いま、気になるＭＳは？

わたしもブランズ円山南気になる。
場所いいですよね。
住むにはちょうど良さそう。スーパーと中学がもうちょい近くなら言う事なしだけど。

スーパーと中学校、あまり近すぎると不特定多数が集まって辞めた方がいいですよ。
ある程度の距離が必要。北星は近くても問題なさそう。

　ブランズ南郷通

個人的に北星女子は好きなんでうちの娘を入れる予定です。

↑となると気になるのは、どのマンションでしょうか？

納骨堂は除外だな

円山で大和やるんですか？

crフィネス大通東がきになるな～やっぱし

ダイワのマンションは円山だけど北側。

>>826 地下鉄・コンビニ、公園が近くて住み心地とてもいいです。

ＣＲ納骨堂団地だな。
なんたって安いし。
安けりゃいいじゃん。

ザ・ライオンズに一票。
竣工したら、エレベータのボタンに「弐拾参階」とか書かれてそう。

↑ここ、高層マンションができてたらね！

りびお大通東

りびおのスレッド無いね。

リビオ大通東のＣＭ最近やってますね。
ここの掲示板であまり話題にのぼりませんが札幌での評判はどうなのか気になります！

取り上げが活発な住友系やＣＲに対して、価格や品質・管理は、
どのヘンのイメージなのか詳しい方いれば教えて欲しいです！！
気になります

リビオ大通東はホームページ有ります。

　http://www.livio-odori.jp/

フィネスと三井の中間の位置で場所は良いですね。
でも北が通りで日当たりはイマイチ。
賃貸タワーマンが気になります。

リビオは日当たりが悪すぎです。
現地見てみるといいですよ。

「リビオ札幌大通」なのですね！
間取りも苦しい配置だねエレベーター２機だし中廊下は音響くしね
「南３東３ 大通スマートゾーン」って書いてあるが何でしょうか？

ここのリビオは病院や仏閣が近隣にあって土地柄を気にする人には微妙ですね。
確か実際にも薄暗い通りですよね・・・

とはいえ、最近このあたりの開発が目覚しいですし
創成川沿いも再開発進んでるので、そのうち様変わりしそうですね！！
リビオは、中島公園や北24条など地下鉄駅近くで立地がいいイメージがあります。
しかし知名度は札幌では未だ低いでしょうか。

「リビオ札幌大通」いまなら希望の部屋買えますよ

日当たりの良い南と西向きのＣタイプの15～14階が良いな！

価格が未だ公開されていませんね！
クリーンリバーやブランズはＷｅｂに価格が早々に掲載されるので検討しやすいです。リビオも早く公開すればいいですね。

リビオ札幌大通を買うくらいならフィネスの方がまだいいな

リビオは西側に高層タワーマンション、南側に１０階くらいの賃貸マンションとテナントビル、南東方向に確か１５階建てのフィネス、東側には無縁仏の納骨堂と住居としてはかなり微妙です

日当たり悪く、北側と西側道路の騒音…考慮した作り、間取りでもなさそうですし私ならスルーします

確かに大通の商業地域に直行できるスマートゾーンではあり便利ですが後悔する立地環境です

検討中の方は必ず現地を見て判断された方がよいですよ

なるほど、参考になります。

確かにこの辺は日中と夜間の両方に歩いてみたほうが良さそう。

大通やすすきのには近いですが、暗い通りが多いです。
納骨堂跡地も自分的には厳しいですが、
あの無縁仏寺に近接しているなら、それもスルー要因です。。。

創成川東一体の物件、立地はとても魅力的ですが、
土地が残念でなりません（だから手が出やすい価格なのかも）。

地下鉄白石駅が最寄りの南郷通沿いのダイワハウスは分譲マンションだったと思うんですがどうでしょう？

フィネスも建てますよね（丘の上でない方）

大通り東地区は納骨堂跡地～無縁仏寺向かい～と寺シリーズマンションですか残念ですが何か事例はあるのでしょうか。

わたしはお寺とか神社って別に気にしないわ。円山もそうでしょ？

何か事例とは？？

リビオはこの近所に２棟ありますよ

劇団四季の新しくできた劇場の北側、斜め向かい角のと賃貸のビッグタワー？のある区画の北側並びで隣りが確かダイワハウスのD'クラディアだったかのあたりです

大通東地区は土地を気にしない＆都心部に住みたい方にとっては、とてもいい立地ですよね。
価格も都心部なのにＣＲぐらいの設定なら手が出せる。
私は土地が気になってしまう性分なので、とっても残念。。。
中島公園付近も豊平川沿いは眺望が素晴らしいけど、こっちは価格＆維持費が高くて手が出ない！！
都心部は断念しました(T_T)

リビオ札幌大通のHP、オープニングがテトリスみたい

いろいろ工夫を凝らしてますねHP

肝心な建物本体にも力を注いだ方がよいかと

リビオ札幌大通のスレよりこちらの方が自由に言え参考になる。

１つの物件について論ずるよりも、エリアと近隣物件を複合的に見て、、、といった場合はこちらのスレの方が参考になりますね！

大通東エリアの開発は今後気になります。

また札幌クチコミ登場がCR、三井、住友の三つ巴の様相の中、札幌でのリビオ（新日鉄）のポジも気になります！

四つ巴”ですか完売の順では
１．CR
２．三井
３．リビオ
４．住友
　　　　　だな。

でも、ＣＲはちょっとでしょ。

ところで、スミフの北十二条はどうなりましたか？十三条東を検討してましたが、高くて手がでませんでした…この近辺は東区ですが、札駅近くで下手な中央区より生活し易いかと思います。

わたくしは大通東の今販売中のCRが納骨堂跡でなければ是非とも欲しい価格＆場所でしたね～！
アネハ事件ほどの世間を揺るがす建物ってことは今の時代には有り得ないでしょうし・・・^^;

大通東近辺の地域でいったら、現在は廃墟状態の札幌ロイヤルホテル跡とか、
南８西２にある廃校跡とか、
あの辺りもキレイに整備されていったら、また大きく変わりそうです！
今は歩いていると寂しい（夜は怖い）


今後のこのエリア発展を期待して、今のうちに大通東地区をお得に買っておく、
というのも投資物件的にはアリかもしれませんね！

投資用、賃貸用には素晴らしく適してると思います

リビオ札幌大通と北星学園のテレビCMが続けて流れ…★☆★星しか記憶に残らなかった（笑）

何か意図を感じます

テレビ局も配慮すればいいのに

ロイヤルホテル跡地、カレスサッポロがホスピタルタワーを建設みたいな計画がありましたがまだ活動してるのでしょうか？

豊水すすきの駅から近く、クルマの便もよく豊平川の自然と開けた景色のある最高な立地ですよね

病院だけでなく、東京ミッドタウンの札幌庶民版みたいな複合施設を造ればあたりそう
もちろん日当たり＆景色がよい部分に分譲マンションも

大通東エリア”四つ巴”の構造体の堅牢さは順に

１．三井
２．住友
３．ＣＲ
４．リビオ
　　　　　　だな。

リビオは建物が弱いと言われてるのですか？それとも企業構造な堅牢さがない？
なにかご存知の情報あれば参考にさせていただきたいです！

それにしても、リビオはコマーシャル露出があちこちにあって意気込みを感じます！
まさに
いま、気になるMS！

865さん
私も同感です！

>>896さん

イメージだけですよ
実際どうなるかは大地震発生時か４０年後の大規模修繕時に判明すると思います

> ２．住友

ここは未販売物件残したままで3年目突入しちゃったし完全に負けでしょ。

リビオとＣＲ団地では、ドッコイドッコイだな。

リビオは建物や知名度など考えたら、不安が大きいというご意見が多いのですね！
だから販売はネームバリューのある住友に任せてるのかな〜

いろんな会社の物件が集まると、買う側は個人の価値観により色んな選択肢が増えて嬉しいですね。

やっぱりこれからは創成川東エリアでしょう。市も都心東進を明確に掲げてますし。
第一弾として、大通東1丁目の都心東進のシンボル的超高層タワー、そして大通公園の東進と続くようです！
その前に創成川東エリアの物件を買うべきですよ！その後だと高くて手が出なくなりますよ！

ブランドの話ばかりですが、どこの建設会社が施工したかで、マンションの質って違いません？

三井、住友、CR、リビオ　ブランドのそれぞれのマンションでも全部、施工や設計は同じではありません。

ＣＲをいっしょにしない方が…

>>903
建設会社で質がそんなに変わるの?実際に施工するのは下請業者だし

管理やアフターはブランドで共通だから重要な要素だよ

リビオって、札幌では知名度ないけど全国的に見るとＣＲとは比較にならないのではないかと・・・。



まずは設計会社が違うかと・・。



大手＝ブランド→守るものがあるから変なことはしなさそう

その他→売上上げるために、なんでもあり。自分の身が危ないのだから他人の心配してられない


ブランド志向っていうのは、こういうことが根底にあるかも。
営業マンや施工会社は守ってくれないからね。

新日鉄の子会社がリビオなんですか？
資本金は６０億社員数２７０名ですね。

新日鉄のマンションブランドが、リビオ。
なので、子会社ではないです。

社員数が少ないのは、営業は販売会社などに代理してるのが理由かと。


ちなみに親グループに、新日本製鐵株式会社があるので経営的には安心かと。

HOME'S の北海道人気マンション　ランキングでは。

（1位）ザ・ライオンズ大通公園タワー
（2位）シティタワー札幌大通
（3位）シティハウス札幌大通東

無理があるな－

新日本製鐵株式会社は鉄鋼大手メーカーの東証一部上場企業で、そこの都市開発部門と日鉄ライフが新日鉄都市開発として新日鉄傘下の関連企業として発足したもの。

そこのブランドがリビオです。北海道にはリビオのつくマンションがいくつかありますが、HOMESでは本州のリビオのマンションは掲載してますが、北海道のリビオは完全無視。ゼロになっています。

大通東エリア”四つ巴”の 「なまらマンションランキングは .:* ☆

１．リビオ　（興味しんしん 良く解らないデベと管理会社）
２．ＣＲ 　 （黙っていても完売です）
３．三井 　 （財閥系で良い物件）
４．住友　　（残り物には福がある）
　　
な～んもだ。

新日鉄都市開発

http://www.nscp-net.com/corporate/

リビオは北海道では知名度ないですよね！だから最近ＣＭ増やしてるのかな～

先日見学へいったリビオ北２６のモデルルームはまずまずでしたよ！
。。。しかししかし、ほとんどが「有償オプション」との事。
モデルルームと同じにするには数百万の上積みが必要だそうです～。

905>>
903です。昔、大手ゼネコン５社（鹿島・大成・大林・清水・竹中）の一つに勤務してました。

JVのような大きな現場は別なのかもしれないですが、
下請業者ってそれぞれゼネコン別専門で請け負ってはないのですか。

北海道の場合、異なるマンション設計・施工会社の場合でも同じ下請業者が受注して工事をするのですか。

おじさん記号の使い方おかしいよ。
>>905
こういうように使うんだよ。



ところで、
>>903
>>三井、住友、CR、リビオ　ブランドのそれぞれのマンションでも全部、施工や設計は同じではありません。

ゼネコンに勤務されていたら具体的にどこが違うのかある程度わかってますよね。
そういうところ宜しければ教えてください。

ブランド→それぞれの物件で設計・施工の建築会社

住友→シティハウス→、伊藤組土建、㈱北海道日建設計・東海興業㈱

三井→パークホームズ→三井住友建設、西松建設、東急建設など　

CR →丸彦渡辺建設

リビオ→五洋建設、NIPPO、清水建設

という意味。実質的には各建設会社の下請け業者が工事する

910 の追加コメント。
リビオ大通り、HOMESに予告広告でてます。
販売が住友不動産なので。

気になるＭＳというよりは
かんにさわる地場デベならありますけど

どこですか教えてください。

日本グランデ？もしくはクリーンリバー？、タカノ？

宮川建設は分譲マンションから手を引き丸増は組織解散、マリモとモリショーは千歳地域中心で細々でメジャーではないし

どこでしょう!?

大通東エリアの４つ巴物件の内、CR大通東が完売してしまった今
次の完売物件は何処になるでしょうね、注目のエリアです☆
他社でもこのエリアの新規物件計画あるのかな。

【完売】クリーンリバーフィネス大通東グランシティ
　　　　リビオ札幌大通
　　　　パークホームズ札幌大通イーストレジデンス
　　　　シティハウス札幌大通東

> 922

パークホームズ札幌大通イーストレジデンスでしょ。
残ってるのが1,2,4LDKだから微妙でもあるけど、購入検討した8月に比べたら売れ行きは順調で正直ビックリ。

購入層の多い30代のファミリーをターゲットにしていない物件は売れていないのよね。
30代以外は子育ての終わった世代が多い。それで、独り者とかそういう人は札幌の土地柄あまり買わないでしょ。
富裕層は中低層なんて買うわけないし。
なのでシティハウスやリビオは苦戦する。

中心部へのアクセスの便利さ、再開発が完了すれば土地の価値もあがるはずなのでこの辺は買い時でもあると思うんだけど、
人が歩きやすい道路を整備するまでは、この辺の狭苦しい印象は変わらなそう。

Ｍ９の大震災で部屋の中に被害のないマンションは免震マンションだけですね
今回の東北・関東大震災で仙台、東京お台場の各住民の皆さんがレポートしていますね

仙台免震ＭＳ、家具も倒れず大型ＴＶも転倒せず食器も飛び出さず
仙台耐震ＭＳ、ＴＶは落下し傷が付いた、家具転倒し壁に大きな穴が数カ所開いた食器は飛び出し落下破損

札幌で今度買いたいＭＳは免震ですが非常に少ないです。

免震・耐震も想定範囲内でのもので安全の保証が如何に
いい加減なものか今回証明されているのに何言ってるの？

耐震で設計されていた原発がこの有様だ。

免震・耐震だから安全なんて売り方のデマゴーグ誰も信じないよｗ

↑原発の建物が壊れたのは地震が直接の原因ではありませんが。

免震の建物は分譲価格どれくらい高くなるのでしょうか？

数％であれば免震が良いな。

今回のようなことがあると、免震がよいとおもうのもわかりますが、何百年に一度起こるかどうかのことにどれだけ拘るか？
よ～く考えた方が良いですよ。

免震マンション

１．パークハウス幌西 南10条
２．シティハウス福住公園通

まだあるのかな？

免震の欠点として、
・縦揺れに弱い
・免震機能の寿命が30～40年程度と言われており、更新に莫大な費用がかかる

免振、対震で設計されている原発でこの有様なのに

一般住宅のマンションの免震、対震がどれくらい安心なのかは

想像に難くないはな。。。。。。

耐震ＭＳ→・・大型プラズマテレビが台から落下し大破、ドラム式洗濯機が倒れて破損、転倒防止策がして
あったのに…。食器棚も震動で扉が開かなくなる装置があったのに全ての食器が飛び出して全損。
冷蔵庫がキッチンボードに当たるまで飛び出してました。ダイニングのシャンデリアがスイングし
天井に当たって壊れました。寝室は本棚が倒れ窓際のWベッドがドアの所まで移動。子供部屋の引き
戸は外れて室内に倒れました。和室のタンスは左右のプラスチックL字止めが切れて転倒。
フローリングは傷だらけになり、家具が当って壁の２カ所に大穴、中の石膏ボード？がボロボロと。

免震ＭＳ→・・免震構造の威力を痛感しました。・震災時、外出中で買ったばかりで未固定の薄型テレビが絶対壊れているだろうなと思っていたのにいざ帰ってみるとテレビは倒れたり移動したりもしていませんでしたしワイングラスも全く壊れてもいませんでした。 いつもと変わらぬ部屋・・。

この免震の効果、次に実感できるのは何百年後か？

一年後かもしれないから
やっぱり買うなら免震だな。

事故に遭った時を考えて、気に入って無いけど安全装備が充実した高い車を買うようなものですね(笑)

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

福住のシティハウスはやめておいた方がよいと思う

最初から免震設計された建物でないから
建設中、ほぼ完成間近な段階で設計を途中で変更し免震構造にしてる謎なマンション

原発は皆さんおっしゃるように地震による大津波で電源装置が破損したからあんなことになった
見込みが甘すぎなのは確かで会社の体制も危機管理もなっとらんのは衆知の事実

設計上、海側に発電機や関連装置を配置したのだと思うが津波を過小に見積もってることや二重三重のバックアップ機器・運用を用意していないことが疑問かつ問題点だと感じる

みなさん、地震保険は入ってますか？

私はマンションを購入し、４月から入居ですが、地震保険付帯火災保険に入りました。

地震保険付帯火災保険は賢明ですね、
年末調整にて控除額に加算され所得税の還付もあります。

まぁいいや、私は壊れたか壊れなかったを問題にしたい訳ではない。

震度６で壊れる設計を認めた国、安全性を言い続けてきた東電
2007年から危険性を指摘されながらそれを公に報道しないマスコミ
ここに問題があるという点。

耐震・免震だから大丈夫ですとそれを謳い文句にしてるデべが信用できないと言っている。
原発でさえこの有様なのに、、、耐震偽装で喉元過ぎればの業界体質のデべを信用できるわけもなく
それを擁護しようとしている書き込みの数々。

消費者を舐めないで欲しいと言っているだけです。