ル・サンク手稲（アトリエジーセブンもの）も偽装か

>>416画像を見るとこのマンションではないな
どうでもいいけど何でもかんでもいっしょくたに混乱させるレスは慎めよ　＞通報されるぞ

>>403さんの言い分を要約すると、

・素人はどうせ図面みてもわからない。
・図面どおり作られているとは限らない。

故に、「素人は黙って買え」といったところでしょうか？
プロの発言にしては、かなり大雑把なような気がするのですが、マンションの業界ってこんなものでしょうか？

>>418
事実を述べてる。

それだけ。　よって、「素人は黙って買え」は勘ぐり以外の何者でもない。

>>418
>>403は一般的な建築設計・施工の現場の状況説明でしょうね　概ね同意です
マンションに限定してるわけではないと思いますよ

無資格者による構造計算というのは本当の話ですか？

結論から言うと計算書の内容が正しければ、下請け技術者の資格の有無今までは問われませんでした。
元請の管理建築士の名義で申請しているからです。
今後建築士法の改正に伴い、構造建築士および設備建築士が創設され、設計のそれらに関わった名義を
申請書にそれぞれ明記することになるそうです。

一連の騒ぎも計算書が正しかったならば法的には何も問題がなかったということです。

正しかったならというより正しいならば、というべきでしょうね。

この件に関しては前のレスを見る限りでは問題ないのかも（断定はできませんが）

問題にすべきはまず安全かどうかということ。無資格者による構造計算云々は上に書いてある通りで2義的な
問題だと思います。

もっとも建築士法が改正されたら違ってきますけどね。

>>419
設計、施工のいい加減さについては、昨今の報道を見ていれば説明していただかなくても、みんな知っていることだと思います。であれば、プロの目からみて、素人はどうすべきかを示していただけるとありがたいのですが。やはり、素人は諦めるしかないのでしょうか？

>>426
100％設計が正しくても施工状況でテキスト通りの100％現場なんて有り得ません。
手抜きという意味じゃなく。そのへんも含めての安全率が示されているのです。

http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20060626i215.htm
試験落ちると降格ってところが甘いなー。普通、免許取り上げだろう。
しかし、試験し直すと耐震偽装防止になるのだろうか？

1981年に施行された新耐震基準に満たない建築物のほうがはるかに多いという現実にだれも触れないのは何故？

＞情報開示は売主の責任では？
これからル・サンクを購入する人にとっても有益な情報と思うのですが。

私がずっと気にしてるのは無資格云々じゃなくて、偽装かどうかってことなんですよね。
一口に偽装って言っても、どのへんがどうっていうことすら素人の私にはわからないし。
偽装そのものとは別に、ずさんな工事だったりしたらどうなの？て疑っちゃうし。
ニュースで「埼玉の無資格者」の報道からいっこうに名前が出る様子もない、姉歯さんや
浅沼さんのように名前出てこない。このままうやむやになってしまうんですか？
既に何件かで偽装の疑いありと報道されてるのにですよ？
そしてそれらのマンションは発売中止になったりしてるんでしょ？
しかもその設計事務所がここを担当してるんだから、心配になるじゃないですか。

皆さんはそのへん、もうどうでもよくなっちゃったのかなぁ？

私がずっと気にしてるのは無資格云々じゃなくて、偽装かどうかってことなんですよね。
一口に偽装って言っても、どのへんがどうっていうことすら素人の私にはわからないし。
偽装そのものとは別に、ずさんな工事だったりしたらどうなの？て疑っちゃうし。
ニュースで「埼玉の無資格者」の報道からいっこうに名前が出る様子もない、姉歯さんや
浅沼さんのように名前出てこない。このままうやむやになってしまうんですか？
既に何件かで偽装の疑いありと報道されてるのにですよ？
そしてそれらのマンションは発売中止になったりしてるんでしょ？
しかもその設計事務所がここを担当してるんだから、心配になるじゃないですか。

皆さんはそのへん、もうどうでもよくなっちゃったのかなぁ？
だからこそもっときちんとした情報開示を、売主さんにはしてもらいたいです。

疑い深いですね
ポストに出した郵便物が相手先に届いたかどうか目で見て確認しなければ気に済まないんじゃないですか?

数十円のものと数千万円のものを比較するのはナンセンスでは？

金額の大小じゃなく「疑い深い」という観点で言ってるんだろうにね

苦しくなった時に、その企業の本質が伺えます。
真摯に向き合って対応するか、誤魔化そうとするか。
まさしく本質が見える時です。

いくら向き合っても猜疑心の強い人とでは平行線ですな

>>438
ル・サンクの住人同士での話しでは、「納得」している人はいないんですよ。住人を不安に落とし入れているのは、NIPPO側であることを理解すべきでしょう。JSCAの勧告を受け入れるだけなのに、できないところを見ると、やはりなにかあるんでしょうね。

猜疑心の強い人たちとでは平行線ですね
何を言っても疑ってかかるんじゃね

そりゃ＞439さんについては「納得」してないと言うのはわかりますよ。。。。。確かに

でもね・・・、まぁいいや。

>>440さんの言い分では、住人のほとんどが「猜疑心」の強い人ってことになってしまいますね。なにを持って猜疑心と言っておられるのかが不明ですので、ご説明いただきたいですね。

「やはり何かあるんでしょう」、みたいなカキコする人に限定して「猜疑心」の強い人、と言ってるのでは

ここの構造計算は建築士以外がやったけれど、それは違法ではありません。
構造計算書はJSCAがチェックをするには不十分なものだったけど、それで十分とERIは建築確認をしたし、品格保障もしたけど、それは構造計算に不正があったと考えていなかったから、特に異常なことではありません。
再計算をしたらERIから大丈夫だという太鼓判を押してもらったので、JSCAに再検査は依頼しません。同じような状況の賃貸マンションでは建て直しをやるケースもありますがNIPPOとアトリエGセブンとクレバーライフは問題ないと考えるので販売を続けます。
それで、納得する人は買って下さい、納得しない人は返金します、と、それだけのことでしょう。猜疑心の入り込む隙間なんて存在しません。

単に同業他社が非難してるだけでしょ？
自分とこがもっとダメ物件抱えてて売れないから。
賢い人は冷静に判断してこちらを選択しています。

そんなに売れない物件が、手稲にあるのですか？

>>444
当初、NIPPOはJSCAにチュックを依頼することを購入者に告知しておりました。しかし、JSCAより書類の不備があったため突き返され、疑義あることを指摘されたためにJSCAにチェックすることを途中でやめたのですよ。都合悪い情報が出てきたら、NIPPOはJSCAをできるだけ避けるようになったのです。住民に配布した書類の文面を見ていると、その辺の流れが読めますよ。>>444さんの言い分が、デベ側の情報操作であることは、一目瞭然ですよ。もう少しまともな説明していただきたいところですね。

>>447
客観性に欠けますね。　もう少し冷静になったら如何ですか？
関係のない第3者の目にも触れてる訳ですから、主観だけでは誰も説得できませんよ。　

NIPPOが情報を開示しないから

>>448
なぜ、NIPPOはJSCAによるチェックを途中で放棄したのでしょうか？関係のない第3者の目にも触れてる訳ですから、より論理的に説明していただけませんでしょうか？

>>444
購入済みのマンションに対して、返金するのですか？頭金の返金については話を聞いたことがありますが、購入済みのマンションに対しても返金することになったのですか？

　アンケートは、同会議所コミュニティ再生委員会（委員長：田畑日出男・いであ会長）のもとに設置した災害に強いまちづくり委員会（委員長：中林一樹・首都大学東京教授）が、3110社を対象に実施。調査期間は2006年4月26日〜5月31日で、697社から回答を得た。

　アンケートの結果、回答企業の社屋、工場などのうち約5割が1980年以前の旧耐震基準で建てられていることがわかった。さらに、そのうち6割の建物は耐震補強を実施しておらず、5割は耐震診断も実施していなかった。

レスも４５０を突破したことだし、もうやめにしたら。

そうだね。
もういいよ。

フロント、なんか随分滞っているが、
どうなってるのかな？
ここまできて中止はないよね？

>>457
予定よりは遅れてるけど現在工事は進行中です（まだ基礎工事の初期）

↑
ル・サンク手稲(フロント)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45347/

NIPPOはどうでしょう
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47321/res/21
鉄建建設のマンションってどうですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47525/