築30年のマンションを10年前に購入し、理事を複数年やっています。
10年前に管理会社を変更し、長期修繕計画を立てていますが疑問が多いです。
新理事でマンションの設計を、数多く手がけた60代の建築家がいるのですが
管理会社の対応は、それまでとは一変しました見積も明細が細かくなった。
新理事のアドバイスでわかったことは、たとえば・・・、
・外壁塗装を10年ごと：
塗装の種類によって全然違う、やぐらを組むだけで1000万円以上だから見直し必要。
・エレベターの寿命は20年程度：
特に根拠なし、全部交換で1ヶ月もエレベターが使用不能な方が問題らしい。
・サッシの寿命は30年：
美観はともかく、開閉不具合の原因は戸車の劣化と摩耗、部品交換でOK、交換は不要。
長期修繕計画も、実施する前に専門家の判断を仰ぐべきだと感じました。
管理会社とは別に、修繕アドバイザーみたいな人は、いないのでしょうか？
[スレ作成日時]2007-05-18 13:39:00
出来ないというより、やらないんじゃないの。
最初から自分たちには出来ないと思っているんだろうね。
やる意思がなければ絶対できないし、やる気があれば簡単にできるよ。
全然難しいことじゃないからね。
相見積もりじゃなくて予定価格を作成できなきゃ適性かどうかなんて判断できんと思うが。
積算しない時点でダメダメでしょ。
>>86
同じ仕様を示して相見積で価格競走させると言うことを言っているのだと文面から受け取りましたが、それでよろしいですか？
だとしたら、あなたは、分かってないです。
図面を作成して数量を算出。それに、単価や労務、経費を入れて落札予定価格を作成。当然、予定価格は業者には秘密。
入札参加希望者に仕様や図面を示して見積を出してもらう。その時予定価格を下回ってなおかつ安い業者が落札者となる。価格競走の場合ね。総合評価でも予定価格の作成は必要。
簡単に書くとこんな感じです。
>>87
同じ仕様書とは、修繕箇所、同じ材料を使って工事をした場合、いくらでやりますかということを
各業者に見積もってもらうのですよ。
業者によって仕様が違えば比較ができないでしょう。
総合評価方式の場合も、予定価格で計算するのではなく、同じ仕様での見積価格で計算するのですよ。
見積り評価の計算方法知ってます？
87を読んで分からない時点でダメダメです。
上限価格が無い競走なんてありえないでしょ。
ここの主旨から外れるのでお終いにしますが予定価格ってなんなのか調べるぐらいはしたほうがよいですよ。
>>89
総合評価方式を述べていて、予定価格はないよ。
入札評価の計算式を書いてごらん、知ってれば。
総合評価方式の場合は、見積り価格で計算するんだよ。
たぶん知らないだろうね。
尻尾を巻いて逃げるが勝ちだね。
８９のやり方は、完全な施行計画見積りをたててやるのであって、マンションの大規模修繕計画
程度には採用されていないよ。
予定価格を計算して、それに一番近い業者に決めるやり方。
ここはマンション関係のスレではないの？
総合評価方式が一般的だね。
以下のpdfで7、9、11、13ページのグラフに注目。横軸の右側に何で書いて有るか確認してみてください。
公共工事発注にあたっての総合評価落札方式活用ガイド
http://www.nilim.go.jp/lab/peg/siryou/sougou/gaido/02.pdf
マンションの工事は、公共工事ではありませんが、いい加減な手続きをして普通のものを高く買わないように気を付けましょう。
＞長期修繕計画は全部本当？
このような人が存在するとは呆れる。長期修繕計画は修繕積立金の金額の目安を推定する手段に過ぎない。
これぞれの修繕計画と金額は、対象とする部位の現状を見て実施を早めたり、遅らしたりするのは当然で、具体的修繕の内容を実施する場合は、相見積を取って決めて行く事になる。だからこそ５年毎に見直すことが推奨されているし、元来、長期修繕計画は総会で決議するものなのです。
認識は、間違っていないけど少数派だと思う。
国交省が、何をどうアドバイスするのかわからんが、
素人の団体である管理組合にとってはいいニュースでないかい？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100909-00000080-jij-soci
いつも出てくる総合評価方式の人って残念な感じだよね。
予定価格と最低制限価格は必要ですよ！
バーベキュー大会で思い出した。
大規模修繕を行った夏、バーベキュー大会にも施工業者も参加したが、大阪市南部のマンションが大規模修繕の予定があるらしく誰が何のの意図で招待したのか、そのマンションの理事達も参加していた。（マンション名、理事名は判るが書かない）
マンションの修繕も終わり、２年点検後の総会で、理事長「工事費が高いのでこの業者とは手を切った」発言した。修繕費用は約１億円掛かった。不明な所もあるが又投稿します。
どうでしたか？
東京都目黒区柿の木坂2丁目 |
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2億円台予定～3億4,000万円台予定※1000万円単位 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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70.68m²～94.03m² |
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総戸数 19戸 |
東京都港区港南４-29-5 |
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9470万円～1億3610万円（前払い賃料3724万5441円、建物価格5745万4559円～前払い賃料4707万7251円、建物価格8902万2749円） |
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2LDK～3LDK |
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61.67m2～80.1m2 |
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総戸数 216戸 |
東京都品川区中延５-1310-1 |
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6800万円台～2億5000万円台（予定） |
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1LDK～3LDK |
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33.91m2～60.21m2 |
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総戸数 41戸 |
東京都港区港南四丁目 |
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1億3,590万円～1億9,800万円 |
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2LDK～4LDK |
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58.59m²～80.68m² |
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総戸数 233戸 |
東京都練馬区高松6丁目 |
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6,900万円台予定～8,500万円台予定 |
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2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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62.19m²～72.93m² |
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総戸数 74戸 |
東京都大田区東嶺町135-10 |
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9998万円～1億998万円 |
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1LDK+2S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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60.73m2～70.01m2 |
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総戸数 52戸 |
東京都江東区南砂３-11-118他 |
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1億500万円台～1億5000万円台（予定） |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
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65.34m2～73.72m2 |
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総戸数 396戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
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1億1200万円台～1億6000万円台※権利金含む（予定） |
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2LDK～3LDK |
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59.9m2～73.4m2 |
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総戸数 522戸 |
