I TOWER（アイタワー）について　その2

>>497
バルコニーは重要な避難通路の役目もあるし、エアコンの室外機置くスペースや個人で窓拭きする為にも必要なんだよ。特に軒先のない窓なんて雨が直にあたるから直ぐに汚くなる。車が汚れるのと同じレベルで汚れてそれを掃除出来ない状態がバルコニー無しのタワマンの窓なんだよね。マンションだから窓拭き業者なんて滅多に頼めないだろうし、実際に韓国や香港のタワマンの窓は汚いって在住邦人の方が良くブログのネタにしてるレベルだしね。日本は外観重視より実用性重視だからその辺は仕方ないよ。

>>498
http://www.reinet.or.jp/?page_id=323
他スレからの引用になりますがご参考までに。中央区都心部エリア以外は苦戦して当たり前なのかもだけどね。

>>502
ありがとうございます。やはり苦戦ですね。ここは鉄道もないし、アイランドシティに対する偏見も根強く、福岡市民にタワマンはあまり馴染まないのではと思います。しかし照葉小中学校前の敷地も工事が始まりましたし、積水は貪欲に作り続けますね…。

窓に汚れがつかないコーティングってないんですかね…？？

>>503
タワマン云々よりも、照葉という不便すぎる場所が不利過ぎるのではないでしょうか？
人気がある市中心部なんて、経済状況の高騰で供給すらもままならない程の加熱振りのようですね。同じ福岡市内でも全く状況が違うみたいです。

投資目的ならともかく
住まい選びは損得勘定だけじゃないですからね

もしも自分が金持ちだったら、住まいの選びのポイントは眺めですね！！

福岡市は日が昇るの遅いから、朝焼けとか結構観れる率高いんですよね。

自分がIタワー買ったとしたら、、昼間は窓開け放して、海風を部屋に入れて開放的な空間を作ります！！

買える人滅茶苦茶うらやましい…。

Iタワーからの眺めらしいです。
結構海とか見えて高度感ありますね！！！！

高層階は強風でベランダに洗濯物干せないらしいですよ。乾燥機で乾かすんでしょうね。今日みたいな雷は高層マンションは真っ先におちるけど避雷針があるから大丈夫、なのかな？雨の日に都市高からアイタワーの高層階は雲の中だったのを見て、住居からみると真っ白なんだろうなと思いました。非日常を楽しめる人は良いかもですね。

>>507
安いから、買えるんじゃない？
ここ買えないならどこも買えないよ。
県内最安タワーですよ。
千早のタワーより安い。

>>510
507じゃないけど、誰のための書き込みですか？
読み返せば分かると思いますが、かなり痛い書き込みになってますよ。

ガラス張り多めのタワーマンションってのも日本にはあるので、アイランドシティでも実現して欲しいです。
タワー買う人がこじんまりした生活求めてるとは思えないです。もっと開放的な異空間でないと引っ越したいとは思えないです。

タワーには住みたいけど、電車も通ってないようだと不便そうですね。

アイランドシティの土地が余ってるのであれば、海の中道大橋付近にアップル本社みたいなの建てればいいのに て思ってます。

海上に少し突き出す形で建てればかなりカッコ良くないですか？

この何もない荒地に無駄にタワー建てる意味があるのか？
土地の所有権とかほぼ0だよね。
逆に、建物だけとしてこの価格は高いと思う。
最初は物珍しいだろうけど、数十年後には負動産になるのでは？

>>515
いくらなんでも不便過ぎますよね。それに尽きますね。

購入に際して向きはどの向きがいいのでしょうか。
北東方面か南西か悩んでます。

現にペース遅いとは言え、タワー含むマンションが細く長く売れてるのが全て。
需要があるってことですよ。

「尽きますよね」ってわざわざフォローするほどのことかねw

>>517
自分だったら南西が良いです。
理由は夕焼けが見え、夜景も綺麗だからです。
朝焼けはコミュニティガーデンみたいなテラスから見れると思います。

しかも、朝日がさす側に部屋があったら朝かなり暑くなります。

南東があれば断然南東が良いです。
東、西の両方のリビングに住んだことありますが、西日は本当に辛いです。
お出かけから夜に帰っても熱気維持する強力さ。
逆に朝は基本的に気温低いので、今の季節でも耐えれる暑さでしたよ。

しかし、北東or南西は迷いますね。
北東なら南西の方が良いかな。

南東は第一交通のタワマン計画があり、遮ぎられる可能性があるので22階以上をお勧めします。公園ビューの北西向きが案外良いかも。

南東は第一交通のタワマン計画があり、遮ぎられる可能性があるので22階以上をお勧めします。公園ビューの北西向きが案外良いかも。

>>518
http://www.reinet.or.jp/?page_id=323
必死ですね？売れてないですし、きちんと分析されてますし。
その理由は不便だからではないのですか？

>>523
私は照葉住みでもないし思い入れもないけど、貴方（>>516）があまりにも滑稽だったので思わず書き込んでしまいました。
大人気なかったですね。

IT企業とリゾートホテルの誘致ですね！

日本のIT企業の多くは公共交通機関通勤＋深夜残業（深夜作業）が当たり前だから、照葉は厳しいだろうね。

リゾートホテル・・・。バブリーな発想だね。第三セクターとかでチャレンジしてみる？

照葉に従業員が住むっていうのはどうですかね…？

>>527
まさに今の百道浜がそんな状況です。
なので勤務地としてかなり不人気。

なんか、港だけ作って空港を新宮沖とかに作った方がよかったんじゃないの……

今更言ってもしょうがないですけど。

住宅地とかでなく、マジでアップル本社みたいな世界に注目されるような建物作るべきですよ。アイランドシティって文化も歴史も全くない郊外の土地な分、建物のデザインは自由にできると思います。

こども病院とか温浴施設とかマジで普通すぎるし…。

百道浜より照葉のほうがずっと利便性悪いから、
もっと不人気になるでしょ。
こども病院が移転したとき、スタッフが
どれくらい辞めたことか。

>>531
子供病院は、千早の輝栄会の移転予定地に作ったほうが、よっぽど便利でよかったんじゃないかなと思います。

>>532
そうですよね。
輝栄会予定地なら千早駅から徒歩3分ほどで行けたのに。
子ども病院、不便な場所に建てましたね。

福岡でタワーマンションは珍しいので、住みたいのですが、利便性の悪さで断念しました。
天神に行くにも博多駅に行くにも一苦労。
子どもが高校に行く歳になったら(まだまだ先ですが・・)、通学にも苦労しそうです。

小中一貫の学校ってとこだけはプラスだと思います。
通勤に関しては…都市高のバスで天神までひとっ飛びとか言うけど、実際結構時間かかりますよね…(^^;;

あと、西鉄バスの、距離ごとに料金が増していくやつやめて欲しいです。どの距離でも200円だったら普通に普段使いするし。
せめて10〜15時までの間は200円均一とかにして欲しいですね。

>>535
先日、太一君の朝の番組で、小中一貫教育のデメリットを散々言われてましたよ。小中一貫教育が必ずしもプラスとは限らないし、何も照葉でなくても、中央区でも叶います。

私見では、福高か附設に通わせるような、
福岡ではトップクラスの家族層が
どれくらい住んでいるか、将来住みたくなるかが、
照葉の浮沈を担っていると思います。

こういう層の父親のイメージって、
上場企業や七社会のそこそこの地位の人で、
天神、博多駅通勤
あるいは医者、士業で東区に職場がある人ですが、
どうでしょう？

福岡では、小中一貫校に通わせるメリットが
少ないので、流行らないと思います。
学力が極めて高い層は中学受験を当然考えますから。

でも県内の公立の小中一貫校は増えてますよね

自分が小中一貫が良いって言ってるのは、小から中に上がる時のギャプがないからです。

全国的に中学で荒れるのって意外と共通みたいなので、最近は小中一貫が評価されてる気がします。

ただ、高校になったら学生はアイランドシティから出て行きますよね…。
出るついでに関東とかの高校に行ってしまったらどうするんですかね…。

やっぱりモノレール等は必要ですよね…。

>>531
実際は百道浜も照葉も都市高速経由のバスで15分くらいなんだけどね。
本数は圧倒的に百道浜方面の方が多いけど。

あ、、天神からの話ね。

>>538
テレビ情報で申し訳ないけど、支出を抑える為に幾つか廃校にしなければならない場合、廃校となると保護者や住民からの反対が多く、なかなか削減できないけど、幾つかの学校をまとめて小中一貫にすると提案するとイメージがよく反対も少なくスムーズに合併できるから、行政にとってはラクらしいですよ。だから、今後は増える可能性はありますが、デメリットも色々とあるようなんで、小中一貫校がプラスなことばかりではないですね。福岡高校への進学者が多いそうですが、不便でしょうね。

>>539
中一ギャップを無くす為には小中一貫教育はメリットですよね。
ただ、ほかの県ですが、中学校の方が荒れた為、小学生に悪影響の出ないようせっかくの同じ校舎を仕切って行き来できなくしてしまった学校もあるので心配ですよね。昔はアイランドシティは、そこそこ収入が無いと住めなかったですが、今は郊外価格。こんなに安いタワーマンションも他に無いでしょうし、何も考えずに安さに飛びつく層も多く住むので、今までのように荒れない学校がいつまで続くのか不安に思います。

照葉は小中一貫校じゃなくて、小中連携校。
私立のそれとは違うと思うよ。

>>542
すみません。
小中学校一貫教育の色々なデメリットをご教示頂けませんでしょうか。

>>545
私は542では無いですが、一貫校のデメリットはメリット面の上級生と下級生が交流する事によって優しい人になると言うのが裏目に出る事です。実際に中学生は1番難しい時期であり、反抗期から恐れ知らずで先生に対して舐めた態度とったり、タバコ吸ったり、勝手に授業放棄して教室抜け出したり、男女でいちゃこらしたり、クラスで変な子を集団で陰湿的に虐めたりします。そういう上級生の姿を小学生の段階で校内でみてしまうんです。更に小学生の悪い子が中学生の悪と仲良くする事で変な組織が生徒らの間で生まれて、虐め問題が複雑化する事もあります。これがデメリットです。私立なら入学試験があり、ある程度の家庭育ちの子が揃ってるのでこのような問題は起こりませんが、照葉の様に高級住宅地でもなく公立ならこの様な問題が発生しやすいのです。

>>545
テレビ情報で申し訳ないですが、テレビでは、小中一貫の六年生の自尊心が普通の小学校の六年生の自尊心の半分というデータを出されていて、メンタル面でのデメリットをあげられてましたよ。その他にも色々ありましたが、コメンテーターが、行政の思惑に惑わされてる保護者ばかりとコメントしてて、番組自体が小中一貫教育批判のように感じました。
同じ小中一貫教育でも、私立と公立だとどのような違いがあるのでしょうか？気になります。

デメリットは同じ人間関係が9年間も続く事では？イジメや親同士のトラブルがあったら最悪。

↑この投稿自分ですが、削除依頼してるので無視してください。

特殊なデメリットがあるのかと思いきや
要はメリットの裏返しですね

福岡市はどうかわかりませんが、中学って幾つかの小学校が合併するので、親と親の関わりは変わらないと思いました。
まぁ、人が増える分、小学校の時の関係も薄くはできますね。

ただ、持続可能性を考えるなら、やっぱり鉄道は必要ですね。それか、何かの研究施設誘致するとかしないと、多摩ニュータウンみたいになってしまうのではないでしょうか？

南東側ですかね？近隣にタワーマンション建設の可能性があると伺いました。
詳しい内容ご存じの方教えてください。

先日最上階購入を検討したいが可能かという事でお伺いしたら、
最上階は一つだけ住友が所有する予定で確保してあるけれど、どうしても
購入希望のお客様に当初の販売価格よりも1000万以上高くだったら販売が検討
できるかもしれないと面白い話を頂きました。

今でしたら当初の価格より数百万円安く販売できますよの間違いかと思いました。　(笑)


というわけで１年先ぐらいから販売開始予定の積水タワーマンション群４棟　九州最高層４６階
を購入する事に決めました。

グランドメゾンなのか　セントラルパークなのか　名称が気になるところです。

>>553
アイタワーの近くは、今販売中の「オーヴィジョン照葉」の隣に
第一交通産業がタワーマンションを建設予定です。高さはわかりません。
20階以下かもしれませんし、40階近くあるかもしれません。
　
アイタワーから離れたところだと>>554です。

絵的にはあまり高いマンションではなさそうですね。
あと、公園の向こう側にも、少し低めのタワーマンションらしき建物が見えます。


《画像はここから取ってます。
http://youtu.be/NqP70r_bMZc》

20階くらいですかね。つまらないですね。高層マンションよりテナントビルが良かった。

高速道路の場所がイマイチですね。

ウォーターフロントをふさぐかの様な配置はどうかと思います。もっと内陸部にして、ウォーターフロントは遊歩道にするとか出来ないんでしょうかね…？？

>>556
公園挟んで反対側にも超高層マンションが2棟くらい建ってたら面白い空間が出来てたのに、なんか中途半端。

全体です。

>>559
自分は初めそうなるかと期待してました…。
それなのに高速道路って…。もっといい配置はなかったんですかね？

>>561
住宅の少ない名島や貝塚辺りから沿岸部に出せばいいのにね。
よりによって、周辺住人憩いの場であるウォーターフロントを破壊するとは。

今から変更させるには市長になるくらいしか手段がない。
私では無理なので、誰か頑張ってください！

福岡市最大の魅力は何と言っても海だと思ってるので、ウォーターフロントの破壊はいけませんね！！

あと、未来の街みたいな感じをもっとたるために、島内にこんな建物作って欲しいです。

将来もふくめて超高層マンションが建ちすぎ。
供給過剰で値崩れ必至。中古も安く買い叩かれるようになる。

アイランドシティのマンションを買う場合は、それを覚悟していた方がいいのでは。

高速道路についてだが　３，４年前に「説明会」というのに出席した。市側の人間が来て説明。「初めに計画ありき」でどんな意見についても「お金がない」「そうすると○○円かかってしまう」ひどいのは「現在の都市高を６か月程度通行停止にしなければできない。だから不可能」　高速道路で途中からドッキングさせているところはたくさんあるが　６か月も本線を止めて工事をしたという例はみたことがない。　「初めに計画ありき」　その計画って何年前のものだろうか？　あの美しい香椎浜の公園の上を通してなんの意味があるのか？　説明会では「災害時のためにアイランドの橋を３本にしたい」　３本ということが目的であるならば香椎浜方面からだけでなくてはいけないとは思わない。雁ノ巣からもう一本渡してもいいはず。市場ができるが市場関係の車が有料である高速道路を使うだろうか？子ども病院、みらい病院への公害のことは考えているのか？

大抵の公共工事というのは、計画ありきで住民の意見が反映される場合は稀だと思いますけどね。

一応、自分は福岡の市政への提案で、香椎浜入り口交差点付近から運動公園を縦断して通して欲しいみたいに提案しましたが、どうなるんでしょうかね…。
団地とかもあるし。

でも、ウォーターフロントを潰すのは大反対ですね。この地区の魅力は海のほか何があるんですかね。って言ったら失礼ですが、やっぱり海が見えることは魅力向上として大事ですね。

>>563
未来の街？
その様な建物の用途は何でしょう？

建築マニアがマンション検討スレに紛れ込んでます。

>>567
大金を掛けて延ばすだけの費用対効果がないと反対する議員さんもいますしね。なんとかルート変更して欲しいですね。

あのルートなら手前の出口で降りたくなるくらいの遠回り感がありますしね。

確かに、未来の街とかバカらしいですが、海外に目を向ければもはや見た目勝負ですよ。
海外の人は本当に見た目とオフィスからの景色しか重視しないような気もします。

今の街で持続するとは自分は思えないので、このような建物があった方がいいねって言いました。
勿論、住民にとっては、他人が来るの嫌だし、街並みが今と正反対だし、嫌なのかもしれないですが、照葉がいつまでも元気でいるためには多くの日本人には分からないでしょうが、斬新なデザインは必要です。
また、文化にとらわれなくて良い照葉にしかできないと思います。

見た目普通でいいから、便利な街になって欲しい。

もっと楽しいアイデア持ちましょうよ。
便利便利って高齢の方みたいなことばかり言ってても、街は何も発展しないですよ。
若者多い福岡だからころ、他にはない斬新なもの作って欲しいです。勿論便利にもするとは思います。

福岡が人気な理由も一つって、絶対にキャナルシティが貢献してると思うんですよ。観光に乏しい福岡は、地区ごとにテーマ性のある街を作っていくべきですよ。

天神、川端町→上品な街
中洲、六本松、西新→下町
百道浜、アイランドシティ→シーサイドの近代的な新都心

子供っぽくてすみません。でも、その地の文化を意識するのは必要だと思います。日本では、今の所丸の内とかしかそれができてないです。

確かに、福岡は都市景観・街並みに魅力が無いですからね。

50年後、百年後を見据えて再開発をする際にはデザインなどにも
気を配って欲しいですよね。

福岡だけではなく、日本全体、日本人の感性、遊び心の無さの問題なんでしょうけど。

>>574
おっしゃる通り、子供ですね。
キャナルが貢献？大丈夫ですか、あなた。

569さん、建築マニアの方がマシです。
572=574はちょっと意味不明です。
元気であるために斬新なデザインとか言っちゃう所、しかも日本人には分からない事を日本の福岡で港湾事業と住居エリアの照葉に求める所は、計画性の無い新国立以下の戯言ですね。

だから一般的な日本人の考えはムリ。
建築デザインはどう考えても大切でしょ。
普通のビル建てるなら、どうせならデザイン性をもっと考えましょうねってこと。別に無意味にかっこいいもの建てろっていうことではないです。エスカレーターとかも別にこれが必要とかではなく、デザイン的にかっこいいねってだけの話。

日本人はデザインの重要性に気づかない、合理性を重視してデザイン性を軽視するのが特徴の民族ですからね。

高度経済成長を終えて発展をとげた現在。デザイン性、魅力の無い街並みが日本中にあふれる結果になっていますからね。
現在の日本人に一番欠けている部分かもしれませんね。

昔の工芸品や美術品を見ると、かつての日本人の美意識は相当に高かったと思います。

日本人が劣化した要因はいくつか思い当たりますが、すれ違いになるので割愛します。

御高説ありがとうございます。
マンションコミュニティではなく、デザインコンペや他の場所で、その能書きを発揮してください。
場違い、と言う言葉をご存知？？？

>>578
デザインだけ言えばそうかもしれない。が、昔の日本の物作りは必要最低限メンテナンスしながら末永く使えるものであることを忘れていませんか？利便性や規模やデザイン重視、技術力の誇示目的で作っても、維持費や数十年先まで考えが至らなければ、団塊の世代から続く先を考えない公共工事と変わらないですね。
スレ違い失礼しました。アイタワーの話題に戻りましょう。

572 574は意味不明。
斬新なデザイン？アイデア？
観光地と勘違いされてますか？
もっもらしく高度経済成長云々語ってるとこが、痛すぎ。

ただ普通の住環境を整備するだけでは未来は廃墟ですよって言いたいだけ。
アクセスの悪い場所でこの問題を解決するには、デザイン以外ありますか？
勿論、用途も考えた上で建てればいいねって話です。
今のアイランドシティはとこにでもあるニュータウン。違いますか？
この街の未来がどうなってるか想像できない方がおかしい。なんでもポジティブにじゃ街は持ちませんよ。あんな大きな埋立地作ってしまったんだから、何か箱物観光地となるような斬新なものは必要でしょう。
ヨーロッパとかディズニーランドが最高の建築物ではないですよ。ドバイとかシンガポールとか、街によって観光客が増えてるところたくさんありますよね？
自分は、福岡市に京都みたいな観光地を求めてる人そうそういないと思いますよ。他とは違う日本をテーマにした方が、差別できるし好感度も上がるキッカケにもなるでしょう。

照葉は観光地を目指している人口島では無い事から理解してみよう。
理解してから、良く考えてね。
あなたが建築デザインや都市計画をかじっている事、その能書きを活かす場所を弁えない事、あなたが意識高い系の1人よがりのオナニストって事は、十分認識されました。

いい仕事が見つかるといいね。

>>582
照葉を観光地と勘違いしてます？
この街の未来は京都でもディズニーでもドバイでもありません。住宅街です。
なぜ、ディズニーやドバイが照葉スレにでてくるのか、全く意味不明ですね。
皆さんがあなたに言ってる事、理解出来てますか？

そもそも住宅地目的の島ではないと思いますが、。
住宅部分は土地活用のためのおまけです。

>>585
まさしく。

福岡市の構想は、医療・産業・物流・研究の集積が第一目的で、居住区画を中心に計画されてない。
住みよさを考えた場合、区画が大きすぎるし、綺麗に分割されすぎてる。
都市建設シミュレーションゲームでもするなら、こういう計画は綺麗で見栄えが良いけど、住むには不便。

住民のことを考えるなら、島内で全てが完結するコンパクトな町づくりがベスト。
今から、方向転換するとは思えないけど。

582に全面的に賛成はしかねるけど、
このままいくと、おそらく30年後には
廃墟だろうなというのは容易に
想像つくわ。子供が全部出て行って、
年寄りだけが残る未来。

カジノ誘致すれば全て解決するんじゃないかと
思うんだけどね。

それか、どうせ廃墟になるのなら、
空き地を全部巨大ビオトープに
するとかいう真逆の発想もありかと。
むしろ個人的にはこっちにして欲しいけど。

>>586
島内で、全てが完結できれば、言うことないな。
でも582の言ってることは他の指摘と同じく全く同意できないし、意味がわからない。
582は相手せずに、スルーしたらいいのに、みんな優しいな。
まぁ、そういう自分もスレしたから、人のこと言えないか。

多分、この中で未来のこと考えてもの言ってる人は比較的若い人で、住環境重視ってのは40代50代以降の人しかも女性多数だと思う…。

アイランドシティの住宅地の部分って確かバブル期の一番最初の計画ではデカい中華街とか大規模な商業施設タウンが出来る予定だったんだよね。それから宮崎駿のイメージするジブリの世界風住宅街案になって、土壌汚染問題でパヤオが逃げ出して、更に不況で鉄道計画がお蔵入りして、大きな公園となり、今の照葉案に落ち着いたんだっけ。鉄道も高速も繋がってないから企業が来てくれず、デカい公共施設と住宅で余った土地埋めるしか無いんだよね。超高層タワーマンションと子供病院が目玉の、場としかならないわけだ。

>>590
照葉を検討している人は、それが良いわけで。
決してデザインがどうだぁ、観光地がどうだぁ、と言うのを期待している訳ではありません。

なんで空港作らなかったんだろう…。


今から作るとしてもおそらく海の中道を覆うように建てるんですよね。あそこって海きれいだしサイクリングロードとかもあるし、結構福岡市内でも海を感じられる場所なので、せめて新宮沖とかですね。

まぁ空港移設の話題は完璧になくなりましたけどね。

>>584
住民思考ではそうですね。
しかし、今日本で、観光ばかりに力入れてますよね？観光がない街って安定した持続性がないんですよ。
それと同じように、観光とかいらないというのは、ただの機能主義の思考で、また、閉鎖的な村思考でもあります。

>>593
は？住民思考？
当たり前でしょ。ここはアイタワーの検討スレ。
あなたはアスペなんですか？

>>593
屁理屈君、もういいよ。
君の講釈は辟易するよ。
ここはアイタワーのスレであって、観光スレでもなければデザインスレでも無い。何処かで君に合ったスレを立ててくれ。さようなら。

次からは削除、アク禁を依頼します。

盛り上がってますね。
何でもあり、良いですよ。

アイランドシティに存在する以上、アイランドシティのこれからには関係あります。
もうこれからタワーマンションだけにして、これ以上マンションで土地使うのやめて欲しいです。
マンションって言っても、50・60年後はマンションの解体とか始まってますよ。後、今の多摩ニュータウンみたいに、負の遺産にはなるでしょうね。（このまま住宅しか立てなければ。）

あなたはアスペではなく、統合失調症だね。
何度も何度も粘着質な書き込み、お疲れ様。満足したかい？
実社会で誰にも相手にされないんだね？
寂しいんだね。 世間が悪いんだよね。
少しでも早く、君が社会復帰できる様になると良いね。家族に心配かけない様にね。寝る前には、トイレに行くんだよ。
明日も治療頑張って。お休み。

はいストップ！。いくらなんでも話題それ過ぎ。アイランドシティスレじゃないんだから、アイタワーについて語りましょう。