グランファーレ伏見アクアスプリングスってどうですか？

確かにお洒落なエントランスです。温泉スパや共用施設が付いていて、かなり工事費はかけたと思いますがそのわりにはコストパォーマンスがいいよ！

伏見小の横ですから子どもがいる家庭には安心です。伏見は学区が良いので人気のエリアです。グランファーレ伏見もエントランスが見えてきて楽しみです！販売もあと6戸ぐらいしかないそうで、すぐに全戸完売しますね。あと5ヶ月で入居です。わくわくしますね♪

あと６戸しかないと言っても、発売からかなり経ってますよね？
宮の沢の売れ行きからすると売れ行きがいまいちな印象がします。

グランデ系では遅いかもしれませんね。
宮の沢は早すぎませんか。
他社のマンションでは完成しても残っているマンションも多いので、
今の状況はどうなんでしょう。

宮の沢はファミリー層にとって条件良かったからね。
買い物にしても学校にしても。

グランファーレ伏見ぐらい、設備や仕様が良いのは他では真似出来ないと思うが。ましてや、温泉スバが付いていたりバデープール、凄すぎる感じます！間取りも良く細かい所まで考えています。立地も学校が近いし、市電も環状線になって便利になったよ。ま、売れて当然と思ううね。今は、円山、西18丁目辺りのマンション価格は、公務員でも買えない価格になっていますから！

共用施設の想定出来る問題点を教えて下さい。
夫婦でも意見が分かれるので。

あと販売戸数6戸ですね、ため息出ます。

住宅ローンも史上最低金利、住宅ローン減税もある！サラリーマンでも買える価格帯でラストチャンスですよ。

ラストチャンスですね、解りました!!

天然温泉、良いなとは思うけれど…。ここを検討している人は、やはりここの場合はマンションもそうだし、マンションの共用設備が目的っていうのもあるのだろうなぁ。

すぐに飛ぶように売れるというのとは違うかもしれないけれど、
じっくり販売していけば大丈夫ということなんじゃないかなと思いました。

外に出かけないで広い風呂にっていい。

私は同じような物件を購入して参りました
無駄な設備が多いほど管理費はいずれ高くなるので
共有施設てんこ盛りのマンションには住まないほうがいいい
管理費が高いのに加え大騒ぎしてうるさいし、利用するのに面倒
予約待ちでろくに使えない、居住者以外の者の出入りが激しい等
良いこと無しですよ
　

私は共用施設に魅力を感じています。以前、東京で住んでいますと共用施設が付いてないマンションを探す方が大変な位です。札幌はそういう意味では遅れてますね。たぶん今まではローコストが当たり前で、価格を抑えるのには当然だったのかもしれません。しかしマンション生活をしていますと建物内に娯楽施設や付加価値が付いていた方が当然快適だと思う。東京のマンションでも修繕積立金はそれなりに上がりますし、維持するのはそれなりにかかります。ここを購入した方は、それなりの年収があるか富裕層だと思いますよ。

>94

富裕層がこんな郊外のマンション買うわけないでしょう
札幌だと地下鉄駅近徒歩５分以内の円山か大通りか札幌駅限定

皮肉で言ってるのでしょうね
・・遠まわしにからかったりする。

冬になると、やっばし温泉付きマンションはいいね！

これで、平日も含めて毎日使えれば、仕事帰りの疲れを温泉で癒やす……なんてことも出来るのでしょうけど、週末だけというのは哀しいですね。

金・土・日　15:00～21:30　無料！

>>93 購入失敗経験者さん

>>93 購入失敗経験者さん

激しく同意。
以前共有施設が売りのマンションに住んでいました。
設備類は使わなくても５～10年程で更新が必要となります。
結局施設の維持更新には多額の出費が必要で、また共有施設利用者はかなり偏っているので、更新か廃止かで論争になります。
落ち着きどころは利用者が少ない多くの施設は修理更新が必要になったところで廃止、比較的利用者が多い施設は有料化や値上げで対応、でした。

ちなみに何を共有施設と呼ぶかですが、「東京で⋯」の共有施設がここの売りのスパレベルを指して言っているなら、冗談は休み休みに。

↑必要以上に書き込む輩は、マンデベ社員だな(笑)

100＞さんが述べられてる通り

共有設備が充実しているということはいずれ多額の修繕積立金が必要になります。
管理費はマンションを運営しているための費用であるとすれば、修繕積立金はマンションをメンテナンスするための費用です。
小規模なマンションであれば余計な設備はありません。ただし、大規模なマンションで豪華な設備を売りにしているが場合は、メンテナンスに必要な資金も増えます。
例えばプールやスパや温泉などの設備を要している場合、莫大な修繕費がかかるはずです。

新築時は最新の設備でも、いずれは古くなり、必ずメンテナンスが必要になります。
この時に必要になるのは修繕工事です。
修繕積立金が足りなければ、総会で修繕積立金の値上げを決議しなければなりません。
設備のメンテナンスが必要であれば修繕工事の決議を行わなければなりません。
しかし、多くの方が暮らしているといことは、それだけ多様な意見があるという事です。

設備を使っていない人からすれば、修繕積立金は値上げしたくないでしょうし、工事も不要です。
反対に設備をよく利用する人であれば修繕積立金を集めて、修繕工事を実施したいはずです。
マンションは基本的に多数決で物事が決まります。しかし、そうは言っても、あちらを立てれば
こちらが立たず、この意見をまとめていくのはとても大変な作業になるはずです。

マンションに豪華な共有設備があるということは、それだけ修繕積立金が必要になる。
たくさんの人がいるのでマンション内のコミュニティが形成されるが、総会で意見がまとまらない。
長所は同時に短所でもあります。
このようなマンションの購入を検討しているのであれば、自分がマンションに求めるものは？
再考して下さい。

人にとって良いものが自分にとって良いとは限りませんし、逆もまた真なりです。
マンションのメリット、そしてデメリットを良く検討して、自分に合うマンションを見つけてください。

マンション価格が高値になるなか、発売時はどれだけ付加価値が付いてるか、最新のセキュリティが備わっているかも大事である？変なコンニャクマンション買ってしまうと後悔するぜ。グランデのマンションは、かなり共用施設が多彩である。この伏見をみる限り温泉にプール、ジムにシアター等てんこ盛りだな。仮にこの共用施設だけでも3LDKが4戸つくれるぐらいの広さじゃ。販売価格にすれば13,000万はくだらないはず。本来なら住戸として販売したほうがいいはず。大手デベなら決してやらないぜよ、なぜかって、利益額にはシビアだからよ。昨今のように建築費がバカ高いなか共用施設にはコストをかけんよ。グランデは創業以来かたくなに共用施設や最新の設備仕様にこだわっている。なかなか立派だと思うが！ あとは己れの自己判断や。

「マンションに豪華な共有設備があるということは、それだけ
修繕積立金が必要になる」
そんなこと、だれでもわかってますよ。

そもそも管理費や修繕積立金の変動を考慮せずに、購入しないでしょ。

今は資料として購入者に提出する義務があるはず(間違いだったらすみません)

どんなことにも注目すればするほど、メリットを通り越して
デメリットに目が向くのは世の常。
大きな買い物だからみんな慎重。

トータルで考えて購入するか否か決めればよいのでは

中島にもできるらしいですね。そこを検討しています。
でも伏見の価格より高額になりそうで、伏見の価格を見た以上
手が出しずらいかもしれません。

＞トータルで考えて購入するか否か決めればよいのでは

その通り！

＞そもそも管理費や修繕積立金の変動を考慮せずに、購入しないでしょ。

当然のことでしょ！

問題は修繕積立金の積算内容を理解している人はまずいない事。
仮に理解していても過不足なく積立てているか分かる人は皆無な事。
という事はどうやって変動やその分散を推定する？

＞金・土・日　15:00～21:30　無料！

で、そのコストがゼロって事はあり得ないから、誰がどのように負担しているか、考えたことある？

ぜんぜん有りません、
誰がどのように負担するのでしょうか？
ＮＧさんかな？

ここなら宮の沢の方が良かったな。
他の共用施設はともかく温泉はいらないわ。
いつでも入れるわけじゃないし。
ここより大谷地の方が早く完売したりして。

でもやっぱり豪華な共用施設って魅力的ですよね！

なんやかんや議論されても後、5戸らしいよ！完売は間近です。宮の沢より遅いが、完成前完売は確かだね。最近の円山、西28丁目辺りのマンションはかなり高すぎるから伏見はかなり安く感じます！円山で販売しているマンションの半分だもの。希少価値高いな。

そうですね。興味ない人は否定的な発言はやめたほうがいいですね！私は買います！

109　110　のように⇓でも同じやりとりしてますよ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62106/res/1-1000/

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81508/res/1-1000/

とても参考になりました

１０５番さん

その将来の修繕費や管理費の値上がりを見越しての検討では
それを言ったらマンションも一軒家も何も購入できないのではないでしょうか。
将来の値上がり要因をすべてわかる人なんかいないでしょう。

購入する人が何に魅力を感じて購入するかは人それぞれ。
それに対して、ここはこれがリスクと言ってもしょうがないでしょう。
1つの事柄に特化して文句言ってもしょうがないのでは。
もう一度トータルに考えて

だれもコストが０だなんて思ってないですよ。
住む人が負担するに決まっているでしょ。
日本グランデが潰れたら使用不可能になることも考えたでしょう。

昨日の新聞折り込みにチラシが入ってましたが今日から建物内にモデルルームがオープンするそうです。残りも後、5戸しかないみたいで、本日見学する予定です。どんな感じか楽しみです。

まだ迷っています。
豪華な共用施設は本当に魅力的なんですが、将来的に修繕が必要となった時に利用する住民と利用しない住民、利用する住民同士でのトラブルが起きないかと二の足を踏んでいます。
場所、建物、価格自体は申し分ないのですけれどね。

こんなに色々施設があったら、熊本みたいな大地震が来れば、もめにもめて大モメするでしょうね。
施設がなくても、未だにモメ続けているわけですから。。。

>>利用する住民と利用しない住民
共有施設のトラブルは、ほとんどがこの両者がいることで生まれます。施設のランニングコスト（修繕費を含む）にしても、固定資産税の増加分にしても、基本的には全住戸が頭割りで負担するわけですが、施設の需要自体は均等にあるわけではないため、「使ってもいないのに…」という不満はどうしても出てきます。それが大規模修繕が必要な時期などになると表面化することが多いということですね。
ですから逆に言えば、設営される施設に、使う（と思う）ものがたくさんあるならば、積極的に選ぶ価値があるかもしれません。ただしその際も「ホントに使うor使えるのかな？」と一歩引いて考えてみることはあっていいでしょう。100インチのプロジェクターで映画を観ることがそんなにあるかな？とか、ジムは冬の朝とかだと寒くて使えないんじゃないかな？とか、バーベキュースペースは夏休み期間の週末は混み混みだろうな、とか、ちょっと冷静に考えてみて、それでも使う、使いたいと思われるならば、それはもう横からなんやかんや言うものではないでしょう。

やっぱり今日みたい吹雪でササラ電車すら走らないなら地下鉄が最強だな

私も札幌は地下鉄だと思います。これから年を老いて行くのでこちらのマンションも色々考えましたが、地下鉄が最強ですね。

マンション販売の営業マンは、住宅ローンの案内はあまりしてくれないんですね。

ここのマンション、固定資産税と不動産取得税って説明受けてますか？
3LDKでいくらくらいなのでしょうか。

昨今の建築費の値上がりで中央区のマンション価格がとんでもないことになっています円山、西18丁目、西28丁目エリアは坪単価250万位とサラリーマンが買えない単価設定です。ましてや4LDKが6000～8000万と信じられない価格です。しかしグランファーレ伏見は価格的にもお安い(坪単価149万位)し設備仕様と共用施設が良いですね。あと残りが3戸らしいです。希少価値の高いマンションでしたね。

確かに今の高騰した建築費ではグランデさんでも温泉付きマンションはオリンピック需要が終わらないと造れないでしょう。希少価値はありそうだな！

正直もう少し苦戦するかと思っていましたがかなりトントン拍子に売れていったという感じですね。
温泉があると管理費的にどうなんだ？とおもったんですが、ここの場合は好印象だった人が多かったということなんでしょう。
物件価格自体はそこまで高すぎなかったというのがポイントとなってくるのかもしれないです。

残り4戸だそうです。
で、売り尽くしのためのキャンペーンをしているのですが、それは「今なら全室カーテン付き」という妙にシブい特典（笑）。まあ、実際はカーテンのコストって結構なものですからお得はオトクなのでしょうけど、他社さんの「50万円分の家具付き！」なんかに比べると地味かなと。逆に言えば、それくらいでイケるだろうという強気の表れなのかもしれません。

外回りの仮囲いも取れてようやく外観が見えるようになりました。電車通りからも見えて中々お洒落になっています。やはり総タイル張りの外観はとても良いですよ。昨今他のマンションを見ていますと外壁又はバルコニーの内側壁は吹付かモルタル仕上げです。これでは大規模修繕の費用も馬鹿になりませんからね。一定のクオリテイを追求するなら外壁は総タイル張り、エントランスは御影石が良いと思う。また駐車場の入り口は、防犯上シャッターゲート付が基本だと思うが。

全室カーテン付きだと50万はすると思います

うーん、さすがにそれはどうでしょう？
現在残っているのは4LDKのDタイプのみですが、ここは1室が行灯部屋で窓がありません。お風呂と台所の窓にはカーテンを付けないとすると4窓です。相当の高級品を付けても50万円にはならないと思うのですが。

時間は少々かかりましたが、１〜４期は完売して今は最終期の先着順。
出ている分のみでおしまい、ということになってくるのだと思います。

今は全室カーテン付き、というのはしていないようですので、４期にそれをしたのかな。
売り切れたということは好評だったんだと思います。
家具との色合いの調和もありますから、好みのものが選べたりしたのかな…？なんて思っているのですがどうんだったんでしょう。

何気に部屋数がある場合、全部にカーテンがついていると助かるかも。値段的にもだけど、手間もね（汗）
でもまあ今はしていないということで、じゃあ一体何かキャンペーンをやっているのでしょうか？？
もう本当に最後だから、特になにもないのかな。

管理費についてはここの場合は共用設備が充実しているので、お高いなという印象です。
でも冬場とか外出たくない時にマンション内で様々な楽しみがあることは良いことです。

>>129
いや、未だ完売していなければ全室カーテン付きキャンペーンはやっていると思いますよ。
というか、>>124からこっち、ずっと継続してやっている筈です。
先週もその旨を記載したＤＭが来ましたし。

本日内覧会に行きましたが思ったより温泉大浴場が豪華で感激しました。南欧風でバーディプールがお洒落でした。あとアロマテルマリウムもよかったです。エントランスの自動伴奏グランドピアノは音が響きます。何時まで弾くのかな? 部屋の仕上がりはとても良く余りダメなチェックはありませんでした。月末の入居が今から楽しみです。

内覧会、行きました。 素晴らしい出来で満足です。 131さん書かれていた様に温泉大浴場良い出来でした。 部屋も他の設備も満足です。 感動したので初めて投稿させて頂きました。

>>131.132
管理費のいくら位ですか？

3月9日 HBCテレビの今日ドキッ！でグランファーレ伏見の温泉大浴場と共用施設が放映されるみたいです。マンションには、凄い共用施設だから取りあげられると思います。実際内覧会で見たら良かったですから。

それはすごいですね
良かったですね
嬉しいですね
買いたいな
うん

結局、管理費のことを聞くと誰も答えてくれない。
充実した設備が装備されていたら、ある程度高いのが当たり前だが・・

宮の沢も琴似、大谷地で質問しても誰も答えてくれない。

随分、グランファーレに詳しく、褒めてばかりなのに、何故だろう？

グランファーレ伏見アクアスプリングスさんが3/9日(木)テレビに出るのね！HBC北海道放送の今日ドキッ！見なくっちゃね・・ちなみに高橋友理アナウンサーが好きだよ。
http://www.hbc.co.jp/tv/doki/

多分ですが、管理費の金額は階数や部屋のタイプで違うので、なかなか書きにくいのでは。金額で部屋がわかるので。。この時期ですと検討の方より購入済みの方が多いと思いますので、管理費など書くのが面倒と思う方も居られるかも？個人的な意見です。ご興味あれば一度、モデルルームに行かれてるか問い合わせした方が早いかもですね。。。

出来栄えは最高だね！市電からも良く見えて毎日入居が楽しみだよ。

温泉最高だね！今日のHBCの今日ドキッ！は16時ぐらいから放映されるね。豪華なマンションってタイトルが付いていて、生放送みたいなので楽しみです。一応録画しましたが。

先ほどテレビ中継見ましたよ。なかなか豪華な温泉スパ施設に見惚れましたね。分譲マンションでもスパー銭湯にも劣らない造りでした。バデープールが良かったので本気で検討したくなったね。

スパ＆リゾート付のマンションって、そうそうないと思います。
でも、たまに行くのが良いのであって
マンションでいつでもいけるとなると案外利用しなくなるような気がするのは自分だけでしょうか。

維持費もかかるので、年数がたてば修繕も必要となってくると思います。
マンション自体の修繕も必要なのに、すごく修繕積立がかかるかなと思うと迷います。

スパはともかくリゾートは無いのでは

あるんです
”エメラルドの湯”スパリゾート

それ、日本グランデがそう言ってるだけでしょ（笑）。
「スパ＆リゾート」なんだから、スパ（温泉入浴施設）にプラス、リゾート（行楽施設）がないとおかしいと思うけど。

温泉って聞こえは良いが、バキューカーみたいなタンク車で温泉水を運んでくるらしいよ。
コストがベラボーに掛かるし、それは入居者が負担する。そして管理は誰がやるんだろうね？
かけ流しじゃないので循環することになるが、温泉水の交換頻度がコストの関係で長くなると衛生上、心配だね。
結局、使われなくなって無用の長物になる可能性が大だと思う。

日本グランデの社長さんがまだダイア建設におられた頃に手がけた、ダイアパレス大通公園南（2001年）とか、ガレリアシティ（2002年）とか、アクアスプリング札幌（2004年）あたりは、温泉施設付きでけっこう経年が進んでいる物件なのですが、これらの大浴場は今どうなっているんでしょうね？

さすがに温泉が湧くわけではなく、ここの浴場のお湯は、中島公園の東側にあるメローライフ中島公園という高齢者マンション内の「中島公園の湯」から運んでくるそうですね。週末のみの稼働というのも、そのへんの都合があるのかもしれません。距離的にはすぐそこですが、どれほどの輸送コストがかかるものなのか、どのくらいの期間で入れ替えるのか、そのへんはお買いになった方に説明があったのでしょうか。

>>146
その通りですね。
それに常連ができると使用しずらいし子供が温泉で遊んだり・・。
だからといって住民同士だと注意も出来ずなんだかトラブルありそう。
現実は優雅にスパとはいかなそう。

「源泉名：天然温泉エメラルドの湯」と明記してあるので、源泉はグランウエルネス中島公園 天然温泉 翡翠楼でしょう。

実物の温泉大浴場は、広くて豪華。ローマ風呂の様なデザインでお洒落に感じました。これだけの施設は建築費に算出しますと2億～3億はかかると思う。昨今工事費が高騰するなか、グランデさんは入居者のために頑張りましたね。但し、全国的に建築費高騰なので今後は温泉付マンションの建設は難しいと思う。そういう意味では価値観の高いマンションになるかと思う。

温泉、楽しみです。 引っ越しも続々と完了されている様子。皆さんよろしくお願い致します〜！
伏見はカラオケの防音バッチリです。

宮の沢のグランファーレスレは結構書き込みえるのに、こちらはあんまり盛り上がらないですね
なんでかな？

盛り上げるまでのマイナス要素が少ないからでは。 。。

民度の差じゃない？

こちらの方が民度高い？

民度？ 全く関係ないと思います。 札幌ですので住む地域に余り差などは無いと思います。 住みごごちや設備など、文句などのマイナス点が少ないので、余り盛り上がらないのだろ思います。

温泉つきで好みが分かれるからでは？

確かに札幌市民である程度（と言っても40歳以上？）の年齢の人なら分かりますね。
文教地区のこことモーテル街と谷地だった宮の沢の民度は明らかに違います。

モーテル街というほど数は無かったような？
とはいえ、昨日の記事を見てもJR沿線・利用可能な地域の値段はこれからますます上がるでしょうから
伏見より宮の沢が人気になりそうと個人的には予想。

文教地区って言っても、今はどうなのかな？って感じだし、交通面や買い物面でいったら宮の沢の方が何かと便利だよね。

>>160
グランファーレ宮の沢ザ・パークフロントは、最寄駅が地下鉄の宮の沢駅だから
そういう名前になっているだけで、実際は発寒木工団地の一部があったところです。
ラブホテルが建っていた（今もある）のは宮の沢の山側、北5条手稲通よりも
西のエリアでしょう？ずいぶん離れていると思いますが。

プロパンは高くないですか？

市電からいつも見えてます。4LDKが4020万台とかなり手頃感があります。あと2戸となってますが完売しませんね。温泉付は魅力的ですし仕上がりも豪華な感じです。近々には売れそうですね！

オリンピックを見据えてマンションの建築費は下がらないが、グランファーレ伏見はこれだけの共用施設を完備していて凄いと思う。設備もハイスペックだし立地も市電ではあるが良さそうです。建築費の高騰でグランデさんも温泉やプール付は今後造れないと思う。だからこのマンションの希少価値はある意味あるね。

そこの温泉週末しか使えなくてズッコケました
平日つかえないんかい！ってね。

多分、循環ろ過装置がなく衛生面で問題あるから。家庭用の風呂を大きくしただけなので芋洗い状態なら悲惨だな。
バキュームカーで高齢者マンション内の「中島公園の湯」から運んでくるのでコストの問題もあるし。清掃、温度管理などは？管理人がやるのかな？色々と問題ありそう。

温泉施設は豪華だし、天然温泉は最高ですよ！最初は、少しぬるい感じでしたが今は適温です。毎日ではないが、金、土、日の3日間 は入れるし土日は子供と一緒に１日2回は入ります。家での風呂掃除がないので助かりますね。ここは温泉成分が良いのか風呂上がりはポカポカして湯冷めしませんね。

共用施設が多いと住民間でトラブルが起きた時に、住み辛くならないのかな？

はだかの付き合いですから。

温泉付きマンションということですが各戸に温泉水が行くというわけではなくって
大きな浴場がありますよ、というお話だったんですね。

温泉がとっても大好き！という人ならば
暮らしたい！というモチベーションになると思います。

人による、というところじゃないのかなぁ。

共用部が多いと、管理費や修繕費などが今後どうなっていくのかというのが
気になる人は気になるのではないでしょうか。
共用部が目的の１つに入っているならばそうでもないのでしょう。

>>174 匿名さん

で？

なんかグランファーレのスレってやたら褒められてるっていうか、自画自賛なのかはわかりませんが、素晴らしいマンションなんですね。他のスレでもグランファーレは良いとか見かけますし。

>>176 匿名さん

そんなこはありません。
何かの間違いです。

>>176 匿名さん

そんなことはありません。
何かの間違いです。

>>176 匿名さん
グランファーレは信頼できますよ

グランファーレって素晴らしいんですね（白目）