1,000件を超えましたのでパート2を立ち上げました。
【大和ハウス工業 公式HP】
>>http://www3.daiwahouse.co.jp/mansion/hokkaido/11100/hsv/sp/top1.html
【前掲示板 D'グラフォート東札幌Vガーデン見た方いらっしゃいますか？】
>>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45478/
【住民掲示板 Ｄ’グラフォート東札幌V-Ｇａｒｄｅｎ】
>>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45121/
【札幌市 白石区HP】
>>http://www.city.sapporo.jp/shiroishi/
[スレ作成日時]2007-10-16 01:38:00
駐車場が狭く感じましたが、
入居者の皆さんは使い心地はどうですか？
私は車が大きいのでちょっと心配です。
車の運転が得意ではないもので、最初はちょっとだけ切り返す事が多かったですが、慣れればそうでもありませんよ。
車が大きいと、どこでも苦労しますね。
私が気になるのは、どなたかも指摘されてましたが道路への出入り口の段差ですね。
低下縁石にはなっているのですが、真ん中あたりの雨水桝のくぼみも手伝ってすごく大きく感じます。
ポストに（仮称）東札幌ショッピングセンター工事についての資料が入っていました。
12月頃から掘削工事などが始まるようです。完成、オープンが楽しみです。
（仮称）東札幌ショッピングセンター工事の資料続きです。
問題はどんな店が入るかってことですよね。
早く決まってほしいですね。
ここは売行き順調だと思っていたのですが、実家に遊びに行っていると
ダイワさんが突然営業訪問きてびっくりです。
もちろんここのマンションの売り込みでしたが、、まだそんなに
残ってないですよね？
なんだかすごい売り込みだったもので。
やっぱりジャスコやアリオみたいなショッピングセンターがいいなー。
ファーストフードやカフェなどの飲食店が充実してて、おしゃれなファッションテナントとかもたくさんあってetc.
なんか過剰に期待してしまいますね^^;
テナントは何時ごろ決まるのでしょうか？どなたか情報のある方御教示ください。
08さん、ここじゃ無理でしょう。
ですよね．．．(T_T)
そうかしら・・・？
ここで憶測で発言してもどうにもならないと思いますので、正式な発表を待ちましょう。
こうして工事の日程が発表されたということは、確実にショッピングセンターはできるということなのですから…
東方向 朝焼けです。
南方向 遠くに札幌ドームが見えます。
どこからでも見える普通の風景のように見えますが、、、、。
何階からの風景でしょうか。
このへんに比較対象になるような宮川さんの物件なんてありましたっけ？
執拗に宮川、宮川言ってる人はむしろ宮川のイメージをダウンしていることに早く気付いたほうがいいのでは。
ここは別に高級感で売っていないと思うけど。
お友達で宮川のモデルルーム購入した人がいましたけど、確かに素敵でした。
でもこことは比べる対象にならなかった。
人それぞれ、ニーズも違うし。
うちは希望する条件から、ほぼここ以外ありえなかったから、ここにしました。
詳しくは個人が特定されるといやなので書きませんが。
１６さん
同感です。
検討している方にアピールするならもっときれいな景色がよいです。
自己満足(自慢？）は家庭の中だけにしてほしいです。
＞25さん
綺麗な景色の見えるところを買えばいいんじゃないですか？
検討している人にとってどんな風に見えるかは参考になるし、
その景色が嫌ならここで文句をたれないように。。。。
後宮川さんのファンの方？？？
褒めるのなら宮川さんのところで言えばいいっしょ（笑）
２６さんに同感です。
たぶん写真は、高層階からのものでしょうが、周りに高い建物がないということも言いたかったんだと思います。
宮川はHP見ると魅力的ではありますが、ここで言う話ではないですね。
2007/10/26に更新された物件概要をみると、販売戸数が30戸（一般分譲第5期（最終期） ）から19戸になっています。
順調に契約が進んでいるようです。この感じでいくと年内に完売しそうですね。
大規模マンションということでいろいろな集まりがあったりするのでしょうか？
懇親会、お花見、クリスマス会、夏祭りなど。
知っている方いらっしゃいませんか？
25さん、
まあまあ見晴らしよいからいいんじゃないでしょうか。
さすがに満足はしてないでしょう。
２９さん。
まだ理事会が発足していないですから、発足してからの話じゃないですか？
少なくとも、西棟の入居が始まってからの話だと思いますけど。
うるさいなぁ(笑)
まだ文句つけたい人いるんですね。
買う気ないならわざわざ出てこなきゃいいのにね。
市民会館の建替えを大和ハウスグループの大和リース株式会社が受注していたのですね。
久しぶりに市民会館の横を通ったので、気がつきませんでした。
ついに（仮称）東札幌ショッピングセンターに出店するスーパーが決定しました。
なんと・・・・「マックスバリュ北海道」です。
私としてはとっても残念です。アリオが良かったなぁ。
勝手な妄想ですが、地下鉄 菊水駅の上にあるマックスバリュが閉鎖になり、東札幌ショッピングセンターへ移転。空いたその土地を大和ハウス工業（もしくはグループ会社）が取得し駅直結マンションを建設というのが裏のシナリオだったりするのでしょうか。
３４さん＞
ありえますねー。
地下鉄白石駅近くの病院跡地も大和ハウス工業のマンションが建築予定ですものね。
残念ですね。。。
結局、大和の営業が最初から話していたとおりの結果ですね。
菊水のマックスバリューとの関係、東札幌のダイエーとの関係で、それらが今後どう影響するのかはわかりませんが、今後住人となる私としては一安心しているところです。
マックスバリューですか。
残念ですね。
良かったです。
マックスバリュもイオン系ですし、スーパーとしてはそう悪くもないですよね。
問題は他のテナントがどうなるか…ですね。
魅力あるテナントが揃わないと客足が…とつい考えてしまいます。
あれだけの敷地ですし、いいＳＣになって欲しいですよね。
菊水に少し前まで住んでましたけど、マックスバリューは品ぞろえはまあいいのですが、品質に問題がありましたよ。
無いよりはもちろんましですけどね。
これだけの規模の商業施設のコアがマックスバリュとは信じられないですね。
イオンショッピングセンター→休日家族で半日滞在型
マックスバリュ→日々の買い物
こういう位置づけだと思うので、マックスバリュメインだと
衣料系のテナントが出店してくれるでしょうかね。
徒歩圏に西松屋があるから、対抗でしまむらとか赤ちゃん本舗ぐらい？
ベビザラスを併設しないトイザらスもありかも。
ファクトリー店が近いけど、アリオにベビザラス作ったし、
厚別は遠いから東札幌でも十分集客できるでしょう。
いずれにしてもおしゃれタウン構想からは程遠いです。
とりあえず気になるので説明会行ってこようと思います。
「自分で店見つけて出店すれば」って言う方がよっぽど適当な「空想めいた話」じゃないですかね。いい加減なことは言わないで。
何でもいいですよぉ。
目の前にスーパーが出来るってだけで、とても便利なことじゃないですか。
ダイエーだってアークスだって近いし、この辺は便利ですよ。
引っ越してきて実感してます。
ドンキホーテも出店するらしいです。
もちろん24時間営業
24時間は、ちょっと賑やかすぎやしやせんか？
ところであとどのくらい売れ残っているのか（HPの5期19戸は知っています）ご存じの方いませんか？
まだ引き渡していない棟もあるんだから５０戸ぐらいはあるんじゃないですか？
３００戸のマンションで２５０戸って言ったらこの辺りでは一人勝ちらしいですよ。
○○アさんや○急さんや○川さんなどは大変みたいですね。
ちなみに完成、引渡し後、半年以内なら優秀ですよ。
５０です。追加です。
↑
引渡し後、半年完売なら
５０さんへ
「○○アさんや○急さんや○川さんなどは大変みたいですね。」との意見ですが、○急に電話で聞いたところ、９２戸中残り１７戸とのことでした。入居開始が２００８年３月末とのことでした。どのように思いますか？未だにＶガーデンか○急かに悩んでいる者です。
真剣に考えている人もいるらしいので、一つ言っておきますけど、
ドンキホーテはデマですｗ
横気味ですが…５２さん。
どちらももたもたしていると希望の間取りはなくなってしまいやしませんか？
５４さんへ
そうですね。今週の土・日までには結論を出して契約したいと思います。（気持ちはブランズに傾きかけていますが・・・）
５２、５５さんへ。
売主の方は本当の販売戸数をいうことはまずありえません。
１７戸とのことでしたら３０から４０戸はあるかもしれませんね。
○急さんに限らず、○和さんももう少し考えると７０〜９０戸はあるかもしれませんね（笑）
私どものほうに売れていないと噂が流れてくる場合はよっぽど末期だと思います（例えば５０戸のマンションで５戸とかしか売れていないとか。）
そう考えるとまだそこまでの話はこの２つに関しては出ていないのでそこそこでしょうか？
お二つとも大手さんですから体力はあると思います。
今日、のりゆきのトークで北海道に、インテリジェンストイレが紹介されていましたねー。
アレ見てモデルルーム来たりする人もいるのかもですね。
ちなみに、１０月なかごろで、１００戸ほどは入居しています。（管理人さん情報）その後もだいたい１日１台くらいは引っ越しトラックを見てますね。
夕方ついている明かりから察するに、パークウイングのほうはけっこう残り少ない？と感じますが…あ、低層階はわりとあるかも？？？
久しぶりにこのスレ見ました。マックスバリューってホントですか？
かなりショック！ダイエー、アークスの質と変わらないじゃですか。
テナントも期待薄ですね。
ダイエー、アークスの質と変わんない？？
マックスバリューに行ったことあるの?菊水のに行ってみてよ。
西棟に入居する皆さんで、どなたか入居者説明会の連絡来た方いますかー？１２月末に入居予定と聞いてたのですが、予定通りに進んでるんでしょうかね？？
>>60
同意です。
皆さん、期待しすぎですよね。
駅前のダイエーですらなんとかやってるって感じでしょ？
少し前まではコンベンションセンターくらいしかなかったあの地域に、桑園並みのジャスコが入ると、本当に思ってましたか？
それにしても、全国的にイオン化傾向、
これなんとかならんのかなぁ・・
たしかにね。
学会なんかが開催されたとき、コンベンションセンターの場所が不便だって、すごく不評なんだよね。
ということは、不便な場所だってことだよね。
あまり期待しすぎたのかもね。
>>63
ど〜しても、この辺は「良くない」「良くならない」って言いたいんだね(笑)
大通から３駅の東札幌が何が不便なの？コンベンションセンターだって駅から歩いてすぐじゃん。
ダイエーやアークスが遠いとか言う人がいるけど、「君ら、もっと歩けよ」って思う。
高齢者じゃないんだろ？
ちょっと下品だね。
食料品買って両手にビニール袋に
大根・牛乳・柿・リンゴ味噌・米、
ぶら下げて歩くの女の細腕には
たいへんです、
歩けません・・・・・
なるほど、女性にはきついのかな。
今現在不便？だと感じてる人は、あと1年がんばりましょ。
1年なんてあっという間ですよ。
>>64
アンチダイワでもなんでもないけどね、
大通りから３駅っても、同じ３駅の円山公園とはえらい違いだと思うよ。
まあ土地も高いし、変にプライド高いやつらの多く住む円山と比較してもしょうがないんだが・・・
夏はともかく、
冬にコンベンションセンターの前でタクシーを待っていたことがあるが、なんかふきっさらしの田舎の駅みたいでさ、
「なんでこんな中途半端な場所で会議やるかなぁ〜？」
と本気で思っちゃったよ。
当初、東札幌再開発計画の素案は札幌ドーム建設を中心とした活気ある街づくりだったようです。
しかし、東豊線の乗客数UPとより広大な敷地への建設に方針転換され、福住の少し先に札幌ドームが造られ、コンベンションセンターは東札幌に収まったようです。
コンベンションセンターは、現札幌ドームの敷地かモエレ沼公園周辺に建設予定だったと当時、聞いたことがあります。どちらも札幌駅、大通駅からは距離があるので、東札幌でよかったのでは？
まあ、だからこそ、大規模マンションとセット案だった大和さんがコンペ当選したのかもしれないですね。
商業施設ができれば、コンベンションセンターのふきっさらし感も少し緩和されるのじゃないですか？
現に、マンションができ、住人が入り、夜明かりが増えたぶん、この辺の景色もずいぶん変わったと思いますよ。
１５年以上前に比べて、だと、ほんとかなりの変貌だと思うな。
そのころは、ダイエー通り過ぎると円形歩道橋まで歩くの、怖かったもの。それに比べたら…
そんな問題か？
よく中央区とか、円山の物件と比べる人いるけど、
札幌圏で、大規模マンションて他にある？
中古は調べたことがないけど、新築マンションでは見当たらない。
オンリーワンなのだから、比べようもない。
今時、まだ引渡しが済みきってないのに、夜７時くらいに通ると入居済みの家庭の明かりで埋まっている物件って他にないですよ。
暗い窓のとこと言えば、早めに完売してしまった２ＬＤＫ〜３ＬＤＫの、シングルorＤＩＮＫＳ向けの狭い物件だし。
そもそも、円山〜山鼻〜狸小路方面って、昔、放火のメッカだったんですよね？
変な外人とか、夕方出勤する香水臭い女性とかが住んでて、庶民向けじゃない地域の気がします。
気のせい？
東札幌が嫌なのなら、マンションの立地として、札幌ならどこが最適なの？
まあまあ、そんなにとんがらないで冷静に意見を交わしましょう。７３さんの「札幌ならどこが最適なの？」という問いかけですが、実際にマンションを購入した人にとっては、そのマンションがベターな場所なのではないかと思います。
円山が良いと言う人がいれば、かたや新札幌が良い、麻生が良い、山鼻が良い、あるいは福住が良いなど・・・、家族構成、通勤環境等によって、戸建てを含めて千差万別かと思います。このスレで特に思ったのですが、スレの数が多いほど疑心暗鬼の物件が多いと思います。逆説的にはスレが少ない物件は「かなり良い物件」もしくは「あまり良くない物件」のどちらかなのかなと思います。僭越ながら・・・
そりゃ大規模なれば大規模であるがゆえ、購入検討する人の数も半端ないし、スレもあがるのではないでしょうか？
７０〜８０戸のマンションと２９４戸で、単純にレス数比較されても…ねえ。
むしろ、分譲戸数が少ないのに異常にスレがあがってる物件のほうが怖くないですか？？？と素朴な疑問。
そして、レスしている人間にはかなりの数わたしのような入居済み組がいると思いますが…その数ももちろん他スレに比べたら格段に多いですからねえ…
札幌市内で、ショピングセンターを含めて、これほどの大規模マンション（首都圏では中規模〜大規模）の建設はあまり例がないのでスレの数が多いのかなと思います。特に付帯施設の将来的な維持管理費用に（？）と思う人もいるかなと思います。
７５さんのおっしゃる通り、小規模マンションでスレの対象にもならないような物件は要注意かなと思います。私なら多分購入しないと思います。
嫌なら買わなければいい。
良ければ買えばいい。
金のある人は好きな場所にすればいい。
あまりお金が無いのなら妥協するしかない。
金が無ければ買わなければいい。
自分の理想は他人の理想ではない。
それは人それぞれの考え方。
本日、14時から開始された店舗新設計画の説明会に行ってきました。（終了は15:20ごろ）
店舗面積、営業時間、店舗からの騒音予測（主に空調設備）、駐車場、駐輪場、荷捌場所、クルマの流れ、信号機、施設で使う水、マックスバリュにに決まった理由、商業施設の照明・看板などについて説明＆質疑が行われました。
他には、8/24のテナント募集向け説明会で使用した建物外観CGが流されました。
安心、安全について（信号・横断歩道設置、渋滞時の駐車場への出入り、歩行者への配慮）は、今後警察や関係各機関との調整をしていくとの回答がほとんどであまりはっきりした説明は聞けず消化不良な感じでした。
クルマ（お客、荷物搬入とも）は左折メインで駐車場、荷捌場所に出入りするように誘導すること決定したそうです。
スーパーがマックスバリュなのは、他の食品を扱うテナント（市場など・・どこかは未定）との兼ね合いを考慮し決定したそうです。（とっても微妙・・・・）
照明は、外壁や公園のようなスペースを照らす落ち着いたものとし、看板も大きくないもので自主規制するとのこと。
施設で使う水は、地下水メイン。A棟・B棟両方でボーリングするそうです。飲料水として浄化して使うとのこと。（将来の地盤沈下懸念について質問があり、確認するとのことでした。）
空調設備にお詳しい住民さんもおり、まあまあ騒音の度合いについてイメージできました。
来年の夏ごろ、同様な説明会を開催するようです。順次決まるであろうテナントについてと、安心・安全について、地下水抑揚による地盤沈下の可能性と対策についての説明が今から楽しみです。
資料その2
資料その3
資料その4
駐車場出入り口、駐輪場、荷捌場について載ってます。
A棟、B棟（マックスバリュ側）ともに東さっぽろ循環通に面したところに公園のような緑地スペースがあり、天気の良いときはこのスペースで飲食したり、休憩できるテーブル＆イスを用意するそうです。これはいいなと思いました。
なんか高い位置から話すような感じでいまいち気に入らないなあ。。。
地下水ってマジでそんなこと言ってるの？
ここに何があったか皆さんご存じですよね？
しらない。。。
何があったの？教えてくださいね (^^*)
私も詳しいことはわかりませんが、このＳＣの地区の土壌入れ替え（２億５０００万円だったかな。）にあたり、地質調査の最高レベルの調査を行ったと聞いたことがあります。
地質調査はレベルを５段階に分けて行います（地価水流も含めて）
レベル１ 表層から１〜２メートル、マトリクス５メートル程度
このレベルで何ともなければ、地質調査は行わないのが普通です。た だし天然由来のヒ素が含まれることもあります。
レベル２ レベル１の結果に基づき表層から４から５メートル、マトリ クス３メートル程度
以下レベレ４まで（約１７メートル程度）行い、それでも国が指定する１２種の有害重金属類が検出された場合にはレベル５の地下水脈まで調査を行います。
ＳＣ地区は私の記憶ではレベル３程度だった記憶があります。
どうしても気になるよであれば、ダイワさん、札幌市に確認してみてはいかがでしょうか。
↑追加です。
この地域は旧定山渓鉄道（じょうてつ）の始発駅地点だったか千歳線の整備地だったか忘れましたが、いずれにせよ機関車の整備地であったらしいです。
ご存知無い方もいらっしゃると思いますが、機関車の整備には当時、重金属を含めてトルエン等の有害物質も使われたと聞きます。
でも最終的には市側が土壌を入れ替え、地質調査を行った結果、問題無しとの結論に至ったようです。（これは私の各方面から得た情報でありまして鵜呑みになさらぬよう・・・）事実、私も半信半疑です。
対策済みの土壌汚染は、表層土から数メートル地下までで地下水脈までは達していないということでしょう。
地下水が汚染されていたらそもそも地下水の利用など検討もしないです。
この周辺は豊平川の伏流水があった地域なので水自体はおいしいようですし。
近隣にロックアイスで評判の、カネキン製氷さんの工場もありますので、特に問題ないのでは？楽観的過ぎ？
カネキン製氷さん
>>http://www.kanekin.jp/index.html
VガーデンのHPを久しぶりに見てみました。
2007/11/6の更新で販売戸数（一般分譲第5期（最終期）） 19戸となっています。
売れ行きは順調なようです。
スカイウィング側、夜遅くまで部屋の明かりが点いていて、内装工事（チェック？）を行っているようです。外側も塀ができあがり、植樹も行われまもなく完成ですね。
スカイウイングは今日まで竣工点検しているようですね。
アリーナが使用禁止で点検で使うと館内掲示にありました。
スカイウイングに通じる通路に、警備員？さんが立って業者さんが出入りしていました（いつもはその通路はクローズされていました）
Ｖガーデンの購入を検討していた者ですが、知人から周辺情報を聞いたところ、Ｂ街区のショッピングセンターは１、２階が店舗で、３、４階が駐車場とのことした。高さが約２１ｍ程になるとのことで、Ｖガーデンの南東側の５階以下は朝日が入らないのでは、とのことでした。
同じダイワさんの物件なのに日照権はどうなっているのか不思議な思いです。また、ショッピングセンター周辺の車の数が増えるため、騒音、地下鉄までの通勤時間が長くなることが予想されるとのことでした。
再開発といっても色々ありますね。Ｖガーデン購入寸前まで行っていたのですが、しかたなく他の物件を探すことにしました。
>93
知人からの周辺情報ってそんな理由で普通やめるかな？？？
便利になればそこに人も来るとは思いますが、歩いて行ける距離にあるのはすごくプラスだと思います。
南東側の５階以下って南西の向きを検討すればいいでしょ？
なんか貴方は○○さんの匂いがぷんぷんするね（笑）
山鼻の物件を明日から見に行こうと思います。住友、ダイワを見たあと、ＣＲの物件も今後出てくるので現地を確認のうえ、今後購入を検討したいと思います。
93さん
準工業地域ですので、日照権の話を持ち出すのはナンセンスです。
計画図の閲覧、現地確認をされるとB街区とパークウィングには距離があり、日陰になって真っ暗という状態にはならないことが予想できます。
朝日が入らない＝日照権が守られないことにはなりません。
購入者の方々は、大和ハウス工業から説明を受け自己判断されていると思います。
私の場合、再開発計画の説明を受け、一体的なプランだけにマンションへの配慮が随所にされているなと感じました。
札幌市都市計画
>>http://www.jamgis.jp/jam_sapporo/faces/jsp/lite/map.jsp?id=0_u_SAP_BAC...
＞No.93 さん
ショッピングセンターの影で困る東側の棟は、購入を検討しようにも完売してますから、今さら心配のしようがないと思いますが・・・。
西の棟は東側の棟の陰になりますから、下の階は朝日は入らないと思いますが、ショッピングセンターは関係ないですしね。
皆さん、９３さんの言うことは無視して有意義な情報交換をしましょう＾＾
９３さんのような意見も含めて検討するのが本当の有意義な情報交換ではありませんか？
以前から思っていましたがここのスレは批判や反対意見などを述べるとすかさず否定されてしまう傾向が・・・。
やはり大規模マンションなので仲間意識が強いのでしょうか？(笑）
９３さんももう少し調べてから行くべきでしたね。そうしないと、このスレは猛反撃の兵ぞろいですから・・・。（笑）あるいは、９６さんとか９９さんのような部外者（？）の絶好のカモになるのがオチですよ。とくにここのスレは酷いと思います。新規に購入する人にとって何が有用な情報か見極めにくいのであまり参考になさらず、ご自分の納得する物件を購入したほうが良いでしょう。
いずれにしても、この辺と山鼻を同列とみて物件探しをする人は少ないのでしょうね。
こちらは通勤に地下鉄も使えますし、都心まで車なら約１０分。
でもちょっと低所得層の町みたいなイメージは正直持っているかたが多いのかも。校区も評判はよくはないですよね。
山鼻はバスか電車になり、車通勤のかたが多いイメージ（地下鉄は徒歩だとけっこうありますよね？）。でも車でも１０分では着かないのでは？
そのかわり、環境よく閑静でしかもちょっとお洒落なお店もある…
それでもうちがここを選んだのは、新しいマンションも近隣に多数あり、子育てするにあたって、同じように小さい子供のいる世帯もあるだろうということや、都心に近い利便性、買い物の便利さ（ちょっと足を伸ばせば利用できるＳＣが複数あること）、その他設備などやコージェネもポイントでした（原油価格が値上がりしている昨今なので、影響の少ない天然ガスによるシステムだというのも、購入の決め手ではありませんが背中を押すくらいの効果はあったかと）。
日当たりなどはそれほど重視していないので、低層階です。
住人同士の挨拶が煩わしいだとか、共用施設に払うお金が！なんていう方にはここはおすすめしないですけどね。
大規模には大規模のメリット、デメリットありますしね。
１０１さんの意見に賛同します。とにかく、この物件に関しては美辞麗句を並べ立ててご意見を申し上げないと、猛烈な集中攻撃に合います。はっきり行って異常です。
素人受けする物件ですが、２０年後、３０年後にはどうなっていることやら・・・。
残り物件は少ないのですが、参考までにある書籍を紹介します。
「改訂版、プロが教える買ってはいけないマンション（アスコム出版）」が初心者には分かりやすいでしょう。（タチの悪い、いわゆるおたく系の「マンコミュファン」の攻撃に合いそうですが・・・。）
ここの共用スペースに新書が並んでるけど、これは管理費で購入していると考えると複雑な気分ですね。
なんでこんな三流本に著作権料払わないといけないのでしょうか。
ぱっと見て気づいたのですが、あの賛否両論ある自称霊能力者デブの本までありました。住民は強制的にスピリチュアルに共鳴させられているようです。運動の本とかは許せる範囲かな？体育館あるし。
私104ですけど、住人予定です。
あのミニ書庫を見て、みなさんどう思いますか？
戸数が多いので一戸あたり一冊ぐらいの計算になるでしょうか。
住民はなんでこんな本を買わされなくてはいけないのかと思いました。
どこの誰がどういうセンスでああいうものを買ったのか、興味があります。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%...
こういう本を置くように提案したいです。
１０８さん
私は占いが好きですし、あなたがデブ（ちょっと失礼では？）とおっしゃった方の
テレビもよく見ます。
あなたがおっしゃるような抵抗全くなく、むしろ読んでみたいと思っています。
彼は公共電波であるテレビにも出演している訳ですから、昔のオウムのようなカルトのような目で見るのはどうでしょうか？
個人の好みは千差万別でしょうから、好き嫌いは避けられないと思います。
契約の時に営業の方に確かツタヤかどこかの書籍専門店のコーディネーターが
本をセレクトしていると聞きました。
売れ行きや人気のある本を中心にするとのことでしたので特定の人物に偏ったり宗教的な物は避けていると思いますが。
いずれにしても、管理組合が立ち上がったら本の種類についてはご一緒に意見を出して良本を揃えられたら良いですね。
入居者皆が必要ないと判断すれば（多数決かな？）なくなるわけですし。
確かに、Ｖガーデンは維持経費がかかるマンションですが、大規模マンションのメリットは十分にあります。コジェネレーターで熱源を供給している物件は数少ないはずです。
厳しい意見を書く人もいますが、購入者は初心者、上級者を含めて皆納得して入居していると思います。もちろん共用施設が多いため将来的な維持費は心配ですが、今そんなことを議論しても無意味です。建材価格も高騰してますし、消費税、ローン利率も間もなく上がるでしょう。
今入居されている方（私も含めて）思っていることは管理組合が立ち上がった後の総会でどんどん議論すべきと思っています。購入者としては大げさにいえばＶガーデンが一つの運命共同体なのです。
このスレへの厳しい投稿についても、誹謗中傷だけではなく、ある意味本当のことも言っている方もいるように思います。どうでもよい書き込みもあります。このような点も踏まえて今後、どのように管理組合を通じて良いマンションにしていくように皆さんで知恵を出し合うのが最も重要だと感じています。 長文失礼いたしました。
まあまあまあ・・・・・。皆さん少し冷静になりましょう。宗教的問題も分かりますが、また別の機会の方が良いと思います。Ｖガーデンも完売までもう少しです。お正月を過ぎた頃には管理組合も立ち上がると思います。これほどの大規模物件ですから、それぞれの方のベクトルも違います。
既に書き込みしましたが、一度デベの手を離れると、問題があればあとは住民で解決しなければなりません。約３００世帯に近いマンションの合意形成は難しいですが、とにかく皆さんで協力して諸問題を解決していくしかありません。管理会社の意見も参考にしながら、今後理事長、理事等の役員のもと皆さんで良い住環境にしていこうではありませんか！
マンコミュファンさんももう良いのではないですか？ここの物件は既に完売に近いのでもう勘弁してあげたらいいのでは。マンコミュファンであれば見識も高い方も多いでしょうから、もう少し大人の意見を書いてあげれば良いと思います。
庶民の王者の話題はごっそり削除されましたね。
ちょっとつまんないですな。
私も不満があります。
駐車場のサイズは、１９０＊５００までですよねー。
どう見てもサイズオーバーしている車も止まっていて、車の乗り降りで
苦労している方もいると思うのですが、いいんでしょうか？！
私自身がそうなんですが・・・。
これだと、管理規約なんてあってないようなものですよね・・・。
車庫証明さえ取らなければ、なにを停めてもいいんでしょうか。
あと、このクレームはどこに出せばいいんでしょうね？
私も不満があります。
駐車場のサイズは、１９０＊５００までですよねー。
どう見てもサイズオーバーしている車も止まっていて、車の乗り降りで
苦労している方もいると思うのですが、いいんでしょうか？！
私自身がそうなんですが・・・。
これだと、規約なんてあってないようなものですよね・・・。
車庫証明さえ取らなければ、なにを停めてもいいんでしょうか。
あと、このクレームはどこに出せばいいんでしょうね？
>130
私の隣が大きくて苦労してるという意味なんだけど・・？
自分が停めてるのに文句を言うわけ無いでしょ！！
なんでもかんでも噛み付くのはやめてもらえませんか？？
もしかしてニホンゴワカリマセンカｗ。
まじうけるｗ
なんだか荒れてきましたね。
書き込み内容によっては、＊＊住民と言われてしまいそうなので、検討版での投稿をしばらく控えたいと思います。
駐車場所変えてもらうにしても、今は屋上しか空いてないしね。
方法としては下に常駐しているコンシェルジェ？に言う。もしくは車に張り紙をする。もしくは、車の写真とナンバーを書いたビラを共用スペースに張りまくるなんてのがいいですねｗ
＞１３６さん。
＞方法としては下に常駐しているコンシェルジェ？に言う。もしくは車に張り紙をする。もしくは、車の写真とナンバーを書いたビラを共用スペースに張りまくるなんてのがいいですねｗ
このようなことをしないほうが良いと思います。
入居の際、駐車場にとめる車のサイズなどを記入した書類を管理会社に提出しているのだから、まずは管理会社に確認するのが良いと思います。
住民を語って、幼稚な投稿を繰り返している輩がいるようです。
皆さん少し放置して、あまりひどければ削除依頼をしましょう。
住民でないならなんで屋上しか空いてないって知ってるんですかね？ｗ
スパイですか？ｗ
どっちにしても、これだけ世帯数多いんだからもめ事多いよねぇ。
でかい所には住みたくないよ．．．．．．．．．
入居前に車の車種サイズは管理会社に届けているはずです。
規定以上のサイズの車が停まっているのなら、まず管理会社に
その旨誰が許可したのか、（売主or管理会社）もしくは
許可無しに違法に停めているのか確認するのがいいでしょう。
許可無しの場合は管理会社に即刻処置するよう告げましょう。
管理会社が許可するケースは稀ですから（違反ですから当たり前ですが）
その前に車種を確認しIN等で車のメーカーのHPから公式発表されている
基本サイズを確認したほうがいいと思います。
クレームをつける場合には、それなりの正当性が必要ですから、自分の主観で大きいと思うじゃ通用しませんから。それなりの確認は必要でしょう。
もし売主もしくは販社の営業担当者が規定以上のサイズの車を販売都合上、
規約を無視して許可して販売していればこれは大問題ですね。
書類上は禁止になっていますから、口頭で言った言わないという水掛け論になると長期化するかもわかりませんね。
うちの小規模マンションでさえペット、ごみ、ベランダ喫煙、駐車場などもめごとが絶えません。
大規模マンションならなおさら．．．。
品良くしましょうね。
スカイウイングを契約して、これから入居のものですが、営業の人に
「この車は駐車できません」と言われたため、車を買い替えました。
「１,２センチでも車検証上オーバーしている車種は一切認めない」
と強く言われましたのでやむを得ず、ただでさえお金の掛かる時期にもかかわらずそうしました。
もしも規約より大きい車が止まっていたら、さすがに納得がいきませんね。
まあ、これから入居ですので今の実態は分かりませんし、おそらく大きな車が駐車してることはないと信じてますのでいいのですが。
買わない人とかなんとか、自分の気持ちでしか物事を判断できない心の狭い人になってしまいましたね。大多数の第三者にとっては入居者の勝手な思い込みなんかを考慮する必要なんて全く無いし、思ったことを言う自由を優先するでしょ。ここの入居者だって自分が興味のない事柄については、いちいち他人に気を使ったりしないだろうしね。例えば人形を集めてる変質的な男がいたとして、彼の気持ちなんてどうでもいいだろ。ただきもいだけｗごみおじさんが、これは財産なんだと言っていても、彼の気持ちを考えてすばらしい財産だと思う必要なんてなし。
そもそもマンションなんて基本的に買った瞬間から価値が目減りしているという真実に目を向けなさい。
受け売り以前にその本を知らない。
しかし本気でその常識に立ち向かう気なら、どうかしているとしかいいようが無い。そういう人は株でも買いなさい。株なら50％ぐらいの確率で上がってくれる。
菊水の宮川さんのモデルルームを見た後に、大和ハウスのグラフォート東札幌Vを見たらがっかりしました。あんなに話題になったマンションなのに賃貸マンションと変わりませんでした。おまけに壁はほとんど吹き付けです。いまどきタイルを貼らないデべは将来の大規模修繕を舐めてますね。所詮儲け主義の大和のやるこったね。そのてん宮川建設さんのマンションは高級感が窺えましたね。大手は企画もしないし胡座ばっかしかいてますよ。売れなくて在庫ばかり造るし。このあと値引き合戦でしょう。
１５９＞
ここの前に夜来て、点ってるあかりを見てから言ってくれる？
売れ残りなんてそんなないですよ。
159さん。宮川建設、お好きなんですね。
>おまけに壁はほとんど吹き付けです。いまどきタイルを貼らないデべは将来の大規模修繕を舐めてますね。所詮儲け主義の大和のやるこったね。
札幌市に建てている住不のマンション（タワマン除く）もバルコニー内側は、吹きつけ塗装のところが多いですが・・・・
全壁面タイル張りと一部（外側のみ）タイル張りを比較すると、大規模修繕時の費用は、一般的にどちらが低価格＆修繕しやすいのでしょうか。
>大手は企画もしないし胡座ばっかしかいてますよ。売れなくて在庫ばかり造るし。このあと値引き合戦でしょう。
Vガーデンに限って言うと、値引きする前に完売しそうな気がしますが・・・。ほかは知りません！
１５９は釣りですよ。
宮川さんとも何も関係ない人だと思いますが。
両方つぶしたいと考えてるのでしょうか？
＞大手は企画もしないし
この文面から大手の営業さんではなく中小企業にお勤めの
売れない営業さんの営業妨害だと推測されます。
＞大手は企画もしないし胡座ばっかしかいてますよ。売れなくて在庫ばかり造るし。このあと値引き合戦でしょう。
大手じゃなくて
中小で宮川さん以外で
変な企画ばっかりしてる会社
で、在庫が少なくて、値引きしない会社、、
ああ、あそこの会社ですか？
企画といえば・・・・NGでしょうか！？
浴場・屋上に庭園・ロビーにグランドピアノ・ミニストア、私の場合は必要性を感じないです。
正直、岩盤浴にはかなり惹かれましたが、維持管理の費用や衛生管理のことを考えると・・・無いほうが安心かなと思いました。
シアタールームやゲストルーム、パーティールームは来客があったときに活用できます。（5LDKなどを購入できる資産をお持ちの方には、必要ないのかもしれませんね。）
私の妄想ですが、最上階に外とつながるテラスのようなスペースを併設したラウンジ＆ライブラリ（無料・使用可能時間10:00〜22:00）があったりするといいなあと思います。
＞No.166 by 釣られてみました さん
＞浴場・屋上に庭園・ロビーにグランドピアノ・ミニストア、（略
＞正直、岩盤浴にはかなり惹かれましたが、（略
＞5LDKなどを購入できる（略
＞私の妄想ですが、最上階に外とつながるテラスのようなスペース（略
すみません、
浴場・屋上に庭園・ロビーにグランドピアノ・ミニストアも
岩盤浴も、5LDKも最上階に外とつながるテラスのようなスペースも
全てVガーデンには無い設備、企画なんですが・・・？
あなたが何をいいたいのかよくわかりません。
１６９さんは他デベの話をしているんだよ。
地元デベで出す物件出す物件完売してるとこね。比較的新しい会社ですよね？
確かにあそこの企画は他とはなんか違うよね。
って解説してどうする…
ちがった、１６９さんへ、１６８さんは、他デベの話をしているんですよ、だった…
そうそう。あそこは、色々な設備を付けますね。
でも、ちょっとね。
皆さん、まあいいじゃないですか＾＾
１０年で施設が継続して使われているか、修繕積立金がすごく大変でローンの支払いより高いんじゃないかと思うような戸数の少ない宮の森近辺のマンションのような金額になっているか＾＾
買い換えたいけど買い換えられないマンションとして有名になっているかどうか＾＾
どちらにしてもＮＧさんは、責任を取りませんから、この設備が必要だと思って買った購入者さんの自己責任ですから＾＾
私的にはダイワの体育館などはいいかもって思っちゃいます。ダメなら集会室でも使えるし、応用が利くかな？って＾＾
170さん
フォロー、ありがとうございます。
NGはマンションの比較・検討をしていたときに、STVのどさんこワイドで取り上げられていたので知りました。
新進のデベでこれまでにないマンションを企画していることの説明と物件は、確か「グランファーレ アクアパークス」の紹介だったと思います。岩盤浴が流行りだした頃だったのでとても興味を持ちました。
会社自体を調べていくとダイア建設の方々が独立して起こした企業だそうで、ヨーロピアンな外観が一時期のDIAにそっくり！と勝手に納得していたものです。
私なりに検討した結果、大和ハウス工業のバランス感覚が気に入ったのでVガーデン（ここ）のパークウィングに住んでます。
スカイウィング（西棟）の内覧会が行われていますが、内装の具合や対応はいかがでしたか？
火災保険はみなさん大和さんで契約しましたか？
確かに安い気もするのですが、同内容で安い保険とかあれば教えて頂きたく書き込んでみました。
176さんへ
私は会社関係の保険屋さんのほうが団体割引で安そうだったので，ダイワがすすめる保険会社にはしませんでした。
地震保険つき火災保険の場合には電磁調理器や諸装置などの特約があるので，そのような書類を自分で用意するのが面倒なら，ダイワがすすめる保険会社にしてはいかがでしょう。
私が今回支払った火災保険料は21,120円でした。（確か5年分だったと思います。）
ローンを借りている人はその年数分以上の火災保険に入らないといけませんから。
それ以外の場合なら安い保険もあると思いますから調べたほうがいいと思います。
No.176 by 契約済みさん
ローン先の銀行でローン時に入れる火災保険の見積もりもらいました。
ダイワのすすめる○イオイが嫌だったのと、
いきなり火災保険かよ！と、手続きの中で唐突にパンフレットが来たので、
しかも、値段も月額なのか、年額なのか、わからない価格表が入っていて、「ローンを受けるには火災保険に入らないといけません」なんて、
カチンと来たからです。
正直「ア○オイかよ！」と思いました。
銀行さんに頂いた見積もりは、台所が全戸ＩＨなの割引と、高性能建物な割引など、、、、
「ダイワのマンションって、銀行からも評価高いのね〜」
と思わせる割引がたくさんついて、同じ値段で一ランク上のコース並の値段でした。
ダイワのは、割引が少ないのかも？？
結局、この物件では火災って起きないだろーなぁなんて、
事故や火災が起きたときに保険金を払わない保険屋でも、火災が起きないんじゃ関係ないかぁという気分になって、
いろいろ手続きが面倒になって、ダイワの保険に入りました。
スカイウィング（西棟）の引越はいつ頃からはじまりますか？
教えてください。
年内に引渡しだとすれば、クリスマス前からだと思いますから２０日ぐらいからではないでしょうか？
大和の営業の人がいると思うので、聞いたほうが確実だと思います＾＾
今日、東棟の廊下の養生やってました。
ってことは、今週末から引っ越しじゃないでしょうか？
あ、西棟でしたね…
クリスマス前後には賑やかになりそうですね。
西棟側の入居が始まったみたいですね。
東及び南棟にお住まいの方も、やっとマンション全体に
命が吹き込まれたようで、一安心では？
パークウィング側、10日ほど前の工事現場風景。
掘削開始時の様子です。手前右下は地下水採掘用の櫓のようです。
スカイウィング（西棟）の廊下の養生が外されましたね。
年内の引越しは一段落したようです。
年末の引っ越しは大変でしたね。
皆さんおつかれさまでした。
引越終わって、最近書き込み無いけれど完売ですか！おめでとうございます。
完売ではないでしょう。今日もＤＭがきていました。昨年３月に見学に行って気に入らないので、６月に別デベの物件を購入した者です。その後何度か電話があって、他物件を契約した旨を伝えるもしつこくＤＭが５回ほどきています。ほんとにダイワはしつこいですね。
宮の沢の丸紅からのＤＭもしつこいですが、ダイワはほとんど異常ですね。その点Ｓ友、ＣＲ等は淡白なものですね。（あまりに淡白すぎるのもどうかなとは思いますが。）
ダイワの販売員の方、このスレを読んでいるのであれば、もうＤＭは送ってくるな！といいたいです。まるでストーカーみたですよ。
まだ売れ残り有りですか！このスレッド見ていると人気沸騰の
様相でしたのにどこも入居日までには完売は難しいのでしょうか？
ところで、No.190 by 契約済みさんはどちらを購入ですか？
やはり財閥系の三菱ですか？東急、ダイア ★★ でしょうか
完売なわけないじゃんｗ
スカスカだよｗ
今ＨＰ見に行ったら５期の分譲が１９戸って書いてあったから
今までの１期から４期が５戸ずつぐらい残っているのなら約５０戸ぐらいはあるんじゃないですかね。
でも約３００戸のマンションだから２５０戸ぐらい売れたとしたらすごいですね。
ブランズ東札幌と三菱菊水とダイア東札幌を合わせたのと同じぐらいの戸数ですから
よく読むと一般販売分は何戸ですって書いてありますよね。
どうするのか知らないけど、一棟の低階層80戸ぐらいでしょうか？全く入居していません。
というか、そもそも売ってないようです。賃貸にでもするのでしょうか？
販売分で売れたとされる部屋も場所によってはガラガラです。何か変？
部屋のタイプによっては一階から十階まで入居してる部屋タイプもありますけどね。
私はすでに引渡しは受けていますが、道外在住なもので春入居の予定です。私のような人も多いのかもしれませんね。
１２月引渡しの分は、子供の関係とかで引越しがまだなんじゃないでしょうか？？＞がらがら
うちも９月引渡しだったら引っ越しましたね。たぶん。
税金の関係で住民票は移しましたが、幼稚園の通園の関係でまだ引越ししてません。
ローンと家賃。２重にお金はかかりますが、せっかくなので、今の幼稚園を卒園させてあげたいので。
友達や先生との雪遊びも楽しみにしていたみたいですし。
親の都合で、３ヶ月だけ別の幼稚園で・・・というのは、、、
引越し費用も３月だと少し高め（？）みたいですが、子供の思い出はプライスレスです。
196さん、ご安心下さい。1/25にも引越しされているご家族を見ました。
197さんや198さんのように引渡し済みで未入居な方は多数いらっしゃるようです。
恐らく、294戸の半分は契約済みだと思われますし、私はまったく心配していません。
話は変わりますが、クォータリーガーデンのツリーに電飾が施されていることに先日気がつきました。（冬になり自転車置き場の方へ行くことがなかったので）
国道12号線方向から帰宅した時に、輝くツリーに驚きました。遠くから見ると綺麗です。（画像、ぼやけていてスミマセン）
またまた、話は変わりますが、12月使用分の光熱費をお知らせします。
我が家は3人暮らし高層階の中住戸です。
住棟セントラル基本料・使用料＋電気基本料・使用料の合計はおおよそ14,000円くらいでした。
住棟セントラルの従量料金が3,000円だったことに衝撃と喜びを感じています。（基本料並みだったので）
原油高が止まらない昨今、このマンションを選んで良かったと思っています。
3人暮らしで14000円。それは安い！
さすが、高層階は暖かいのですね！うらやましいです。うちは低層階、中住戸、３人暮らし、で１２月は１８０００円台でした。
うちは夫が夜更かしなので電気代は少々かさんでいますが、それでも安い！と思いますよ。
特別節約してませんし、お風呂はほぼ毎日お湯を張っていますし、食器洗うときもガンガンお湯使い、週に２〜３回は浴室乾燥機を２、３時間は使っているでしょうか。
ツリー、クリスマス前くらいからありました。
自転車置き場側からよく出入りするので、よく目にしていましたよ。
クォータリーガーデン、夏は夕涼みするのもよさそうですよねー。
我家は４LDKの低層階ですが、12月の住棟セントラル基本料・使用料＋電気基本料・使用料の合計は1万円を下回っています。
４ＬＤＫの低層階で一万円を下回るって凄いですね！
我が家は東棟の３ＬＤＫの中階層で１万４千円弱です。
なにか節約方法等がございましたら教えていただけますか？
宜しくお願いします。
Ｎｏ．２０２です。
室温は16℃で我慢しています。
つまり暖房パネルは最小のままです。
夜は早く寝る。
無駄な電気を使わない。
我家は昔からシャワーが主流なので、浴槽にお湯を貯めません。
キッチンや洗面所も水のみ。
食洗器も使っていません。
トイレの水を流すスイッチも、普段は電源を切っています。
日中や休日は不在にすることが多いから、当然かも。
すごいな〜あ
尊敬します・・２０２さん
まねは出来ません (~-~;;)))
２０２さん
すごいですね！
うちは子供が小さいし、アレルギーでアトピーで風邪ひくと喘息がこわーいので、お風呂のことや室温など真似できないところもありますが、せめてこまめに電気は消すように心がけようっと。
HP更新されていました。
販売戸数 42戸になっていました。
総戸数 294戸に対してだから、まあまあ順調といったところでしょうか。
総戸数２９４戸のうち約９０戸は東札幌市区再開発に当って、止む無く移転を余儀なくされた地権者用の代替住居のため用意された戸数なのですが、未だ決着（等価交換）をみていないそうです。やっぱり戸建てが良いという旧地権者もいるようで、ダイワも苦戦しているようです。
以上の点を踏まえ、ここの完売率はアバウトで８０％程度であればかなり成功した部類でしょう。でも、やはり今後ダイワが残り４０戸を売却していくのは結構つらいと思いますが。
ダイワは今後値引きをするのでしょうか？何か有益な情報をお持ちの方はいっらっしゃますか？
素人ながら、コ・ジェネレーターシステム、駐車場、アリーナ、ゲストルームその他の共用施設の維持補修のためには、いかに大規模マンション（関東方面では中規模ですが）といえども過去２５年のマンションライフの経験上、管理費を含めて毎月５万円程度かかるような感じがします。
エスポアシティのスレでは維持費に関していろいろありますが、どなたかご教示願います。よろしくお願いいたします。
>No.208 by 匿名さん
契約前でも、モデルルームで長期修繕計画の詳細（の概要）を見せてもらえますよ？
概要でもたくさんの細かい数字が並ぶので、ネットにアップできないだけで。
修繕積立金は、早い段階から少しずつ値上げして、４０年後には２万越えです。
５年後１億弱の修繕、１０年後２億弱の修繕と続き、４０年後まで決まっています。
２５年前からマンションにお住みでしたら、
確かに昔は修繕積立金なんてなくて、修繕計画のないマンションに住んでいて、そのたびに徴収・・・とかいう話でしたら、５万とかいう金額も想像に難くないですけど、今どきそんな無計画なことないですよ？
毎月５万で、１／３空室になって２００戸と考えても、１億２０００万の修繕工事を『毎年』しなくちゃ使い切れない（笑）
確かに２５年前のマンションでしたら１０００万円切っていたくらいで新築マンション買えたでしょうね。今の値段にするとおかしいかもしれませんね。
物価が上がればそういう話になるかもしれませんね。
１億２０００万の修繕工事を『毎年』なんて時代だったら、新築マンションは、最低８千万くらいの価格になってるでしょうね。先のことは確かにわかりませんね。
気になっている部分（外壁の補修工事の予定工事の間隔とその予算とか）が気になるのでしたら、具体的に質問していただけません？
あと、地権者がどうのっていう話聞きますけど、やっぱり情報源は某ダイヤ建設のモデルルームですか？
菊水公園の攻撃受けてる物件もそうですけど、他の物件の足を引っ張る営業しかできないから売れないのだと、いつになったら気がつくのでしょうか？
じゃなかったら、どこからお聞きになった話ですか？
２０９さんの書かれていることは意味が良くわかりません。どなたか、有益な情報（マンションに詳しい方の）情報を頂けないでしょうか。
もういいです（怒り）。真面目な質問をしてみたのですが、誹謗、中傷の意見ばかり。私はただ、マンション購入を真剣に検討しており、色々研究をしているだけのサラリーマンに過ぎません。
明日は知人のマンション管理士に相談しようと思いますが、このマンションの住民の質がある程度わかってきましたので、購入検討対象物件からははずします！
２０９さんの意見は所詮ど素人の意見だし、２１１さんは私が鼻からダイヤ関係の人間と思っているようですね。良いマンションに住みたく、毎週のようにＭＲに足を運んでおりますが、ここの物件は二度と購入する気は起きません。
ダイワの営業マンとは時々話しをしますが、２〜３日中に正式に断りの連絡を入れます！
>212さん
ここのスレ以外でも、最近大手デベの物件スレに対して貶めとも取られかねないコメントが続いており、みんな疑心暗鬼になってます。
その状態で「所詮ど素人」とか「このマンションの住民の質がある程度わかってきました」とか書いたら、なおさら「ああ、やはりそうだったんだ」と思われてしまいます。
ってもう見てないでしょうか、このスレ。
Ｖ−Ｇａｒｄｅｎは人気有ったからもう、完売でしょうか？
検討しています、ここの魅力は何でしょうか？
>208、212
普通のサラリーマンがこんなコメントしないでしょ。
自己満足をしただけの「やってやった＾＾」って満足しているんでしょうね。
ここに書き込んでいる人が購入者だと勝手に決めて質が悪いだの、マンション管理士に相談すればきちんとしたマンションを選べると思っているところだの、ちょっとずれていませんか？
マンション管理士は管理組合の立場でマンション管理に対する問題を解決するスペシャリストで総合的にどこのマンションがいいだの悪いだのってわかるような資格ではないですし、マンションを選ぶ際には関係ないんですよ。
もう少し勉強してから意見を言ってくださいね。
等価交換でもめているってそんな話は全然無いのに根も葉もない噂を流すのは、企業側から訴えられても仕方ないことですよ。
他のマンション攻撃したって自分のマンションが売れるわけではないのでやめられてはいかがでしょうか？
札幌のマンションはどこも売れていませんよ。
３月の転勤がなければ、白石区にマンション購入を考えています。
ここは８０戸は一般販売がありませんが、どういう方が入居されるのでしょうか。
管理組合を作る際に、その方々はどういうことになるのでしょうか。
他の例がないので、情報があればお願いします。
地下鉄の駅にも比較的近く、日当たりもよさそうで、ショッピングセンターも
今年後半かな完成するという話もあり、通勤、生活に便利そうなどで候補の１つ
にしています。
２１５はどうして、
>>等価交換でもめているってそんな話は全然無いのに根も葉もない噂を流すのは、企業側から訴えられても仕方ないことですよ。
と断言できるのだろう。一般住民ならそこまで確固たる根拠はもってないだろうし、ここまでむきになるのは関係者としか思えないのだが…。違うなら違う、と丁寧に答えてあげればいいのに。
もし違うのなら２１６さんの質問にも納得できるお答えをしてあげてくださいな。
２１５はどうして、
>>等価交換でもめているってそんな話は全然無いのに根も葉もない噂を流すのは、企業側から訴えられても仕方ないことですよ。
と断言できるのだろう。一般住民ならそこまで確固たる根拠はもってないだろうし、ここまでむきになるのは関係者としか思えないのだが…。
修繕積立金への質問も、痛いところに触れられたかのようにむきになって否定する。
一般住民なら、違うなら違う、と丁寧に答えてあげればいいのに。
客観的に見てて、なんだかすごく嫌な気持ちになりますね、このスレは。
もし違うのなら２１６さんの質問にも納得できるお答えをしてあげてくださいな。
218さん
215さんの揚げ足を取る前に208さんがいつ、どこで、誰から
>総戸数２９４戸のうち約９０戸は東札幌市区再開発に当って、止む無く移転を余儀なくされた地権者用の代替住居のため用意された戸数なのですが、未だ決着（等価交換）をみていないそうです。やっぱり戸建てが良いという旧地権者もいるようで、ダイワも苦戦しているようです。
というお話を聞いたのかを確認することが先決だと思いますがいかがでしょうか？
208さん、この掲示板をもしご覧になられましたら、上記の情報源をお教え下さい。
地権者さん全員の一致が無ければ、事業がスタートすることは無く、Vガーデン自体も存在していないのでは・・・・と素人目に思うのですが、不動産取引には疎いのでお詳しい方、ぜひ解説をお願い致します。
＞219さんへ
おっしゃる通りだと思います。
>総戸数２９４戸のうち約９０戸は東札幌市区再開発に当って、止む無く移転を余儀なくされた地権者用の代替住居のため用意された戸数なのですが、未だ決着（等価交換）をみていないそうです。やっぱり戸建てが良いという旧地権者もいるようで、ダイワも苦戦しているようです。
↑
私も不動産を１０何年もやっていますが、こんな話聞いたことはありません。
基本的に事業がスタートするには地権者の同意を得て土地の明け渡しを行なわなければなりません。地権者が同意もしていないのに代替住居を用意してその土地を更地にして事業をスタートする事もまずありえません。
地権者はその場所にずっと住みたければ土地を明渡しませんし、その場所じゃなく戸建てに住みたければ現金にて土地を売却して他の場所に住めばいいことですし、マンションでもいいからその場所に住みたければ等価交換としてマンションを用意することはあるかもしれませんが、住むか住まないかわからないのに９０戸（９０世帯）の代替を用意して事業をもしダイワがしたとすれば正気のさたではないと思います。
まあ、難しいことはともかく…
低層階住人ですが、日当たりはいいほうだと思います。
南南東向きなので、どうかな、と思いましたが、今の時期でも夕方まで、暗いと思うことはないですね。
魅力っていうと、そうですね…
駅からもそこそこ近いし、設備もそこそこだし、ゴミ出し２４時間、住棟セントラルで熱供給も給湯も安定しているし、現時点でも買い物などにもそこそこ便利でショッピングセンターもできるし…
大きな道路に面しているわけでもないけれど、車での外出にも幹線道路も近くて便利。
都心まで車で１５分でアクセス。
小中学校も近いし…
バランス、かな。
なにかがものすごーく優れているわけではないんだけど、安心できるレベルのものが揃っていると思います。
どなたか素人受けするって言ってましたけど、素人ウケ大事ですよ。
逆にデメリットは…
敷地が広い分、敷地内の移動距離長いです（笑）
最近、書込みが無いので東札幌ショッピングセンターの工事模様をお伝えします。
1/13の写真です。
基礎ができあがってきました。
3/1の写真です。
鉄骨の骨組みが昨日くらいからはじまっています。
3/20の写真です。
2月分の光熱費をお知らせします。
我が家は3人暮らし高層階の中住戸です。
住棟セントラル基本料・使用料＋電気基本料・使用料の合計はおおよそ13,000円くらいでした。
1月をピークに12月並みの料金でした。
話は変わりますが、物件概要（更新日3/18）をみると販売戸数が38戸になっています。先月はじめは42戸となっていたので、4戸ほど売れたようです。
お、すごい。
写真撮ってたんですね。年末のオープンが楽しみです。
＞No.225 by 住民V さん
優秀ですね〜。
我が家は２人暮らし高層階の中住戸です。
住棟セントラル基本料・使用料＋電気基本料・使用料の合計はおおよそ16,000円くらいでした。
電気代は、
毎朝炊飯、煮炊き（IH）も毎日利用。
洗濯機はドラム乾燥まで利用（すごく電気を食う）、
ＰＣ２台をほぼ常時稼働。他にも、たくさん使いまくり生活。
暖房の目盛りは常時3.8くらい。
「フリースを着ると暑くて汗をかく程度」なので、薄着、薄手の靴下or裸足でも大丈夫なレベルでした。
昼間は二人とも家にいないので、目盛りを搾ってもよかったのだけど、夜帰ってきたときのホカホカ感がたまらないので、目盛りはいじりませんでした。
最近家にいるときは、午後から西日が入ってそのままでも暑くなるので１にして、夜になったら戻します。
今まで賃貸に住んでおりましたので、ブレーカーは落ちるは、家の中では防寒着を着るはで、大変だった頃を考えると、とても快適な冬を過ごせました。
クロゼットには、持ってきたけど結局開けてない冬着（防寒部屋着）の箱が・・・。
でも、ちょっと乾燥気味ですよね。
結露どころか、、、洗濯物は洗濯機（の乾燥機）じゃなく、部屋で干せばもっと楽だったかな。
書き込み見ていますと住民板みたいで、完売したかと思ったら
まだ、あるんですね
●販売戸数/ 38戸 ・・・・・・・
250以上も、売れたわけないじゃん。
少なくとも100は残ってるよ。
夜は電気つけてごまかしてるだけ。どこのマンションもそうでしょ？
ショッピングセンターの工事本格的になってきましたね。
以前スーパーはマックスバリュと聞きましたがその他のテナントや飲食店についてご存じの方いませんか？
＞２３４さん
２３２さんはね…
２３０さんがあまり幼稚なことを言うから、子供が言ってるんだ、ということにして一笑に付しているわけですよ。
つまり嫌味（もしくはブラックなジョーク）を言っているわけなんですね。
っていちいち説明しなきゃわからんものなんでしょうか？
文脈ってものが読めない方が多いのかしら？
わたし国語の先生になった気分ですよ。嘆かわしい。
＞２３３さん
北海道新聞に下記の通り掲載されていました。
国内最大級クライミング施設 札幌に１１月開設（03/28 06:54）
アウトドアツアーのニセコアドベンチャーセンター（ＮＡＣ、後志管内倶知安町）は二十七日、国内最大級のロッククライミング施設を十一月に札幌市内に開設することを明らかにした。商業施設内に高さ十メートルの人工壁を設置。ガラスを通し、建物の外側からクライミングの様子が見える構造で、札幌の新名所になりそうだ。
開設されるのは同市白石区東札幌に新規オープンする「東札幌ショッピングセンター」（仮称）内。約千二百平方メートルの人工壁に、突起物やくぼみを配置した四十−五十コースを設ける。「ボルダリング」と呼ばれる命綱がいらない初級者向けのコースも作る。カフェとアウトドアグッズの店舗も併設し、ラフティングなどアウトドアツアーの情報発信も行う計画だ。
同社は倶知安町山田の本社兼カフェ「ニセコＮＡＣセンター」内にも小規模のロッククライミング施設を設けており、多い日では百人を超える利用があるという。国土交通省から「観光カリスマ」の認定を受けているロス・フィンドレー社長は「千二百平方メートル規模の壁を持つ施設は全国にも一、二カ所しかないはず。札幌の中心にアドベンチャーの拠点を設ける夢がかなう」と話している。
２３６さん
情報ありがとうございます。
また新情報があればお願いします。
ショッピングセンター内に国内最大級のロッククライミング施設ができると、ご近所にある「スポーツクライミングジム レインボークリフ」さんの存続が危ぶまれますね。
我が家の場合、年に3〜4回はニセコに行くので、ニセコのイベントやアウトドア情報取得のためカフェはぜひ利用したいと思います。
ふーーん クライミングねぇ・・・
興味全くなし そんな施設があっても・・・(笑
造る側と利用者にギャップがありますね
うーむ
ロッククライミングですか〜
たしかに微妙ですな
競技人口ってどのくらいなんざんしょ？
たしかレジャスポにも同じような施設あったけど使っている
人あまりいないような・・・
全国からのクライマーを集客する？
わざわざ東札幌に来てまで？笑
うーむ あまり考えたくないですな。
あとＦＭラジオ局のオープンスタジオもできるみたいですね。
これも微妙かな〜
来札するゲスト次第ではあるが、だからと言って大して興味なし。
ステラプレイスのテレビサテライトも微妙だしな〜
いまんとこちょっと期待はずれだが今後に期待します。
たのんます ダイワハウスさん へなへな
札幌ファクトリーみたいにどんどん変わっていって最終的に必要なところが残ればいいんじゃないですかね。
ご存知だとは思いますがファクトリーも半分以上は最初から店舗が変わっていますからね。
１番館、２番館（レンガ館も最近言っていないけどたぶん大きく変わっていたはず）
ファクトリーにはなれないでしょう。立地的に。
ダイワさんグループのフィットネスクラブも出来るみたいですね。
最近ふえている大きな商業施設とは違う、魅力あるものになるといいな〜。
>244
ファクトリーの最初のころを知っていますか？
立地的に中途半端だったこともあり店舗も変わりいつつぶれるかって噂されていたんですよ。
今はこれだけ立派になったけど。
文句ばっかりたれるコメントはやめれば？？？
昔と言っても１０年前？
ファクトリーにパチンコ屋ありましたよね。すごい設備投資だったと思うけど、こけた。
今は映画を見によく行きますけど、それだけかな。
服はユニクロで十分だし、ご飯も一人じゃ魅力の無い店ばかりだな。
みなさん、固定資産税来ましたか？ ３ＬＤＫで新築減税されて11万台でした。
大和さんからは８〜９万くらいと聞いていたので、あらぁーって感じでした。
一軒屋から比べれば安いのですが、８万と１１万ではかなりの差が…
税金が高いのは大変ですが、それだけの資産価値があるということですよ
税金が気になるなら適当な中古一軒家の方が安いですよ？
まあ維持費は莫大にかかりますけどね
>税金が高いのは大変ですが、それだけの資産価値があるということですよ
税務署にはこいつの家に課税しまくってほしいな。
なにしろ税金が高ければ高いほど喜ぶらしい。
高い方が喜ぶとは書いてないんじゃないかな？
無駄に煽るのはどうかと思いますが…
去年、大和のMRにいた営業さんに固定資産税のこと聞いたら、
「うち（その営業さん）も、市内に２年前に買ったばかりで年15万くらいですよ。ここ（V)はうちより土地の持分が大きいから20〜30万じゃないかなぁ」
って言ってましたよ。意外に安いんじゃないですか？
（資産価値の査定が下がったのでしょうか？？？）
ちなみに去年MR５件まわって、概算でも固定資産税を教えてくれたMRはここだけでしたよ。
修繕計画は、ここ（大和）とじょうてつだけしか教えてくれませんでしたね。
「マンションが出来てみないとわからない」の営業さんが多かったような・・・。
すいません。頭悪くて
>249さん
税金に関しては、資産価値の分をどれぐらいでみるかはお役人の判断ひとつですからね。
初めて採用するものについてはだいたいこれぐらいの資産があるだろうってアバウトに税金かけられたりしますからね。
私も大和ハウスの他のマンションに住んでいますが、若干実際のほうが高かったと思います。
でもマンションを見ている最中２５３さんのように固定資産税ってどれぐらいですか？って聞いて答えてくれたマンションは記憶にありませんね。
一応若干違うにしろ、調べて答えてくれた大和さんに好感を覚えました＾＾
既知の情報ですが・・・東札幌ショッピングセンターのA街区とB街区をつなぐ連絡横断橋（歩道橋）設置にともなう、通行止めが行われるとのことです。
工事期間： 4/29（火）〜5/2（金） 4日間
通行止め時間： 20：00〜翌朝6：00
クルマどおりの少ない夜間の工事ということですが、大きな音が極力出ないようにやってほしいと思います。
今年11月オープン予定とのことで、たのしみですね。
http://e-kensin.net/modules/bulletin/index.php?page=article&storyi...
東建工業が本社を移転
2008年04月24日 11時57分
東建工業(広瀬真社長)は、本社を札幌市白石区本通14北1の24に移転し、28日から業務を開始する。
跡地の情報はありませんか？
Vガーデンのホームページが更新されてました。
青色を基調とした春らしいデザインのページです。
きっと、この地域のコミュニティ名「SORA」を意識しているのではないでしょうか。
東札幌ショッピングセンター（仮称）の工事、この時間帯もやっています。
最近、急ピッチで工事が進んでいるようですが、深夜にご苦労様です。
窓を開けなければ気にならないですが、音には十分配慮して頂きたいです。
どんどん周りに新しいマンション計画が練られてるようだよ。
もう一息といったところですか？
大型物件、残るべくしてのタイプが多いから
後半戦が弱いよな。
ショッピングモール楽しみですね。
でも噂ではまだ半分しか出店する店が決まって
ないようです。
オープンまでに決まらなければこういうのって
どうなるんだろう？
前に販売してたダイワさんのフロールコート隣のショッピングセンター
も販売前はスーパーが入って病院施設も入りますと言ってましたが
実際はひどいありさまですね。
歯医者とドラッグしか入ってないです。
ブイガーデン隣のショッピングセンターはこういうことに
ならないことを祈ります。
＞２６３さん
フロールコートとビエントタワーの隣の商業施設には私もがっかりしました。
でも直接大和ハウスさんがテナント決めているわけではなかったので仕方なかったのかなって思います。
ちなみにサツドラと美容院、保育所、歯医者、調剤薬局が入っています。
病院棟の２階が入っていないみたいです。
でも、アリオの隣のマンションもダイワです。
大型ショッピングモールも銀行も呼びますから！という約束で
アリオがずいぶん後からですができました。
ということでいつかは充実すると思います。
２６５さんへ
何年後の話ですか？笑
軽く７年はかかってますよね
マンション買って7年経ったらマンションに
住んでないかも。
よさこい最終日、天気が回復して良かったですね。
近所の小学校（幌東小？）も運動会を行っているようです。
バルコニーに出るとよさこいの音楽や運動会の司会の音声がかすかに聞こえてきます。（窓を閉めれば全く聞こえません）
1年前の今日、検討中だったころ町の様子やよさこいの影響を知る為にこの近辺を歩きまくったことを思い出しました・・・
>266
アリオは何も無い状態だったでしょ。
今回は建物はできるのは間違いないし、後は入居率の問題ですから、
まあ徐々に１００％入ればいいんじゃないですか。
ただ当初１０％〜２０％の入居率では困りますが（笑）
ショッピングセンター、急ピッチで作業が進んでいます。
もうそろそろ、入電する店舗について住民説明会があってもいいと思うのですが、
そのあたりの情報をお持ちの方はいらっしゃいませんか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら、ぜひ情報展開をお願いします。
東建工業社屋跡地もすっかり更地になり、いよいよ建築工事がスタートするようです。
この周辺はしばらくの間、再開発による建築ラッシュが続くのでしょうね。
再開発が一段落したあとの街がどのようになるのかが楽しみです！
クレアシティよりやっぱり商業施設が気になります。
ジャスコはアリオみたいな雰囲気ならいいけど、
ラルズやラッキーみたいなら嫌だな・・・
テナントは９割くらい決まってるそうですが教えてもらえません。
あと、エントランスから出て、商業施設内を通って地下鉄行けるといいな、と思います。
商業施設内で地下鉄側まで行けると便利ですよね。
当初から言われてたように、施設とは直接つながらないので（冬の事考えると残念）
せめて出入り口が便利なところに出来る事を期待します。
そういえば、ダイワさんってあまり冬の事考えてないんでしょうかね？
駐車場入り口はカバードウォークっていってましたが、
横は空いてるし駐車場近くになったらカバーなくなってるし・・・
あれではカバードって言えない気がします。
特に冬の吹雪いた時なんか、ちっとも役に立ちませんよね。
住民説明会では、アリオの６掛けの規模（アリオの０．６倍）って言ってましたよ。
売上目標や集客目標数（見込み）も、６掛けくらいらしいです。
アリオなら向かいにあるスポーツクラブが、ここだと中に入っちゃうので、ショッピング的にはアリオの半分以下になるのかな？と思ってます。
説明会では、銀行は入らないみたいです。ＡＴＭは入るみたいだけど。どちらにせよ去年の話。
食品売り場（マックスばりゅ）は、まさにVガーデン寄りなので、正直うらやましいです。
南郷側にしなかったのは、コンベンションセンターの客目当てかな？とも思ったりして。
テナントは秘密でしょうね・・・。何かの掟があるんでしょうね。
アリオの時も、オープンの求人でも
「勤務先：新オープンのショッピングセンター内の婦人服店舗」
みたいな感じで、求人ですらお店の名前は伏せられてたもんね〜。
面接に行けば教えてもらえるんだろうケド。
No.273さんと同感です。
駐車場入り口はカバードウォーク、冬のことだけではなく夏場の雨の時も困ります。
駐車場入口ドアのところで屋根がないし、ベビーカー使用時には階段の迂回路に屋根もなく、マンション入口に段差があるし、ましてや駐車位置が2階以上の人に対しては駐車場エレベータに通じるドアまで屋根ないし、設計が甘いですね。
273さん、275さん
お言葉を返すようですみません。
建物と駐車棟のそれぞれの入り口部分に屋根が続いていないといっても、歩いて10秒もかからないので台風や相当な風雨でもない限りずぶ濡れになったりはしないと思いますよ。なのでまったく気になりません。
確かにスロープの方は屋根なしで微妙ですが・・・
それよりもルーフに雪止めがついていなかったことの方がかなり甘いと感じました。
実際、落雪があって一部専有部に被害がありましたし。危険な状態が発生しています。
工事はいつやるのでしょうね？秋までにはしっかり実施してほしいものです。
もう完売しましたか？
277さん
まだまだ選べますよ〜
先日、久しぶりに入居・引越し風景を何回か見ましたので、着実に売れているようです。
クレアシティ東札幌がタウンズ買うにでも掲載されれば、Vガーデンをはじめとした近隣物件と比較・検討する方がさらに増加するのではないでしょうか！
はもうMS用地がほとんどない・・・し
ですから・・大型ショッピングセンター出来るし・・環境も良いですし
欲しいなＶガーデン・・
住んでる方、羨望のまなざしで毎日見ています
樹木も芝生も青々としていいですね
かおうかな ＾＾
あは。住民さんからのスレですか？
でもね・・・円山命ってネイティブに鼻を明かてやろうじゃありませんか（笑）？
これからは東西線東部の時代だよん。古くからの屯田兵２世３世は円山を守ってね＾＾
クレアシティ東札幌はあの空き地に出来るのでしょうか？？
D'グラフォート東札幌V-Garden とどっちがお買い得でしょうか・
ダイエイはどうなるのでしょうか！
円山命って(・_・)エッ......?
何のこと、興味ない・購買意ないです、不便ですから
東札幌便利でしょう、生活しやすいですし。
毎日毎日今日も自転車で通りました・・このスレッドの場所
東札幌ショッピングセンター、今日、9時ごろから防音シートの取り外しが始まりました！
外壁の色調がVガーデンと同じで一体感を感じます。
このショッピングセンターが注目され、この地域だけではなくダイエー東札幌店周辺や豊平川までの一帯の進化も加速するといいですね。
現東札幌のダイエーが撤退して、30階オーバークラスのマンション建設予定って話を聞きましたけど…
（もちろん地下鉄直結）
詳細ご存知の方いらっしゃいませんか？
…とても興味深いので。
ほ、本当ですか！？
立地最高ですね！
でも価格が・・・。
一般庶民には購入できませんよね^^;
今って高さ規制があるから30階建てはないのでは？
それって現実的ですか？
確かダイエー上のコーユーハイデンスは分譲マンション。
中古も売りに出ているし、かなりの数がいまだ居住中。
相当の金額動かさないと全部立ち退きとか建て替えとか決まらなさそう。
そうなると、新しいマンションはかなりの高額になるのでは…。
ちなみに地下鉄にダイエーは厳密には「直結」ではないですね。
直結なのは「東札幌ハイツ」だけど、ここも先日まで大規模修繕やってたから、そうそうすぐに建て替えとかするでしょうか？？？
情報あれば聞きたいものですね。
もし実現すれば東札幌はそれこそガラッと変わりそうですね。
コーユーハイデンスと東札幌ハイツは、５，６年前から、建て替え＆分譲の噂がありますよ。
今沸き上がった話でもないですね。
地下鉄直結の東札幌ハイツは、下に地下鉄駅があるのが災いして、最近の建築基準法にあった建物を乗っけるだけの強度がないとかで、今の法律じゃ、改修はできるけど、建て替えはできないらしいです。建て替えるなら地下鉄駅ごと新しく改修しないと駄目とかで。
（これも噂ですけどね）。
でも、建て替えたら、超便利物件には間違いないでしょうね。。。
何年後？
コーユーハイデンスと東札幌ハイツ、ダイエー東札幌店、イーグルピュアシティ東札幌店の一画の再開発は近い将来、十分ありえる話なのかなと思います。
30Fオーバーなマンション、複合施設もD’グラフォート東札幌ビエントタワー（＆フロールコート）の事例がありますので、地区計画、市街地開発事業の指定が行われれば可能だと妄想しております。その場合、ダイアパレス東札幌とホテルアセントイン札幌に配慮した計画が必須と思われます。（もしくは参加してもらう）
懸念とされる立ち退きですが、分譲の方については等価交換（＋アルファ？）で引続き新物件に移転していただく、賃貸の方も希望される場合、賃貸棟を造り優先的に移転して頂く等のフローをきちっと構築し住人の方へ理解を求めていけば立ち退きで大きな問題が発生するといったことは無いと思います。
＋アルファについても分譲・賃貸ともに現在の戸数より多い戸数で建築できれば持ち出し部分は最小限に抑えられるのではと素人考えで皮算用！
再開発するとしても、住まわれている方が全員納得した上で行われるのが理想だと思います！外野が妄想しても何にもならないとは理解しつつも駅前が変ると東札幌の価値がさらに高まるのではと期待しています。
地下鉄駅は、確かに東札幌ハイツの基礎部分に切符売場や改札、職員がいる窓口がありますね。
財政難な札幌市には限りなく不可能かもしれないですが、再開発時に駅を大通側（菊水駅寄り）に造り、麻生駅や菊水駅のようなコンコース（地下通路）を南郷通の下に造るというのはどうでしょう？現在の出入り口（2箇所）を倍以上にすれば利便性が高くなると思います。
具体的な妄想としては、東札幌2条1丁目と3条1丁目の南郷通地下（ライオンズステーションタワー〜建設中のコンベンションゲートウェイビル、日通部分）に駅を造り、地下1階にコンコース、出入口は、①ショッピングセンターの敷地（新設）、②日通の敷地（新設）、③ダイエー敷地（現存）、④セブンイレブン横（現存）、⑤東札幌3条3丁目（東札幌病院周辺・新設）、⑥東札幌2条3丁目（新設）に設置すればショッピングセンター周辺だけではなく3丁目、4丁目（横町の両サイド）の開発も加速するのではと思います。
東札幌の再開発には期待してますが、白石のようにビルばかりになって殺伐とした町並みになってほしくないです。
東札幌ショッピングセンター、一部分足場が外されました。駐車場の車路の工事が始まったようです。
マンション売れ残り時代なのに・・・。
東札幌駅上がマンションじゃなきゃだめですかね？
便利だけど裕福な人しか住めないでしょ。
あーやだ格差社会(T_T)
えっ、地下鉄上のマンションに裕福層が住む？
心配ご無用
札幌の裕福層は不便でも環境の良い戸建に住みます
最近のマンションならどこでもたいして変わらないと思う
格差のないのが札幌の良い所
安心してね。
まあ、富裕層はここらへんには住まないわな。
じゃあ貧乏な私でも住めるかな・・・^^
じゃあ今のうちにコーユーハイデンス買っておくのもいいかもね。
なんて言ってたら中古の値段が跳ね上がったりして（笑）
ところで、残戸数は正確にはいくつなのでしょうか？
皆様のスレを読むと、完売した意見と逆の意見がありますが、どれは本当の数字なのでしょうか？
また、ダイワさんの計画に賛同した元地元住民の方々の入居割合はどのくらいなのでしょうか？
ＨＰでは３８戸になっていますね。
先週もダイワハウスのデベから購入しませんかの電話が来ました。
ここは土壌が汚染されていていたことでなかなか買い手がつかなかったと新聞に載っていましたね。
営業のしつこさも嫌だったけど住んでも大丈夫な土地なのか不安です。
早くショッピングセンターできないですかね＾＾
今日もモデルルームはたくさん見学きてるんでしょうか？
仕事で行けない…
３連休でお手頃な所なくなっちゃうかな…
300さん
残戸数の正確な数値はダイワへ確認されたほうが早いと思いますが、まだまだ選ぶことができるくらい未契約住戸があることは間違いないです。
開発に賛同した地主様は、物件概要から単純計算すると・・・80戸の方となります。
根拠⇒ 294戸（総戸数）−214戸（一般販売総戸数）＝80戸
ここって値引き等はしてないんですか？？
他スレで盛り上がってるけど、ここのコジェネ面白そうだ
値引き知りたいです！誰かいません？
-3oo ◆ でしょう (^O^)/
えっ！−３００ですか？
値引きはほとんどありません。
照明・カーテン等でご了承ください。
ダイワの営業さんはけっこう堅くて、竣工前購入では値引きは一切ありませんでしたよ。
今は竣工してからけっこう経っていますが、どうなんでしょうね？？？
ダイヤが−３００？ここはやっぱり売れてるから値引きはしないんだね、モデル行った時もショッピングセンターできてうちは完成みたいな事言ってたし。
ダイヤさん、−３００電話くれたらハンコおすよ!
ダイヤじゃないですよ。
ダイヤから電話きてもどうしようもないでしょ。
・・ヤと・・ワの違いですね
ダイワの営業さんはけっこう堅くて．．．と書いている方がいましたね。
竣工前はそうであったと言うなら、あっていると思います。
でも、よほどの事がない限り
他ののデベさんも竣工前の値引きはないように思うのですが違いますか。
ヤでOKですよ、Ｖガーデンは値引きシブいんですよね？
エテルナなら−３００ってことですよね？
自分はどっちでもいいかな派なんで紛らわしくてスイマセン鉑
怒られそうですね…
失礼しました。309さんの意味を理解していませんでした。
そうですね。ダイアさんなら値引きが期待できそうですね。
>316さん
竣工前値引きをしていうところが最近は多くなってきましたね。
実際にこうやってMRを見ていると、あと半年後に完成というところでも実際に値引きの提示をされました。
マンションは本当に売れない時代になったのでしょうか？？？
>>マンションは本当に売れない時代になったのでしょうか？？？
除雪や庭の手入れが面倒ということで戸建からマンションに移りたいという人は多いと思います。
現在のマンションは色々な付帯設備がついているため、シンプルを希望する人には手を出しづらいと思います。
原油価格の高騰という時代の中、V-Gardenは石油を全く使ってない（北電から業務用電力として一括購入している電気の中には石油火力のものもありますが）ので、これから売れていくと思います。
ちなみに我家の管理費・修繕積み立て費・電気・コージェネ費は1ヶ月おおよそ2万5千円から3万円ぐらいです（冬から夏の間ですが）。
快適な暮らしをしていますが、周囲に住んでいる人との交流がほとんどないのが唯一のマイナス点です。
>>マンションは本当に売れない時代になったのでしょうか？？？
東京２３区のマンション価格の動向のスレをごらんになってください。北海道民はやっぱのんびりしてるね。
北海道民はやっぱのんびりしてるね。
って、何が？具体的に教えてね！
だから〜〜〜〜見なさいってばよ
>326さん
ナルト ですか？(^-^)
東京、神奈川、名古屋、関西（特に大津）の掲示板は週１以上、チェックしてます！日本全体のマンション購入動向やトレンド、デベの体力・評判がなんとなく分かるので…
札幌の場合、ある程度検討したら、勢いで買う！という方が多いと思います。掲示板に書き込んで意見して、議論しては少数派。たいていリクルートの無料情報誌 買うを見て昼休みにながめ友人の口コミを考慮しつつ（TV番組マンナビを見たり）、休日にモデル見学→数回繰り返し→ローンが通ったら買う！という感じでしょうか。パンフを個別に請求して比較するよりモデルへ直行パターンなので掲示板では勢いを感じられない、のんびりしているように見えてしまうのでしょう…
東札幌ショッピングセンター（仮称）、本日の画像です。
駐車場の車道部分の工事が始まっています。
外装はまもなく完成しそうです。
これからマンションを初めとする不動産不況に突入すると思いますが、果たしてこの地区の再開発は順調にいくのでしょうか？
二極化していくと思います。
札幌の場合、国や市の再開発指定を受けた地域と都心部、都心に近い駅近物件・根強い人気の円山周辺は停滞しにくいと思います。デベや施工会社の信頼性などもあり、一概には言えませんが…
東札幌の再開発は今のところ順調に見えます！
このマンションって外断熱だって聞いたんですけど、本当ですか。
ホームページには何も書いていないんですけど。
331さん
残念ながら外断熱ではありません。
ご教示ありがとうございました。
札幌の大和ではMSでも外断熱をやっていると聞いたもので、てっきりこちらかと思っていました。北海道で外断熱MSは有効だと思うのですが、やはりコストの面なのでしょうかね。
数日前にショッピングセンターの建物とその敷地を囲っている塀？に「マックスバリュ東札幌店 11月中旬オープン」の看板がつきました。
いよいよあと3ヶ月超になりました。もうそろそろ求人広告も出てくるのでしょう・・・求人広告でどんな店が出店するのかおおまかに予想できるので要チェックですね！
東札幌ショッピングセンター（仮称）、本日の画像です。
Vガーデン側の足場がほとんど外されました。
なんだか住民版を覗いてしまうと購入意欲が無くなってしまいますね
住民版ってどこにあるのですか〜？
気になるな〜
どこのマンションでも似たり寄ったりですよ。
東札幌ショッピングセンターの名称が決まったようです。
「iias SAPPORO」と南郷通側の建物壁面についています。（恐らく文字自体が発光するのでしょう）
読み方は、そのまま読むと「イイアス サッポロ」のようですが、実際どう読むのかは不明。
イイアスなら、前向きな言葉をイメージさせる名前で好印象です。
8/28にショッピングセンターについて最終と思しき説明会実施のチラシがポストに入っていました。
日時：9/8（月） 18：30〜
場所：コンベンションセンター 102会議室
内容：ショッピングセンターの地域貢献計画の概要
具体的なテナント名が発表されるのか・・・楽しみですね。
関連情報としては、8/29の新聞にスポーツクラブNAS東札幌の入会受付開始（資料送付？）の折込みチラシにが入っていました。それによると、9/30まで早期割引チケットプレゼントを行うそうです。
ダイワハウス工業のHPでショッピングセンターのHPを発見しました。といっても東札幌ショッピングセンターの姉妹？店、イーアスつくばについてです。
イーアスつくば
>>http://tsukuba.iias.jp/
イーアスさっぽろ
>>http://sapporo.iias.jp/
まだ準備中のようでブランクページです。
ということで、（仮称）東札幌ショッピングセンターの名前はイーアスさっぽろ（iias sapporo）と言うようです。札幌もオープンまでいよいよあと2ヶ月、つくばの店の説明を見ていると期待が膨らみます！！
イーアスのネーミング（イーアスつくばのプレスリリースより抜粋）
＜iias（イーアス）“良い明日”＞
i：intelligence（知性）、i：identity（独自的）、a：amenity（快適性）、s：symbiosis（共存）
残りの部屋も少なくなってきましたね。
ここなら明るいので、
割り切って一階でもいいかななんて思いました。
クルマの騒音とか気になるかもしれないけど人間は慣れる生き物です（笑）
クォータリーガーデンのもみの木についていた青色LEDライト、やっと外していただけたようです。雪の季節以外は普通のライティングの方が品があっていいですね♪
イーアス東札幌のオープンが楽しみですね？
そうですね。一時期は購入を妨害しようとしているのか!?と思える書き込みがありましたね。
数日後にはプレスリリースが行われるようですので注目度がさらにアップすると思います！
もうすぐ１１月でイーアスのテナント情報が、あちこちで出てきて楽しみですね。
テナント情報がなかった時はどんな物が入るのかと不安もありました。
ただ地下鉄からもう少しアクセスが良ければもっとにぎわいそう・・・なんて思いますが。
隣のビルも同時に工事をやっていますが、一階がつながってるなんて事はないですよね。
いずれにしても早くオープンして欲しいです。
周辺住民さん いつオープンでしょうか？
楽しみにしています。
イーアス１１月２１日オープンだとニュースでやってました。
残りも売れ始めるかもしれませんね。
１１月２１日オープン楽しみにしています、
情報ありがとう。
いい場所だよねェー、安くしてくれないかなァー、ほしいなァー。
イーアス１１月２１日オープンしたら、どんな感じになるかな？
買い物は便利ですね。本屋とクリーニング店とDVDレンタル店が
入店しないかな？
iiasのホームページ見たら出てますが、本屋は宮脇書店かな？クリーニングはエンパイアーが入りますよ。
レンタルはないみたいですけどね。
iiasのホームページ のＵＲＬ教えてください。
イーアス札幌 オープン ダイワ で検索するとプレスリリースが出て来ると思います。
■イーアスさっぽろ
>>http://sapporo.iias.jp/
>>347 でも紹介があります。
こちらもご参考にどうぞ↓
■今後の東札幌の新築予定
>>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45261/res/91-100
url どうも Thank's、No.361 です. o(^-^)o
ポストにイーアス札幌のテナント、Vガーデンの価格表、住民への案内が入っていました。
価格表によると販売中の38戸のうち9戸は契約が決まった（赤●がついている）ようです。
あと29戸（東棟3戸、南棟3戸、西棟23戸）、イーアス効果で年内に完売するといいですね！
赤●は検討中の意味です。
366さん
訂正フォロー、ありがとうございます！
別件ですが屋根の雪止め工事、今日から開始ですね。日中は仕事で不在なので影響はないのですが工事の音の具合などはどうですか？
ショッピングセンターができたら、交通混雑がおこらないかどうか心配です。車を利用した時、駐車場になかなかはいることがでいないとか、逆にでるのが大変なんてことになったら本当に嫌ですよね。マンションの場所はショッピングセンターの駐車場には影響のないところなんでしょうかね？？？調べてる方はいらっしゃいますか？？？
見たことがあるものですが
入り口は真逆のほうにあるので安心ではないでしょうか？
近いほうの棟の駐車場も入り口はマンションに影響の無いように逆側に作ったと聞きましたよ。
№３６９さん。情報ありがとうございます。
オープン時や休日は多少混み合うと予想されますが、片側2車線道路なので影響は小さいと思います。
№３７１さんも情報ありがとうございます。どうもコストコの付近の道路のイメージが頭にやきついていて・・・・あの車の列といったら・・・しかも混んでいるというよりも駐車場に入る事ができなくて停車しているというカンジでしたから。あんなふうだとしんどいかな・・・と思っていました。
コストコは酷かったですね。特にオープン初日は大渋滞発生で近隣や通勤通学に多大な影響があったと思います。
並びにある会社におつとめの方はなかなか駐車場に入れず大変そうでしたよ。
もしも同様なことが起きたら大至急、ダイワの責任者、警察、札幌市の関係部署へ連絡し解消させます。
373さんへ
「もしも同様なことが起きたら大至急、ダイワの責任者、警察、札幌市の関係部署へ連絡し解消させます。」と書いていますが，本当に大渋滞が解消するのでしょうか？
普通の住民だったら，ダイワの責任者，警察，札幌市の関係部署に連絡しても解消できないと思います。
373さんはダイワの支店長クラスや警察署長，またまた札幌市長以上の権力者なのでしょうか？
そうならばお知り合いになりたいです。
№３７３さん。たのもしいかぎりです。確かに苦情を言ってもどうしようもない事もあるかもしれませんが、何も言わないとそれでよしになってしまいますものね。私もその姿勢には賛成です。どちらにしても情報ありがとうございました。
みんな楽しみにしている商業施設ができるのですから、１週間ぐらいはめくじら立てずに暖かく見守ってあげればいかがですか？
近ければ371.373さんのような方は車使わずにいいでしょうが、私も比較的近いですが（東札幌図書館の近く）買物をするとなるとやはり車が必要になります。
今後最初から渋滞も起きないような商業施設は、店舗の魅力がない為、撤退などで小樽のウイングベイみたいにスカスカになっても困るでしょ。
ある程度ものめずらしさが無くなれば落ちつくと思いますから少しぐらい大目に見ましょうよ＾＾
個人がちょっと苦情言ったくらいじゃ変わらないでしょ。
地域住民で署名運動でもしたらどうですか。
署名運動と言えば、Vガーデンではエントランス前の交差点に信号機設置を要望するための署名を本日までやっています。
コンシェルジュカウンターで署名できます。マンション見学をされる方やお知り合いが住んでいる近隣の方はぜひ、ご署名をお願いします！
オープン時や一週間位見守るのはあたりまえ、みんなそう思っていると思いますよ。ただコストコのまわりは渋滞こそしないまでも、いまだに混雑はおこっています。道路１００メートル位は常に車が停車（駐車場待ち）しているといっても過言ではないでしょう。それは仕方ないことかもしれませんが、その列にかぶってしまうような作りだと（マンションが）すると工夫しなければいけないですよね。その工夫をするのがマンション側なのかショッピングセンター側なのかという事です。駐車待ちの列がマンションから車の入出庫に影響がでないように考慮されているのかどうかが疑問なのです。もしそうなったら、住人はたまらないですよね。苦情云々というのはその状況になった時という事だと思いますよ。何ヶ月も続くようだとノイローゼでしょう・・・
住民用の駐車場の出入り口は、ショッピングセンターの反対側です。
荷物降ろしたり、タクシーが寄る車寄せも、正面にはなく、ショッピングセンターの反対側に設計されてます。
ショッピングセンターができることを初めから考慮にいれた棟の配置なのは、ダイエーの駐車場にモデルルームがあった時代には説明されてましたよ。
立体ＣＧとかにもそういう趣向の話が入っていたような。（記憶違いならすみません）
少なくとも、オープン時の混雑は折込済みで契約してます。
というか、その手のイベント好きなので、むしろ楽しみなくらいです。
信号の設置については、マンション住民で署名を集めてますよ。
交通量が増えれば、設置されると思います。
今でも、近所のコンベンションセンターのイベント時の、タクシーの客待ちの列など、
道路の占有がありますけど、整然としてますし、初めはびっくりしたけど慣れました。
タクシーの列は、１ｋｍ以上はありますけど。
そういった意味では、交通整理の慣れている地域かもしれませんね。
パトカーもコンベンションセンターがあるためか頻繁に日中・夜間問わず巡回してますし、ダイワ自体も交通整理を行う人員を配置すると言ってましたので心配するようなことは起きなさそうです。
全然ちがう場所にいなから、そのＭＳの中やまわりの情報が集まるという事は凄いですね。そちらの方に出かけた時、もし署名運動に遭遇したら是非署名に協力したいと思います。マンション周辺の渋滞については、みんなのお話を聞いて随分やわらぎました。ありがとうございます。コンベンションセンターのタクシーの待ち行列１キロ以上には本当に驚きました。札幌に何十年も住んでいるのですが、そういう状況は見たことがないです。その時の街中の交通量は減っているんでしょうね。
タクシーがずらっと並んでいてもＳＯＲＡと愛称がついている地域は道幅が広く通行に支障が起きにくいのであまり不快に感じたことはありません。もちろん冬は別ですが。不思議な地域ですよ！
冬はダイエー方面の道幅が少し狭く、歩道と車道の部分は雪が積み上げられ回廊状態になってしまう期間があります。さすがにクルマも人も通行には苦慮してますがそこを通過せずに南郷通へ出てしまえば問題はありません。
住んでいらっしゃる方の住み心地はどうなのでしょう？？音の問題、世帯数が多いが為の近所づきあいの大変さとか・・・不便に思っている事などもないのでしょうか？？？かんりこの物件には興味を持っているので気になるところです。
３８５です
すみません、間違えました
かんりこの物件ーーーかなりこの物件でした。
３８５さん。
住民版で確認しましょう。
近所付き合いはエレベーターや廊下、駐車場、自転車置き場でお会いした際に挨拶する程度ですね。お隣は入居時にお互い挨拶してるので顔は知ってます。マンモスマンションですが面倒なことはありません。
住み心地は総じていいですよ。うちの場合は音の問題も全くありません。定期的なメンテナンスもしっかり対応してくれます。
不便な事も特にありません。
メインエントラス前の信号機設置を希望している人がいるみたいですが，本当に設置が可能なのでしょうか？
先日どさんこワイドで開校間もない東区の小学校前に信号機の設置を求める特集がありました。
通学で校門近くの信号機を使おうとすると10分近く遠回りになるという場所でした。
この場所を含めて札幌市内でも100件以上の信号機設置要望があるようです。
セブンイレブン前の信号に加えメインエントランス前に信号ができると車の発進や停車で発生する騒音でスカイウィングに住む人が悩まされないか，思ってしまいました。
メインエントランス前に信号がないのなら，ちょっとぐらい遠回りしてでも近くの信号を使いましょう。
385さんへ
朝3時に目が覚め，出勤までの時間にトイレやシャワーなどしていますが，1度も苦情を受けたことがありません。（早朝に洗濯機や掃除機の使用はありません。）
ゴミの搬出も24時間ＯＫなので，不便を感じたことはありません。
住民の中には共有スペースでタバコを吸う人もいますが，色々な人に話を聞くと，その人はちょっとおかしい人のようです。
たくさんの人が住んでいるので，そのようなおかしい人がいても不思議とは思いません。
札幌東高校がすぐ近くにあるので，子供が東校への進学でプレッシャーを感じないかが不安の1つです。
ちなみに札幌駅へ行くのに地下鉄を利用すれば大通で乗り換えの240円ですが，12号線のJRバスを使うと乗り換えなしの200円です。←これも利点の1つ。
３９０さんに付け加えると、このMSは地理的に東札幌駅と菊水駅の間に位置しています。東札幌駅よりは多少遠い（菊水駅は地下のホームが長いので、直近出入り口まではほんのちょっとの違い）のですが、菊水駅からだと札幌駅まで２００円です。
贅沢言いすぎ
我が侭住人ばっかりじゃ早晩訴訟訴訟で息が詰まりますよ
３８７さん。住民版で確認してみました。教えていただいてありがとうございます。
あそこまで広いＭＳだと出る場所によって地下鉄までの時間の距離がまちまちでしょうね・・・地下鉄まで近いほうの人と遠い方の人では１分位ちがうのではないですか？？？徒歩７分と書いてあるけど実は８分かかるとか・・・
7分も8分も変わらないんじゃない？
1分が重要なのであれば配置図見て一番近い棟の物件買えばいいだけのことだよ。
それより歩いて１分に商業施設があるのでこれは得がたいことですよね。
私の家からダイエーまで徒歩５分ぐらいなのですが、それでも買物をして荷物を持つと思うと
やっぱり車で買物をしてしまいます。
わかるような気がします。たとえ３分でも車を使ってしまう私には・・・できるだけ歩いたり、重い荷物を持つのは短い時間の方がいいです。
まだ40戸弱売れ残っているようです。そろそろ大幅値引きがありそう？
絶好調？
このお知らせをみる限り、絶好調とは思えんが…
ま、確かに青息吐息の某デベとは違うとは思うが。
ttp://www.daiwahouse.co.jp/release/pdf/release_20081104-2.pdf
確かにショッピングセンターが目の前にできてかなり有利だと思いますが。
このご時世、さすがにダイワでも値引きするんじゃないでしょうか。
残り４０戸じゃ、残念だけどもまだまだ大幅値引きとはならないだろうね。
そー言えば、ＤＭが来ていた。
棟内モデルルーム先着順、Ｕタイプ３階
旧価格２，８７０→新価格２，５５５
最近は何処でもモデルルーム販売しますよね
あと家具つきで値引きもしているところ結構ありますね＾＾
そうですねぇ。
センス良くコーディネートされた家具付きなら、気楽でいいですね。
何処かのマンションでカンディハウスの家具つきのマンション有ったような・・・・
半端な値引きよりお得感がありそう。
あくまでも値引き額に惑わされず、一生住んでも良いと思えるマンション選びが基本ですね。
カンディハウスの家具つきのマンションというと、大和ハウスの「D’レスティア山鼻南」ですね。
住環境はいいと思います。メインの交通機関が電車とバスなのが迷うところですね。
ダイワハウス工業主催でマンションを巡るバスツアーを行うようです。
参加費無料でロイトン札幌のランチも付いているとってもおとくな見学会！
検討中の方は活用してみるといいかもしれません。
>>http://www3.daiwahouse.co.jp/mansion/hokkaido/11100/hsv/bus_tour/bus_m...
№409さん、ダイワさんの宣伝か？社員が書いてんの？それならダイワハウチュっていいなよ！！
確かに自分の住んでいるＭＳにいつまでも空きがあったら、色々な面で不安ですよね。ダイワさんじゃなくても宣伝する気持ちもわかるかも...
ショッピングモールのオープンはもう少しだね。周りの環境がどう変わるかかなり楽しみ！！
今更なんですが。
大和ハウスのマンションは、グランセ、グラフォート、レスティア、プレミスト、クラウディア等シリーズがありますが、それぞれのコンセプトやグレード順を教えてください。
最上位はD'グランセです。D'グラフォートは主に大型物件につけられる冠名です。D'クラディアは都心部物件でD'レスティアは比較的緑豊かな地域で自然との共生がテーマの物件だったと思います。他にもアイエという名称の物件もありましたね。
D'シリーズの共通スペック(売り)は、二重床二重天井、スケルトンインフィル、耐震性だったと思います。
最近は、資材高騰の影響か分かりませんがプロミストがメインのようです。D'シリーズとの主な違いは耐震性で、プロミストは他社(ダイアを除く)と同じ通常のレベルの物件と聞いた覚えがあります。
以前はダイワのHPにD'シリーズの説明があったのですが、気付いたら無くなってました。プロミストの説明はありますね。
変な部分がありましたら、指摘・修正をお願いします。
プロミストではなく、プレミストですよね。
そういえば、昔のブランド名はロイヤルシャトーという英語と仏語の混じった不思議な名前でした。
Ｄシリーズでいえば、やっぱりグランセに一度住んでみたいな。
グランセとマンモス団地では、月とすっぽんですね（笑）。大和でもタワーから庶民団地までいろいろあるんですねぇ。管理費を稼ぐため早く完売になることを祈念いたします（−人−）；
418さん
ダイワハウスのタワーマンションでグランセ仕様なのはごくわずかです。どちらかというとタワー物件＝大規模物件（マンモス）＝D'グラフォートがほとんどです。
北海道では特にその傾向が強く、札幌ステーションタワーも東札幌ビエントタワーも専有部はたいして変わらないです。Ｖガーデンもあのタワーと同等なんですよ専有部は…。
仕様はグランセは別格ですが、グラフォート・クラディア・レスティアは規模と立地に差はあっても仕様に大差はありません！
管理費等は売れるまでの間、デベが負担しているので問題ありません。
デベも管理費の負担は相当なもの。まだ、40戸も売れ残っているし。地下鉄まで遠すぎるし、しかも東札幌では！冬は大変。積雪前に何とか売らないと大変です。
雪はどこでも大変ですよね〜
ここら周辺はまだいいほうですよ東札幌なので。コンベンションセンターがあるし、イーアスも来週にはオープンするしで除雪の心配ゼロ！地下鉄駅ホームまでストレスなし徒歩7分！イーアス営業時間内は店内を通行できますしなかなかいいと思います。
地下鉄駅前、直結物件には劣りますが。
実際問題、ここらは平坦な土地なので、そんなに冬は辛くないですね。
坂道が多いところとか、川っぷちは風が強くて吹雪のときなど大変でしょうけれど。
地下鉄からは、確かに７分以上かかりますが、間にダイエーがあるのでそう遠く感じていませんでした。
去年の冬もです。
なにもない５分より気分的に近い。
今年iiasがオープンしたら、必ず地下鉄から帰宅するときには寄ってしまいそうだけど、心理的には地下鉄までがかなり近く感じるようになるんじゃないかな。
それより、メインエントランスでたら１分かからずiiasに着くメリットのほうが大きいですよ。
商業施設の充実で人の動きも相当変わるよ。
マンションではないけど、いい例が北区の屯田エリア。
昔はヨーカドーしか無くて全く人気の無いエリアで、
賃貸管理してた知り合いの会社も全然埋まらないってボヤいてたら、
ジョイフル出来てユニクロ出来てその他諸々出来て、止めにヤマダ電機(笑）
今では賃貸アパート乱立、知り合いの会社の管理してる物件も空き待ち状態。
そのエリアで中古住宅なんて売り出したもんならすぐ売れるしね。
だからダイワもそんなにあせってないんじゃないのかな。
値引きを狙ってる人達は値引き度外視で購入を急がないと、
ギリギリまで待ってなんて構えてたら希望の間取りを買えないってことに
なる可能性大だろうね。
もう同じような間取りですよ、うちも状況変わりましてと電話もありました。
最初はイイアスのオープンがうちは本番ですかと言ってましたが、予想以上に伸びなかったんじゃないですかね。
状況変わりましてというのは売り急ぎたいので値引きしますよということですか？
引くとしたら、値引き額の幅は200〜300くらいでしょうか。
東札幌地下鉄７分じゃねえ！料金も大通り２４０円です。菊水だったら２００円で札幌駅まで行けます。菊水駅まで約１５分歩きます？都心に行くにはやはり不便です。今の時期、200〜300程度の値引きでは、ここは売れないでしょう？
お金をかけたくなければ菊水まで歩けば良いんじゃないの？健康増進にもつながるし、菊水駅は地下が長いので、冬でもそれほど苦じゃないし。菊水歩道橋がちょっとネックだけど。菊水駅周辺は暗いので、それが嫌ならお金をかけて東札幌かな？イーアスオープンで街の明るさで菊水駅とはどんどん差がついていきますね。
徒歩7分としきりに繰り返されていますが、
７分は駅の改札口からの時間です。
わたしは帰宅時に必ずダイエーに寄って買い物をして帰るので、
ダイエーからですと徒歩4分ですよ。
あんまり遠いって感じたことは正直ないですね。
私も徒歩７分は結構近いと思っています。駅直結でなければ・・・という人とは話になりませんが。今は、札幌方面に出勤するとき、行きは東札幌から、帰りはメタボ対策？で菊水で降りて帰ってきていますが、イーアスがオープンしたら、回り道になりますがイーアス経由が増えるか、東札幌で降りるのが増えるとは思います。東札幌は街までの交通の便を踏まえても、街までの距離の割には閑静で暮らしやすく気に入っていますので、東札幌が嫌な人とはきっと感性が違うのでしょうね。
イーアスができれば閑静とも言ってられないのは？ところで、ここのメインとなるマックスバリューてどうなんでしょう？良い噂聞かないけど？
イーアスのチラシは配られているのですか？
どちらにて、入手できますでしょうか？
２１日の売り出し品は何でしょうか？
楽器店のチラシはポストに入ってました。新聞折り込みチラシなどはまだないと思います。
イーアス札幌がヨーカ堂屯田店のように地域活性化の起爆剤になればいいですね！
ここら周辺は空き地、倉庫など再開発されそうな土地が点在してますので期待したいです。
個人的には、ホーマックのような店があるといいですね。それから、北のたまゆらなんかができたら最高です！！
No.432さん、情報有難うございます、No.431です。
２１日ＡＭ１０：００ オープンですよね
イイアスへ行ってみます。
ＶＧ側から行きますとＡとＢは駐車場どちらが
入りやすいのでしょうか？
これが起爆剤となって、残り４０戸早く売れると良いね。今日チラシが入っていたけど、明日マックスバリュがプレオープンするらしい。具体的な割引情報がないのがせこいＭＡＸらしい。期待薄。場所が地下鉄から遠いから、買い物客は車中心となるでしょう。だから駐車場がバカでかいんでしょうね。渋滞、排ガスの環境悪化が心配。ダイワもショッピングセンターを持ってくることで、ここにマンションを建てたんでしょうね？そうでもしないと、こんな不便なとこだれも買わんわ？
４３５さん
プレオープン情報、ありがとうございます！
スーパーにはそもそも期待してません。足りない物がある時や体調不良な時などにコンビニ感覚で利用したいと思ってます。市場や惣菜の店には期待してます！
便利になる＝人、車の往来が多くなり環境が激変する可能性を想定してVガーデンを選びました。むしろ、街並みが変わることが楽しみの一つです。
こんなに便利で快適な場所に住めることに感謝！！
期待しないほうがいいと思います。
屯田エリアの起爆剤になったのはジョイフルね。
ヨーカドーは救われた側だよ(苦笑)
起爆剤はなんでもいい。更に発展、向上するのなら。
435さん
マックスバリュのプレオープンは11/19の何時からですか？
そろそろ地域住民へのあいさつを兼ねた案内状を事業母体であるダイワが近隣へポスティングしたほうがいいと思うのですが、音沙汰なしなようですね。
ここVガーデンもそうですが、近接したマンション、住居に住んでいる方へ建物建築中のお礼があってもいいと思います。
屯田ではないですが、近所にヨーカドーができた時にはオープン数日前にお礼状がポストに投函されていました。今はそういう時代ではないのかも知れませんが、仁義を通してほしいものです。
今どさんこワイドの中継でイーアス札幌やっています。
近くに住んでいるのですがプレオープン情報、今日知りました。
新聞折込やチラシのポスティング等は無かったのですが、案内状が無くても
誰でも行っても良いのでしょうか？沢山の人が買い物している様子でした。
イイアスへ行ってきました、全部オープンしていました
今日の０９：００からだそうです売り出しチラシも
もらってきました、各店売り出しで大満足です、
MaxVaiu 密いりサンふじ→\75 イチゴ→\398 レタス→75 etc
明日20日はたまご→\118/10個 歯ブラシ\54 etc
市場もあるし、岩ロッククライミング等、楽しいですね？
今日プレオープン行ってきました。
キドキドが予想通りよかったです。
冬の間子供の運動不足が心配なので、平日パスが出たら購入して通いつめるつもりです。
親の運動不足も解消されるかも…
普通に行くとけっこうお金かかりますので…
市場やフードコートもなかなかよかったです。
正直あまり期待はしていなかったのですが、期待以上にテナントが充実してます。
ダイワハウスは失礼極まりない。
イーアスのプレオープンについて一切知らせが無かったことクレームを管理人へ申しつけたが管理人もプレオープンのことを知らなかった。信じられない。
管理会社変更を総会で提案したいと考えている。
そうですね
ダイワに任せるのも二年くらいで切ってしまってもいいんじゃないですか？
なにかと対応は遅いし、不誠実ですよ
大和ハウスの担当営業マンがチラシの配布を忘れていたようですよ。
近隣にはポスティング等の方法でチラシが配られていたようです。
要するにこのマンションだけチラシが入っていなかったようです。
しかし、それを忘れる営業マンって。。。
マンション住民に対してお詫びのチラシを配布するなりの
誠意を見せてほしいものです。
失礼にもほどがある！
やっぱり購入者したお客さんへの感謝の気持ちが全くないってことですね！
支店長が詫びにでも来なければ後々まで引きずるだろう。
ダイワを信頼して購入した住人を裏切る行為だ。
最低でも、明日中に管理組合を通じた直接の謝罪・経緯説明がなければ収まらない。もちろん、ホールの掲示板、個別ポストへ文書で説明をするべき。
管理会社変更は決定的ですね。
ダ○ワやっちゃいましたか。。。
ここは総じてアフター最悪。
法人として付き合いがあったが都合が悪いと担当者が何日も電話でないわ、メール返信しないわ、とぼけるわで出入り禁止にした。
ここにアフターサービスを期待するのが間違い。
日にちが20日に変わっていた。
明日中ではなく本日中に訂正。
こういう時は個人個人よりも、理事会からしっかりダイワにプレッシャーをかけて欲しいですね。
別に大騒ぎするほどの問題？
関係者のふりしてるにわか業者多すぎだし。
何でも頼ってないで自分で調べりゃ解かる範囲だろうし。
とにかく自分の足で行ってみりゃ判る距離じゃん。
管理人さん知らなかったって怒ってるのは大人気ないよ。
プレオープンが19日だという噂は友人を通じて聞いていましたが、
チラシが入らないので、今日がプレオープンだという確信が持てませんでした。
本日行ってみたらイーアスに入れたのでびっくり！
ショッピングセンターを売りにした営業をしていたのに
いざオープンが近づけばこの体たらく。
正直がっかりです。
＊＊にされているとしか思えません。
マンション住民全員が今回の事態に失望していることを
大和ハウスは今一度認識すべきでしょう。
今回の事件は、大和ハウスの会社の在り方を問われている事態だと思います。
誠意ある対応がなければ、これまで築いてきたものが一気に崩れさるでしょう。
事態の重みを認識すべきです。
どちらかといえば、怒りが収まりません。
なんか
アンチが妨害しているようにしか思えんぞい。
オープンして中身がどうのこうのが重要だろう。
ダイワが何もしなかったって割引券でも配ったの？
管理会社替えるたって札幌に他にまともなとこってあるの？
管理会社は探せばあるようですよ。
実際知人のマンションも管理を変えて随分良くなったといってました。
一般的にデベのつける管理は、自分達のもうけのためでもありますから
無駄が多い事が間々あるようです。
まあ今回の件は管理人さんに否はないかとは思います。
ただ、管理がダイワサービスですから、ダイワに失望して変えてやれってことでしょうかね。
一番の悪いのは、顧客サービスの抜けていた販売員とその教育をしている上司なんでしょうが。
＞マンション住民全員が今回の事態に失望していることを
大和ハウスは今一度認識すべきでしょう。
全員ではないのは確かで一緒にしないで欲しい。
折角待ちに待ったオープンで喜ぶべき話でしょう？
チラシが入っていなかったくらいで騒ぎすぎだし。
テレビでもラジオでも流されていたしINで情報何ぼでも取れるでしょうに。
営業の担当者に先月オープンの詳細を聞いたら未定だって言ってたし
プレオープンとかはギリギリまで判らなかったと思うよ。
で、慌てて近隣にチラシ配ったんでしょ。
店舗の詳細も掴めていないというか言えませんという話だったし。
住民としては割引券位は配って欲しかったけどね。
でも、話半分として、
近隣にチラシが配られていたのに
このマンションだけ配られていないってのが本当だとしたら
ちょっとありえないよね。
458
＞管理会社は探せばあるようですよ。
ようですよ、、、、とかいい加減なこと言わないで欲しい。
まして物件検討中の第三者が口出す話じゃないし、住民の話なら別だけど。
札幌最大手のところでも安いだけで評判悪いし、高くて悪いところもある。
具体的な事例を出して言わない限り、そこの管理会社が大丈夫だって保証はない。
2度3度替えて最後に自主管理ってとこもありますからね。
ここって住民版？？？？？
>一般的にデベのつける管理は、自分達のもうけのためでもあります
これはダイワに限った話じゃなくてホントの話で
様子を見て問題があるようであれば管理組合で話し合うことは必要だよね。
きちんと修繕計画のタイミングにも目を光らせてたほうがいいと思うよ。
何でもデベ側の言うとおりにしてたら余計な出費になりかねないしね。
こんにちは、昨日はテレビでイーアスオープン拝見しました。
遠方なため、まだ行く事はできないのですが、いかれた方の感想なんかが聞けるとうれしいです。
よろしくお願いします。
ダイワさんは住民に謝罪はしたほうがいいね。怒ってる方が現実にいるのだから。
昨日もプレオープンで営業の方にばったり会ったけど、のんきに頭下げてただけでしたよ。
ただ、私自身は、ネットで検索したり友人に聞いたりして当日の朝までにはプレオープンの情報はつかんでいたので、そんなに怒りはないんですけどね。
管理会社変えるといったって、ここはコージェネとか特殊な設備があるから、下手に変えるとかえってまずいことになりそうな印象があります。
（比較対象がないからコージェネ等を理由にしてぼったくられる可能性がないとは言えない、ということです）
住民の中にそういった専門知識のある方が何人もいらっしゃって合議で決めるなら別ですが、たとえば一人ないし二人いたとして、その方が自分に利益がある方向に勝手に話をつける可能性だってなくはないと思いませんか？？？
ここはダイワさんが住民ときちんと話しをつけて管理を継続、というのが一番望ましいのではないか、と私個人としては思っています。
ここは住民板じゃない。大和に文句あるならここでウダウダ言ってないで管理組合に言えばいい。チラシ入ってない位で大騒ぎする住民のレベルは戦争責任と言ってるみたいで情けない。喧嘩は住民板でしとけ
同感！ここは住民が騒がしいので、値引きされても購入やめた。
今日もチラシの商品買いに行きます。
近隣の皆さんに楽しんでいただく為の
プレオープン日と書いてありますよ。
ここはイヤな感じのコミュニティですね。
HP見たらSkywingが全然売れてないようです。個室が完全にParkwingと向かい合ってるから窓開けたら"コンニチワ"眺望なしの様です。でも他の棟もコの字型なので似たり寄ったりですよね。間取りも窓なし部屋があったりして地下鉄からも遠いし買うメリットはあるのでしょうか？唯一イーアスが出来ても、この板では住民から文句ばっかり。価格も安いとは言えないし。話を戻して特にSkywingが売れてない理由は何でしょうか？
住人が自分の住んでいる物件の資産価値を下げるような発言（売り主の悪口）言ってるようだから話にならんわ。自虐的というか、いいと思ってる他の入居者もかわいそ。
しょうがないでしょう。結局はそういうレベルの人たちの住居ということです。
ダイワもかわいそうですね。
この物件の立地や共用設備などには非常に惹かれているのですが、
このスレッドや住民板などを見る限り、
戸数の多いマンションは住民同士の付き合いや意見の相違で
トラブルやストレスを抱えてしまうのかなぁと思い、
二の足を踏んでいる状態です。
かなりの住戸が入居済みであるからこそ、
隣戸や物件の入居者層を少しでも理解し納得した上で物件を決めたいので・・・。
ＶＧの入居者層は良い方ですよ・・
どこも５０歩百歩ですよ・・
それよりｉｉａｓ ＳＣが近い等のメリットの方が大きくプラスの価値があると思いますが！
こんなとこに書き込みしたから、ダイワが謝罪文を出すと思ってんの？
匿名掲示板で吠えたって相手にされないって
直接、管理会社かダイワに文句言うか
組合で問題提起してみたら？誠意を見せなさいってｗ
同じ考えが多数なら相手にされるかもだが、、、、
近隣の説明会も何度かしてるし可能性は低いだろうな
チラシだってダイワが作ったのじゃなくてマックスバリューじゃん。
478
何も知らないのに出てくるな!!
この板にどなたかがアップしてくれたマックスバリュのチラシは店内、店頭のみで配布された物。
近隣住民のポストにはダイワハウスが作成したプレオープンの案内チラシが配られている。
管理人に指摘したら11/19の夕方に営業が来てやっと（プレオープンした後）というか、慌ててVガーデンのポストへ配布した。そのチラシは後ほどアップするので違いを確認するように。
プレーオープンチラシ 表紙のアップ
近隣住民1キロ圏内にポスティング業者により配布されたもの。
Vガーデンへは営業が直接ポストインすることとなっていた。
しかし、営業ができそこないで配布11/18までに配布するべきのところを失念。
11/19、私を含む住民が電話連絡等を行った結果、あわててプレオープン当日の夕方にポストイン。
チラシの配布状況を白石区に住んでいる友人に確認したところ、菊水駅周辺に住んでいる友人宅には11/18までに配布されているが白石駅前に住んでいる友人宅には配布されていない。
プレオープンチラシ 表紙と裏面
プレオープンチラシ 中面
書込みしていて汚い部分があり申し訳ない。
473 ななしへ
なぜ価値が落ちる！？
マンション自体はよくできた建物で今のところ重大な欠陥など一切無く、共有部分も仕事をきちんと行う管理人に恵まれ手入れが行き届いている。また、イーアス等の利便施設が近くにでき資産価値が大幅に下がることは無いだろう。
「ななし」さんはいくつか書き込みしてるけど、この物件嫌いなアンチみたいな発言ばかりに偏っている。
だから話半分でスルー。
こういった掲示板ではあまりに偏った書き込みはスルーで正解でしょう。
まさか全部真に受けてるＢＡＫＡ正直な人はいないとは思いつつ…
あとマックスバリュのチラシをアップした「近隣住民」さんも、なにやら悪意の感じる書き込みなんだけど、なにか恨みでもあるの？
イーアス行ってきましたぁ〜
すっごい人だかりでした！
１０００名限定の紅白まんじゅうも夫婦でＧＥＴしてきましたぁ〜
もう一回まんじゅうもらいに行ってきます！！
忙しくてまだ行けてません。楽しみです。早く行ってみたいです。
ソフトクリームが１００円だったので食べたのですが、
２軒あるお店のうちミスズのソフトの方が断然美味しかった。
ちなみに、私もおまんじゅう頂きました。
南郷通り渋滞がすごかった！
今日旦那の帰りの車がすんなり帰れることを祈ります。
いや〜便利になりましたね。
玄関出てすぐにこれだけの商業施設なんて！これほどのメリットってあるでしょうか？
これからのここでの生活が楽しみです。夜も明るくなりましたしね。
私なんかは、これがこのマンション購入の大きな決めてになったものですから、もうワクワクしてます。
しかし、今だに地下鉄から遠い？なんて仰る方もいるようですがお年を召された方なんですかね？
それともメタボ気味で歩くの辛いとか？
このくらいの距離が遠いなんて言ってたら、足腰弱っちゃいますよ。
場違いです。住民板へどうぞ。
便利さとは引き換えにできないものも住居にはあるですが、わからないのでしょうね。
私も紅白まんじゅうゲットしました！
いま、きた倶楽部でランチしてます。パスタの麺がモチモチしてて美味！ ランチプレートのハンバーグとソーセージも美味しいです。
SCは期待以上です。毎日が飽きなさそう。
今がチャンス！売れ残り３８戸３割引で大売り出し？なら、即買い。
この板を見ているとイーアスに行く気がそがれるのって私だけでしょうか・・・？
なんで紅白まんじゅうもらったことそんなにうれしそうに書き込むかなぁ？
そっかなー 嫌いな物じゃなければ何でももらえるならうれしいけどなー
買えないひがみ？
一部の悪意ある人には何言っても無駄ですから、スルーです。
ただただケチを付けたい、寂しい人たちなんです。
今日イーアスに行って私も特売の食料品買って紅白まんじゅうももらい店内をくまなく見てきましたが魅力はありませんでした。
アリオの方が私は好きです
おっ、また出たケチ付け隊ｗ
