楽になるなあ
ついでにドラッグストアも併設してくれたら、もっと助かるなあ
そっか桜坂は場末なんだ。マンションにお似合いだね
このサンリヤンは全部売れたのかな？
嫌味で挑発するのが生きがいの人ってどこにでもいるなｗ
マミーズ跡地の情報を待ってます。
早良区最北部や修猷館に魅力を感じなくなったので、こっち方面に物件シフトしようかなぁ。
[No.1822～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
桜坂は百道浜と違い、昔ながらの福岡の魅力があります。
しかしながら、ここも修猷館校区です。
ご当地の皆さんの投稿の多くは、「進学/就職優先」の発想が根底にありますね。
私が移住者故か、違和感を強く感じます。
子に習得を望む能力は「自らが進むべき道を考え選択出来る思考力」。
私自身も、親と意見が一致し県外の全寮制の高校に進学させてもらった。その後は私大進学、賃貸生活。
親は事業主で裕福だったとは言え、感謝するのみ。
首の長い嘴の鋭い鳥がマンションに巣を掛けました。造成工事の間は追い出していた鳥ですが、古巣に戻りました。自然を大切に。
すみません、間違えました。
ここは、平尾中から赤坂中に変更になる予定なので第６学区でした。
その通りです。
度々すみません。
明治時代ではあるまいし、修猷館も広いエリアから人材を集めたいはずさ。
百道中学区じゃないからいいんじゃないですかね
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
＞＞1840 マンション掲示板さん
＞学区が代わるのって結構大きな違いですよね 理由は分かりますか？
全ての とは言わないが、
多くの 子育て世帯にとっては、”学区”が物件の価値決定要素だと思い込み（信仰の如く）
購入時には学区を、重要な選定基準と捉えているから。
購入時と売却時の学区が異なれば、購入時の目論見が大きく変質します。
同様に、将来を嘱望されるお子さんの人生設計も、将来に期待する親の人生設計も変わってしまう。
いずれも幻想だったと割切って、根本から考え方をあらためればスッキリ解決します。
実際にたらればの検証などは無意味ですからね。
学区はともかく、物件自体が崖上の超高層マンションだから心配なんだよね
埋立地や脆弱地盤に立つマンションよりましだよ
あんな崖の上の森の中のマンション住むにはちょっと
> 地域を壊す
ここでは歴史ある建造物と
南公園の居心地を
崖上超高層は人生を頂きに導くらしい。
韓国釜山の海雲台と良い勝負。福岡市は日本じゃないな。
マンションの外観が見えて来ましたね！
森の一部を削って建ていたせいか、夕方になると毎日、隣の森のカラスがマンションの最上階に沢山とまっています。
100羽以上いるように感じるぐらいの大群です。
購入者の方には、気の毒ですが、気になったので投稿しました。
第六学区というのはポイント高いですよね
内覧会は平日だけ。
会社勤めには難しい。
カラス対策内容を教えてください。
残りの最安値が4678万。かなり売れたね。
最新の物件概要によると、4000万円台が無くなりつつありますね。
さすがにこれからは動きが鈍くなるかな。
あと何戸ほど残っているのでしょうか。
福岡に転勤が決まりそうで、検討しております。
>>1868 マンション検討中さん
転勤の方にはここでの前のやりとりの確認をお勧めします。地盤は良いのですが、地震のリスクがかなり高い活断層に近く、地震地域係数により建物の耐震性は東京大阪に比べて大幅に低いことを理解した上で検討されるのがよろしいかと思います。
＞＞1870 匿名さん
＞地震地域係数により建物の耐震性は東京大阪に比べて大幅に低いこと・・・
それ理論上の一般論でしょ。
東京大阪の耐震性能が100を基準或は再下限値に設計施工されているとして、
福岡周辺のそれが、90って事はないでしょ。
全国展開しているデベが、万が一の時に信用を落としかねない愚行をしないでしょ。
むしろ、震災発生後に損傷度合いが他物件に比べ軽微な建物やそのデベや施工企業は
堅牢さを実物を以て証明・アピール出来る訳ですから、東京大阪と同レベルの建物を作りますよ。
耐震性能を下げて得られる削減コストなんてたかが知れてる、
否そんな調整を施す方がむしろコスト増になる可能性すらある。
業界内ではまだブルーオーシャンである福岡の不動産市況を踏まえて、東京などからターゲットを
シフトしてきてますから、コストをかけてしっかり利益もとる戦略ですよ。
相対的に、土地取得コストが非常に低額ですから、ビジネスとしては美味し筈です。
>>1871 匿名さん
建物の耐震性が東京より低いことはデベが認めてます。地震地域係数という法律に守られているため購入者への積極的な説明義務はありません。自分も転勤後に契約し、説明がないことに抗議しましたが、合法で問題なしの一点張りでした。地域係数の怖さは熊本地震のNHKスペシャルをYoutubeで見れば分かります。
>>1871 匿名さん
残念ながら、東京1.0に対して福岡は0.8です。例えば、東京では震度7で倒壊しない建築が必要とすると、福岡では震度7×0.8＝震度5.6で倒壊しない建築でよいとなります。これは法律で定められた地域毎の基準です。
福岡は全ておなじなので、ここの物件が特に手を抜いている訳ではないので、ご安心ください。
全国大手デベだから、財閥デベだから、全国どこでも1.0で建てることありません。その立地に合わせた基準で建てます。至極当たり前のことです。
その上で、商品力あげるために、法律以上の基準で建てる物件もあるでしょうが、この物件はそうではないようです。
>>1873 匿名さん
震度に地域係数を掛けるのは正しくないと思いますが、建物の柱の太さや中の鉄筋の本数が0.8倍になっているのは正しいです。
法律では地震の揺れも福岡では0.8倍されるので細い柱でも大丈夫という考え方だそうです。
ちなみに一戸建ては地震地域係数は無関係なので福岡も東京も同じ耐震性です。
1871です。皆さまご教示ありがとうございます。
更なる疑問が湧き上がるのですが、地震係数の対象範囲は広域で設定されているかと思いますが、
断層との位置関係等を考慮して、個体により強固な耐震設計・施工法を採用することはありますか？
現に、1870匿名さんと同様の懸念を抱く方は多いかと思います。
＞地盤は良いのですが、地震のリスクがかなり高い活断層に近く、地震地域係数により建物の耐震性は東京大阪に比べて大幅に低いことを理解した上で・・・。
断層も全国各地にありますから、デベが全ての物件に対処する事は無いとは思います。
又、断層を考慮して耐震性を向上させたなどと宣伝したところで、却ってネガ要因を購入検討者に
意識させて敬遠されかねない事も想定されますが。
>>1875 匿名さん
> 断層との位置関係等を考慮して、個体により強固な耐震設計・施工法を採用することはありますか？
ないと思います。理由はこれまで耐震性の低い建物で分譲してきた顧客に耐震性を上げる理由を説明できないため。法律が変わるまでは何もしない、できないと思います。
デベによると東京よりも耐震性が低いことについては不安視どころか質問すら
受けていないとのことでした。怪しいとは思いますが確認のしようがないです。
このマンションは東京でも販売促進会を開催しています。
福岡市の条例で中央区の一部、重要な建物は地震係数1.25で建てるように義務化されています（住所が公表もされています）。したがって、地下鉄上の建物等は比較的安全なはずです。
ただ、桜坂に関しては係数0.8でも全く問題ないと考えられます。ほんとに危ないのは揺れやすさマップで危険とされている早良区北部の埋め立て地や湾岸部のマンション、警固断層東側の係数0.8で建てた建物などです。
福岡の一部地域の1.25は、努力目標であって、義務ではありません。対象建物か否か、1.25にしているか否か、について建築計画概要書への記載は義務になっているので、確認はできます。
まあ、この桜坂サンリアンは、地盤は強固な岩で、杭なしの直基礎だから、他より強いと理解してます。
杭偽装に関連した施工会社が、基準通りに作っていればですが。。。
http://www.city.fukuoka.lg.jp/data/open/cnt/3/19664/1/kego-danso-taisa...
これです。係数は0.8×1.25となっています。
努力目標というより
【条例第６条の２抜粋】
（中高層の建築物の構造耐力）
第６条の２ 別表第１に掲げる区域においては、高さが20メートルを超える建築物について次
に掲げる構造計算を行う場合は、施行令第88条第１項に規定する国土交通大臣が定める数値
に替えて、当該数値に１．２５を乗じて得た数値を用いるよう努めなければならない。
（１）施行令第81条第１項に規定する基準に係る構造計算
（２）施行令第81条第２項第１号イ若しくはロ又は同項第２号ロに規定する構造計算
となっており、裁判になれば、当該数値に１．２５を乗じて得た数値を用いるよう努めなければならない。
を義務に近いと判断される可能性があります。
努力か義務か、裁判で勝つか負けるか、、、
それはさておき、当該物件は0.8ですよ
>>1877 匿名さん
> 桜坂に関しては係数0.8でも全く問題ないと考えられます。
桜坂は警固断層から1kmほどしか離れておらず、全く問題ないとは言えないと思います。倒壊については心配ないと思いますが、そのまま住み続けることができるかは疑問です。NHKスペシャルで報じたように熊本地震でも比較的新しいマンションが損壊し、大規模な修繕が必要になりました。その大きな要因として地域係数0.9の適用が指摘されていました。福岡はさらに低い0.8です。東京などからの転勤の方は検討に際して知っておくべき情報として紹介しておきます。
>>1882 匿名さん
断層からの距離だけでは判断できませんよ。
断層の浅い側と深い側では揺れ方が全く違いますから。
揺れやすさマップも併せて参考にしてみてはいかがでしょうか。
他スレに売り出し中の近隣物件の価格比較が出ていました。
https://farm2.static.flickr.com/1746/28914534698_c2dcefb4ee_o.jpg
ただ、この物件の坪単価213万円っていうのは今残っている物件にはなかなか適用できなさそうですね。
ここは地盤固く揺れやすさもない。極めて安全。ここに被害でるなら断層東、百道西新は人が住めなくなる。
福岡市中心部で資産価値ありそうなところで、ここより安全なところを上げられない
桜坂か赤坂か西新で迷ってます。
家を購入予定で福岡の友人に相談したところ、
桜坂は赤坂とか西新よりは若干等としては安いと。
確かにここはお手頃ではありますよね。
一方みなさんが、ここに決めた理由は、
土地とかかれてますが、
赤坂とか西新より桜坂が良い理由はなんでしょうか。
利便性が良いのは圧倒的に赤坂や西新でしょう。
桜坂は食事や買い物に行くのにも薬院か六本松にでる必要があります。
それに博多駅に行くにはバスになります。2022年には地下鉄が通じる予定ですが。
ただ、桜坂は昔からの山の手の高級住宅地であり、地盤がしっかりしているので
昔からの金持ちも住んでいて、閑静で緑が多いです。
と、言っても桜坂でも城南線沿いはマンションが道路沿いに壁のように林立しているので
車の音は結構反射します。
またカラスは最近減ったようだけれどやはり気になります。
ところで家を買うというのは一軒家のことでしょうか？
もしそうなら桜坂のほうが落ち着くと思います。浄水の平丘町辺りや高宮辺りがベストですが。
ここってスーパー近くにないですよね、これだけ世帯数あるのに普段の買い物どうするんだろう
杭がないのが悔いになる。
基礎の形が変わると土砂災害危険区域に戻る。雨に注意
天神まで歩いて行けるところ。
大濠公園も西新より近い。
西新は便利だが下品な盛り場がある。
徒歩で天神に行くのはきつくないですか？運動にはなると思いますけど・・・
近隣に商業施設が充実していれば魅力的な立地なんですけどね。
南公園と駅近が魅力ですが、微妙な立地の一言ですね。
>>1897 匿名さん
夕食後、よく天神まで歩いて出掛けます。はなみずき通から一本入った細い道とか緑が多くて、都心とは思えない佇まいです。警固、大名だったら本当にすぐです。スーパーも桜坂山手通り経由でイオンスタイル笹丘に行きますが、渋滞もなく以外と短時間で到着します。
>>1898さん
実体験の情報ありがとうございます。
2km程度の距離を歩くのは運動にもなり気持ちが良さそうですね。
笹丘のイオンスタイルまでも天神までと同距離くらいというのは知らなかったので参考になりました。
警察学校から渡辺通４丁目交差点まで4.3キロ
寺塚の九電物件から4.4キロ
本物件からは1.9キロ。
仰るのがどのような観点なのか不明ですが，カテゴリーの違うエリアであることは客観的に明らかかと。
崖で滑ってはいけません。
普段買い物できる大きめのスーパーはどこが近いですか？
歩きは遠いけど警固サニーかなぁ。
至近にルミエールできるのでしょうかね。
飲み会の帰りに地下鉄が無くなってもタクシー不要です。
西新や百道浜だとこうはいかない。
博多口から当物件まで3.3㌖。
許容範囲という方もおられるでしょうね。
個人的には真夏や真冬でなければ歩ける距離です。
平均的な男性の足で、30～40分だよ。
歩くんだ？
博多駅から歩けるか聞いてなんになるのでしょうか？
大濠や西新、百道も博多からは徒歩では遠いです。
どうしても、桜坂の評価を下げたいのですね。
このマンションで桜坂の評価が上がりますか？
上がります。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
超大規模マンションとしては十分売れているほうですよ。入居までには完売しそうです。
六本松なんかは勢いがあり人気があるため早々と売り切れるようですが、ほかの場所では完成してもなかなか完売しないとこも目立ちます。今回の地震騒動でまた人気出るかもしれませんね。
>>1916 匿名さん
> 地震騒動でまた人気出るかもしれません
そうだといいのですが。大阪地震後の西日本新聞に警固断層で震度７もあるとの報道がありました。桜坂でも震度６強があり得ます。地盤が良いので地震には強い土地ですが、地震地域係数0.8での低い耐震性の建物には大きな損傷があるかもしれません。
滑って耐えます。
1918さん、福岡市でここより安全なマンション挙げてみてください。無いですよ 笑
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
やっぱりここより安全なマンションないんですね
免震も超最新のでないと一回の地震で免震部のゴムがやられ意味なくなります。交換はものすごくコストがかかる。また免震マンションは基本的に上物の強度を落としてます。タワークラスに導入した最近の最新式免震はまだしもちょっと前の免震は技術的に欠陥があると思った方がいいです。
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
東日本大震災で旧来の免震構造のマンションでも
被害はゼロです。長周期への対応も順次行われているでしょうね。
費用面では機械式駐車場よりは遥かに安いと言われています。
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
傾斜地に原発とか、九電にありますか？
早いもので、引越まで４ヶ月になりました。
On behalf of inhabitants of Sakurazaka, I welcome you!
カラスですか？
ＣＡＷ
桜坂のカラスは下手な英吾を話すとか。
＞英吾を話すとか。
ＹＯＵの下手な日本語よりはマシでーすｗ
外国の方ですか？
ここは、まともな情報が無いな。
大阪地震のため首都圏はさらに地震や耐震性に敏感になってきています。政府もそろそろ基準見直ししそうです。
最近言われているのが、やっぱり被害は、地盤の固さと想定される震度（ほんとはマグネチュードのほうがいいが）です。現在の計測震度は、加速度計で観測した地震波形を元に、フィルターを使って加速度と速度の中間に当たるような物理量に変換して、最終的に I = 2log a + 0.94 という式を使って求めています。この加速度記録から求めた物理量を破壊力だと考えると、震度が1大きくなると100倍、2大きくなると10000倍ということになります。揺れやすさマップの想定震度のわずか1の差がものすごく大きいことがわかります。ちなみにマグニチュードは、１つ上がるごとにエネルギー量が３２倍になります。
>>1937 匿名さん
> 大阪地震のため首都圏はさらに地震や耐震性に敏感になってきています。政府もそろそろ基準見直ししそうです。
地震地域係数が低いエリアで多数の犠牲者が出るまでは、建築基準法の見直しはないでしょう。熊本地震も地域係数１の戸建ては全壊による被害は出ましたが、地域係数１未満による犠牲者はほとんど無かったので見直しはありませんでした。もし見直しになれば地域係数0.8のマンションの資産価値は大幅に下がります。
遂に４０００万円代無くなりましたね。
市内はもちろんのこと，大野城や春日まで相場の上がった今から思えば，４０００万円代前半以下の物件は結構割安だったような。
地震の情報なんて下らんね。
誰でも知っているよ。
土砂災害特別警戒区域で崖上の杭のない超高層マンションに耐震性を問う？一般人は学区の方を重視するよ普通。
盛土や埋め立てより100倍いいよ。素人意見はもう結構。
学区で言えば、高取や平尾のほうがいいかもしれないが、今や公立に関しては50歩100歩。間違っても百道、西新みたいないじめでにぎわしている学区を選ばねければ間違いないよ。
南海トラフでは、強力な長周期型地震となるため震度1～2であっても、福岡での最大の被害として埋め立て地や湾岸部の液状化は広範囲に起こるよ。警固断層のような直下型ではむしろ液状化はすくないが、南海トラフではどんなにマンションがしっかりしていても湾岸部は資産価値0になるリスク高いね。
ここは地震の学術会議ですか？
素人ばかりで独自のデータもなくコピペで責任ない議論を発表しても…
ここだけでなく、ほかのサイトでも同じような議論を発表しても…
もうすぐ2000レス
福岡でこれ以上のスレはあるのだろうか？
すごい大人気、なんかかんやでみんな気になるんだね
知名度的には十分
タクシーでマンション名だけで分かってもらえるかな
モデルルームの画像を見ると、かなり高級そうですが、フラットキッチンとか、標準仕様なのでしょうか、オプションなのでしょうか、他もろもろですが、フルオプションですよね？
この地図が地盤の参考になる。
http://y-ta.net/fukuoka-kamakura/
荒津山が西公園、大濠、六本松、別府、天神、薬院は海底だった。
小烏大明神と書いてあるあたりがこのマンションの立地だ。
地盤が強固である理由がわかる。
表層地盤の硬さが関係するのは戸建ての場合じゃないですかね。
マンションの場合は強固な地盤まで杭を打つので揺れ方に
戸建てほど影響は受けないんじゃないでしょうか。
ちなみに、先の大阪北部地震で最高震度の6弱を記録した高槻市立第2中学校は
ここよりも地盤が強固な立地でしたね。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180618-00000001-wordleafv-soci
地盤が硬くても大きな被害を受けている例は数多く見かけているので恩恵は微々たるものじゃないかと・・・ここの倍近くの地盤の硬さの山地とかで地盤増幅率0.5程度・S波速度800(m/S)程度の立地じゃないと被害は大差ないかもしれません。
震源や断層との距離の影響が最も大きいと個人的な観察では感じています。
福岡市の地震リスクは何と言っても警固断層帯。これ以上にリスクのある活断層は今の所報告がない。
その断層を前提とした，公的機関によるデータがこちら。
http://www.city.fukuoka.lg.jp/data/open/cnt/3/9090/1/chuoku.pdf
当物件が中央区では相対的に揺れやすさの点で低リスクであり，かつ直接基礎が採用できる地盤に建てられている。
以上は全てごく簡単に探すことのできる資料によって裏付けられた結論です。
警固断層帯以外に地震リスクがある，直接基礎の方が杭基礎に比べて危険である，強固な地盤でも危険だ，公的機関によるデータが信用ならない（他により信用に足るデータがある），建築確認の指標が信用できない，等々の指摘があるとしても，各指摘に対する具体的かつ信用性の高い根拠がない以上，上記の結論を左右するものにはなりません。
南海トラフでは福岡の液状化リスクは高いみたいよ
※1952
地震の被害予測こそ非科学的なもので信憑性はありません。
むしろ、無視するのが懸命ともいえます。
直接基礎の建物が地滑りで被害を受けるというのは、過去の事例に基づき
獲得してきた事で、建築・土木分野ででは基礎中の基礎の周知の事実です。
傾斜地での直接基礎の物件の場合は、地すべり対策の有無が重要です。
直接基礎＝安全と安易に考えるのは、あまりにも浅はかです。
ここで議論するのでなく、三菱地所さんに直接聞けば？
購入検討していますって言って。そいで結果教えて。
あと2ヶ月で完成して、バルコニータイルどうしようとか考えてるのに、地盤ネタはいらない。
1955さんはホントに都合よくごまかしてますね。素人さんですか？論文なり出しましょうよ！
あとそんなに地盤気になるんだったら、福岡市のマンション全てのスレに書け。
ここに粘着すんな。
人目に触れたくない洗濯物を外に干すとは、認知に問題がありそうですね❤️
[NO.1961から本レスまでご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
皆様、このマンションに関心がおありなのですね。
それだけ、話題のマンションということでしょう。
購入は自己責任。
何に魅力を感じるかも十人十色。
色々な意見があるのは当たり前だと思います。
ただ、脱法や違法と言っている方。本当にそうなのであればここに書き込まず、三菱地所なり西鉄なりに意見しては？
ここに根拠もなく書き込んだとて、不安にさせるか叩かれるかですよ。
私はここは素敵なマンションだと思っております。
[No.1966から本レスまで、 前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
隣の南公園とここの桜坂３丁目に避難勧告出てるけど、このマンションはまだ崖上に残ってる？
>>1974 匿名さん
避難勧告
発令日時
2018年7月6日
8時00分
対象地域 【土砂災害警戒】当仁校区：伊崎、西公園 舞鶴校区(簀子地区)：港２、３丁目、西公園、荒津２丁目 赤坂校区：桜坂２、３丁目、城内、赤坂1、２、３丁目 小笹校区：小笹１～５丁目、平和５丁目 草ヶ江校区：谷１～２丁目、六本松３丁目 警固校区：警固３丁目 笹丘校区：輝国１～２丁目、笹丘１～２丁目、小笹４丁目 平尾校区：御所ケ谷、桜坂３丁目、浄水通、南公園、平尾３～５丁目、平尾浄水町
対象世帯数 ---
対象人数 ---
発令日時
2018年7月6日
16時30分
対象地域 【河川氾濫警戒】春吉校区：西中洲、春吉1、2、3丁目、渡辺通1、3、5丁目、清川1、2、3丁目、高砂1丁目 高宮校区：高砂2丁目、白金1、2丁目、大宮1、2丁目、那の川2丁目 舞鶴校区：天神1、2、3、4丁目、大名1、2丁目、那の津1、2丁目、長浜1、2、3丁目、舞鶴1、2、3丁目、大手門2、3丁目、港1、2丁目 赤坂校区：赤坂1、2、3丁目、大手門1丁目 平尾校区：薬院3、4丁目、薬院伊福町、平尾1、2、3丁目 警固校区：渡辺通2、4丁目、今泉1、2丁目、警固1、2、3丁目、薬院1、2丁目 当仁校区：黒
対象世帯数 ---
対象人数 ---
避難準備
発令日時
2018年7月5日
20時30分
対象地域 赤坂、舞鶴（簀子地区）、当仁、警固、草ヶ江、平尾、小笹、笹丘校区の土砂災害警戒区域
ほぼ全域みたいですね。
土砂災害警戒区域の対策工事に手抜きはないかも気になる。大雨のたびに心配が必要になりそう。
＞大雨のたびに心配が必要になりそう。
大雨のたびに心配するのは、快適な生活とは言えませんね。
住み替え時に、買い手がそのように思う事を想定すると、それも不安材料ですね。
いろんな心配が不要になりそうなマンションが理想です。
>>1977 匿名さん
脱法や違法なんて言ってる人はいないのでは？ 何の法律？
>>>
脱法、違法と書いていた方は削除依頼をし書き込みを削除しているようです。
根拠なく書き込んでいたのでしょうね。
相変わらず評判下げの書き込みが多いですね
他業者?
他販売業者?
見苦し
崖上って書いてるけど崖上は南公園だよ‼︎
崖の下から建築してるよ
＞崖上に超高層マンション
崖上でもないし、超高層でもない。
笑っちゃうねｗ
ここは川から遠いので洪水の不安もない。
桜坂駅近くに２軒目のセブンイレブンがオープンする。
この調子でお店が増えるといいね。
https://www.sej.co.jp/arbeit/recruitment/jobfind-pc/job/All/211797
セブンイレブン桜坂一丁目 ですね。
＞この調子でお店が増えるといいね。
そうですね。そのとおりです。
この物件だけで新たに３２２戸の世帯が発生し、推定１，０００人規模の需要が創出されます。
周辺にも新規開発物件がありますから、買い回り等の利便性は更に向上するでしょう。
東京だったら「まいばすけっと」ぐらいあってもおかしくない雰囲気だ。
昨日は、大雨だったが桜坂１、２、３丁目異常なし。
三越に車で買い物に行った。
ソラリア駐車場まで６-７分程度、雨にも濡れないし便利だよ。
城南線から外観がだいぶ見えるけど、でかいマンションやね！
エントランスから上に向かっての見た目はなるほどねーって感じだけど、共用廊下側はちょっと社宅感があると思いました。これだけ大規模だと外壁や共用部にある程度コストカット的なのは必要なのかねえ。とりあえずデカイ！
ここは繰り返しネガティブ投稿する貧乏神がいるねｗ
貧乏なんだろうなｗ
貧乏神退散！！！ｗ
1988>だから地下5階だって。地盤面は崖上なの
・・・建物の階数表記は、傾斜地に建つ場合、地面に接する一番高い部分が1階となるルールです。なので、傾斜地の一番下の部分の階は地下○階の表記となります。
山間の温泉旅館などで、入口が地下2階とかの表記になっていることがあります。同じことです。
すごく品格を感じるマンションだ、でいいね。
飛行機の窓からこのマンションがはっきり見える。
桜坂の場所が確認しやすくなった。
巨大なマンションだ。
