シティハウス菊水ステーションコート

マックスバリューですか、ジャスコじゃないんですね・・・残念・・・

東札幌ショッピングセンターにマックスバリュができるにあたってここのマックスバリュがなくなるかも？ってうわさがありますが・・・。

ダイエー東札幌店の建替えタイミング、東札幌のショッピングモールの集客状況を見てを決めるという噂も出てますね。
ダイエーはイオングループの傘下に入ってますので地下鉄駅直結のイオンモールが数年後に建設されているかも。
きっと、イオンモール完成までは、東札幌ショッピングモール内にマックスバリュを稼動させておくのでしょうね。＞東札幌ショッピングモール内にマックスバリュ出店→マックスバリュ菊水店一時閉店→ダイエー建替え→ジャスコ出店・イオンモール稼動→東札幌ショッピングモールのマックスバリュ撤退（または共存させ、ドミナント強化？）→菊水店再開発後に開店（店舗・住居の複合ビル化）のような計画だったらおもしろいですね。

ここはいつからモデルルームオープンなんでしょう？建築はしてるようですがなんか古い一軒家があり敷地が凹な形になってます、断固として売らなかったのですかね？

お家意外は凹で囲んで建ててますね…
多分駐車場部分なんでしょうけど。
昭和初期なお家。

シティハウス札幌大通東も敷地南角に理髪店がありますね。
スミフの内部事情は分かりませんが、ご協力頂けるよう粘っこーい交渉をもっと継続して行えばいいのにとちょっと感じます。

住友に確認しましたが、あのホルモン屋はそのままという事です。マンションの計画には入っていないそうです。廃屋のまま放置されるのでしょうか。用地買収がうまくいかなかったのでしょうか。

なるほど、住友はこういうパターンは結構あるんですね。
なんだか売れ残りあるのに次から次で交渉や土地代は二の次なんですかね。
でも気になってます。

これだけ住友がMSを新規に作り続けているのは、単に景気の見通しを誤ったり、買収した用地を多く持ちすぎたため？

それとも？？裏に何かあるのかな？

ここは賃貸なんですかね？結構土地が狭いから分譲なら機械式駐車場かな？
駅近で立地はいいんですけど。

ホルモン屋なくなってました、立ち退き上手くいったんですね。無理やり？
売り出しがいつになるのかな？

ホルモン屋なくなってましたかびっくりです　（゜O゜）
無くなれば、良い環境になりますね。

現地に行ったら本当にホルモン屋無くなってすっきりですね、ホルモン屋の場所は駐車場でしょうか？
ついでにいつから売り出しって関係者に聞いたら、今年の暮れか来年明けですね、との返事でした。青田売りではなく、建物だいぶん出来てからの売り出しなんですね。

販売はまだ先なんですね、モデル作ったり広告費削減ですかね？購入する側も実際の部屋を見れるのはいいですけどね。駅近だし高いかな？

もしかしてこれですか↓

http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/hokkaido_area/ch_kikusui/access/i...

シティハウス菊水ステーションコート
所在地 北海道札幌市白石区　菊水１条２丁目　
交通 札幌市営地下鉄東西線「菊水」駅下車徒歩3分
総戸数 43戸　完成年月 2009年7月中旬(予定)　 入居（引渡）予定日 2009年7月中旬予定

秋頃からモデルルームオープンのようですね、もう少し遅いかと思ってたので楽しみです。
あとは価格と間取りですね。

楽しみに検討しましょう、
場所は良いですねＨＰのとおりですから
ＴＶ塔まで歩いても１５分位ですね
中心部のお勤めでしたら徒歩ですね。
タクシー代も節約できそうで * * す。

>18さん
HPの情報、ありがとうございます。TV塔や大通駅と一緒のマップで紹介されているのが菊水駅前物件ならではですね。
15階建てとのことなので上層階で北西に面した部屋からは中心部の夜景がきれいに見れそうです！

真正面に大きく見えますね、ですからリビングは、北西に面した部屋にして欲しいですね、
南東向きリビングなら見えないですよね、どっちかな？

となりのマンションに住んでいました。

９階だったのですが北西側の中心部の夜景きれいでしたよ！
１０階以上ならもっと眺めよいでしょうね。

南側は花火がみえますね。

間取りですがウナギの寝床式はいやですね、外廊下も気に入らない。
せっかくのＴＶ塔の夜景が見えるように、西向きにリビングで続けて東側が
ダイニングがお気に入りです、すみふさんお願いします。
KEYも非接触式にしてね。

大通東のようにオートバイ（大型も）が置けるスペースも設置してほしいです。
ラウンジなどの共有施設があるといいですね。

夜景の見える　ラウンジ・バー　にしてください。

やっぱり価格が気になります（笑）
夜景の見える部屋に住みたいな〜

いつのまにかホームページup-dateされて大分解ってきましたね。
夜景が見えるのは、ＡかＢ-type・・
B-typeだとＴＶ塔も見えるし、豊平川花火大会も見えるのかな？
間取りはなかなか好印象ですね。

駅近で良いですよね、モデルは何時からかな。

いつの間にか１１月から→販売スケジュール 平成２１年１月上旬販売開始予定と遅くなりましたね、何かあるんでしょうか？ホルモン屋が譲渡契約しないとか？？

単純明快、いくらまで価格を高くできるかを
ギリギリまで考えたいだけなんですよ。
多分、また一列同じ価格になるでしょうから、
高層階狙う方は、早目がお勧めですね。

伸びたんですね、資料早くこないか楽しみにしてたのに。
強気の価格でくるんでしょうね、なんだかなぁー。

一列同じ価格 》》はどういう設定ですか？

間取り見ていたら３戸一エレベーターみたい？
仲良くなれて良いかな！♠　
クローゼット・ウオークイン型で隠れ場所になりそ、
収納、多くていいかんじね
リビングはハイサッシでしょうね？
間取りは団地型ではなく、お気に入りに追加ぁー
よ〜く見たら好みの全戸角部屋です、でも
かべ斜線で書いてあるから、最近はやりの乾式▲●ですか？

33さん
一列同じ価格というのは間取りと階数の幅（低層・中間・高層など）で価格に差をつけるスミフならではな価格付けです。シティタワーなどを見ると分かりやすいかと思います。

No.35 さん
わかりました、ありがとうございます。

ここは書き込み無いですね、
いま、気になるＭＳは？シティハウス菊水
なのに、すみふさん早く物件概要
スペースばかりでなく穴埋めしてください。
済み負、ファンより。

買えばたちまち勝ち組です。
シティハウス菊水ステーションコート
平岸よりはCITY派ですね。

ＶＧ、ＮＧよりは　すみふ　ですね。

４ＬＤＫで４０００万近いという話を聞いたのですが本当でしょうか？確かに条件はいいし、治安のよくない（今は少しましらしい）ので都心から非常に近い割には地価もやすいですが、地下鉄徒歩二分でお高くとまった住友が作るとなると値が高いのはしょうがないんですが・・・
北１３条のあの時期にできた物件ですら４Ｌ3500万はしてましたから、これから出きる物件でしかも東豊線と東西線では需要が違うので仕方ないですが。

40さん

治安がよくないというのは何を根拠におっしゃっているのかご教示下さい。
よろしくお願いします。

ここは今のとこ荒れてないので治安どうこうやめましょう。菊水のいつものパターンだし、知ってて聞くのも。
価格はするでしょうね、駅近ですし菊水はイイアスにも徒歩圏だし。高層階なら川や中心街まで景観も良さそうですね、ただ、駐車場は機械式ですかね？

ホルモン屋居なくなったから、どうでしょうか？
一部タワー式かな？

住友の割には間取り考えてありますね
眺望も良さそうだし
コンビニ隣ですね。

間取り、そうですね、これまで以上に使い勝手が良さそう＆広く感じられそうです。
北13条やバスセンター前の物件は間取りに魅力を感じなかったので…ここはいいと思います。

きれいな夜景を見るには少し町から遠い気がします。
テレビ塔は少し小さい気がしますね
観覧車はきれいです
町側の眺望はまあまあです。反対側はダメです。まあgood

花火は10階程度では見えません
豊平川は近いので見に行った方が良いですね まあgood

町から近いので1000円もあればタクシーで帰れます。とてもgood

学業系Bad
食べ物屋Bad
スーパーは近くてgood
アークスの中にツタヤ・銀だこ・ミスド・モスもありgood

ちなみに近くのマンションの住人ですが住済販売に絶対花火は見れます常識ですと
言われ購入しましたが花火の上の部分2〜3割しか見えませんでした。
全体は見えません。一番上の階か2〜3番目をお勧めします
もし絶対花火が見えると言われたら契約書に全体的に花火がまるく見えるかどうか
を契約書に書いてもらうことをお勧めします。

北西向きの部屋はＴＶ塔と夜景はホームページのTOPの通りでしょう
豊平川も見えて眺望は良いですね、でも上層階だけ、花火は下の方が見えません
建物がじゃましています。
でもここより遠いダイア東札幌エテルナが見えるみたいだから？？？？
http://www.diapalace.jp/eterna/index.html

眺望　↓
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/hokkaido_area/ch_kikusui/

No．46 by 周辺住民さん　「近くのマンションの住人ですが住済販売に絶対花火は見れます・」
ですか！
　ここも、全体的に花火がまるくは見えないでしょうね、
ＮＧのミリオン菊水駅前のルーフガーデンように
屋上に展望台がないと　＞＞＞

花火がどうのこうのという問題は年に一度か２度のこと。不景気になって花火大会じたいが開催されなくなるおそれだってあると思いますよ。こういうご時世ですからね。

私もそう思います。ここ何十年かで花火大会の回数はぐっと減ってきています。こういうご時世昔の北海タイムスのようにいつ潰れるかわからないのですから・・・花火大会に命をかける人もいるとは思いますが、それを第一条件に選ぶのは、後で悲劇のもととなるような気もします。

>こういうご時世昔の北海タイムスのようにいつ潰れるかわからないのですから・・・

「こういうご時世」で北海タイムスとはw>花火大会に命をかける人もいるとは思いますが、それを第一条件に選ぶのは、

んな奴いねーよw

間取りがＨＰから消えてますが、見直しているんでしょうか。ホルモン屋が立ち退いたから？

いねーのかな？？？？

なにがでしょうか？

花火バカじゃないかな？

そうですね、
東札幌エテルナが花火を売りに
映像公開しているから話題にし
ているのでしょう。
ここからは、見えないでしょう。

花火は３６線沿いのエクセルシオールやマンションに隠れて、ちょっとしか見えませんよ。最上階でも。

何でマンション購入に花火花火と騒ぐのでしょうか？

不動産の営業マンも必ず花火っていうよね。なんでだろ？？？

花火きれいで好きだからです、今年も豊平川花火大会全部行きました　(^-^)
胸がどきどきしました。
ル・サンク学園前もとりあげてるでしょ。

ハナビさんの書き込みに変な説得力がありました。

工事の看板の横に、4LDK−95㎡−3100万円からと、間取りが出てました。
さすがのお値段ですね、間取りは可もなく不可もなくの4LDKでした。

花火が売りのマンションって、花火がすんだらもう何も売りがない物件なんでしょうね。

花火の季節には完売します。

するわけないだろ！住友が。

いよいよ１０日〜から、モデルがオープンするのですね。

もと古家があった所は、ここの敷地（駐車場等）になったのでしょうか？
ご存知の方、いらっしゃいますか？

古い家屋はなくなって駐車場になるみたいですよ。
しかし住友さんは強気な値段ですね。

値段どうして解ったのですか？
モデルに行った方でしょうか、価格教えてください。

No.63 さんが書いている価格でしょうか？

ホームページにも、新春モデルルームオープン
新年１月３日（土）より、いよいよ事前案内会スタートします！
フリーダイヤル 0120-605-900となっていますね
３連休ですし、東札幌など他の物件も一緒に見に行こう。

この辺は高層ＭＳが多いと思うのだけど、日当たりはどうなのでしょうか？かなり高層階じゃないとだめっぽいような気がするんだけど

西日だから直接当たらない方が夏は暑くなく良いのでは？
冬は暖房しているから、大丈夫でしょう。

新春モデルルーム行った方いませんか？

駐車場の一部は賃貸なのですね（たぶんホルモン屋の場所）
→駐車場台数 22台（平置16台、機械式6台）※その他売主より賃貸した土地（一部本物件敷地を含む）に屋外駐車場を11台設置予定

このマンションの前とおつたら札幌テレビ塔が道路向の建物の間から下から見えました、なんか得した気分です、中上層階からは夜景良いでしょうね。

川向こうの賃貸マンションの屋上広告のため、テレビ塔は、あまり見えないと思いますよ。花火も隣の分譲マンションのせいで、はっきり見えないのではないですか。

No.77 です私も谷間で低層階はテレビ塔見えないと思っていましたが実は、今はテレビ塔見えるからびっくりしたのです、またNo.78 by 周辺住民さんの言うとおり花火は見えません、でもテレビ塔はビルの隙間から見えるんですからレポートしたまでです、マンションから花火は見えません、花火が見えると言ってません、都心部の夜景は見えました、足からずモデルで確認してください。

場所は良いですよね、デベもつぶれる心配ないし。
ホルモン屋が駐車場みたいですね。

ここの売出し申込始まっているのでしょうか？

始まったはずですよ。確か棟内モデルルームがオープンしてますし。

モデルルーム観てきました〜

南郷と迷っているのですが、
家の造りと価格でいうと菊水が◎

ただ菊水というエリアがどうなのかなぁ〜っと。。。

価格（管理費含め）はまだ全部決まっているわけではないようです

３月中旬には決まるそうですが、

すでに１０件近くがお申込みがありましたよー

ちなみにホルモン屋があった部分は、
売主の所有で、２０年間はリースの駐車場として
マンション住人に貸すそうです。
その後がどうなるのかは？ですが。。。

南郷とならこちらでしょう、都心部に歩ける魅力があるし
デパ地下もひんぱんに行けるし（徒歩もしくは自転車）
地下鉄駅も近いし、郊外ショッピングＡＲＣＳ、ＩＩＡＳ
も近いし、豊平川遊歩道２００ｍも気持ちが良いし
病院も近く多いですし・・盛りだくさんです。

このマンションは太い柱が部屋におもいっきり食い込んでいるマンション（MS）だね。MSの部屋の面積は壁芯で計算するから、たとえば、同じ６畳間と称しても柱が食い込んでいたら実際に使える面積は６畳間よりかなり狭くなる。さらに、部屋内部が凸凹になるので全くつかいずらい（と思うよ）。

南郷とこちらの菊水であれば都心に近くちょっとした自然に親しめる菊水の方がいいと思います。地質もこちらの地域の方が安心感がありますし。
確定した内容かは分かりませんが区役所近くに≠層があるようです。そもそも中心部には開発により確認しきれないものが複数あるようですしどうにかなるものではないので気にしないのが良いのかもしれません。
なお、概要はネット検索するといくつか出てきます。

まだ本格売出しではないわりには、（１０件近くがお申込みがありましたよ）と好調ですね、場所が良ければ売れると言うことかな？？

マンションを検討する人は建物の中は気にしないのかな？
>87の　「ちょっとした自然に親しめる菊水の方がいい」といったことではなく、
>86の　「太い柱が部屋におもいっきり食い込んでいるマンション、部屋内部が凸凹になるので全くつかいずらい」
ということを気にしたほうがいいんでないかい？

最近アウトフレーム・ハイサッシが少なくなってきてるんですよね、桑園もここもどうしてでしょうか？低価格路線でしょうか、１０年前に戻った感じですね。

アウトフレーム工法・ハイサッシュは案外、外側に対しての開放感がありません。
サッシュ自体は床から天井まで大きな窓を実現でき日差しも部屋の奥へ導くことができます。ただ、眺望や開放感の点ではちょっと難があります。具体的には、梁がバルコニーの壁面となる場合が一般的ですので、バルコニー壁面のガラス化や高さを低めにして手すりをつけるなどが苦手です。
私は、アウトフレーム工法でなくとも、窓が大きくバルコニーの壁面に工夫があれば採光も眺望も満足のいく部屋になると思います。
確かにこの物件では部屋タイプによって柱が気になる部分もありますが、梁・柱がすべてではありませんので、内装や収納、装備などトータルで検討なさることをお勧めします。

駅、買い物、公園、都心部からの距離など場所は申し分ないですね。
他の菊水・東札幌（売れ残り）物件より心動きますね。

ココは場所は気に入ってます。
最上階はまだあるのですかね？どこで見れば空き戸番は解るのでしょうか？

HP見てみなよ。まだ発売前だよ
http://www.ch-kikusui.com/

アウトフレームじゃないのは論外として、逆梁かいいのか
逆梁じゃないほうがいいのかは意見がわかれるところですよね。
逆梁だと天井に梁がない分、圧迫感がないとか、有効利用(ハイサッシュなど)
できるとか。
一方でバルコニー側に梁がいってしまう為、バルコニーが
狭くなったり、梁で構成する面積が広くなる為、スラブ厚が十分でないと
音の問題が起きやすかったり。
それに、逆梁は安全面(耐久性等)で問題があるとかないとか…。

↑それで何を言いたいの？・・があるとかないとか…。 ？
シティハウス菊水ステーションコートが良いという事ね。
なっとく。

発売前でも、申込が１０件以上・・
やはり申し込みに行こうかな、
欲しい場所はすぐ無くなりそう。

さっさと正式な価格を出して欲しい。ＭＲに行って価格予定は聞いて、すぐに正式なものが出るっていってたような気がするんだけど、いまだにＨＰみても未定のまま・・・なんかかけひきしているみたいで、カンジ悪い。ＭＲなんて何回も行ってる暇ないし。もっと情報を公開してもいいんじゃないの。

また発売延期したようですね～

3月中旬と聞いていたのですが・・・
なぜなんでしょう？？？

ホームページでは、販売スケジュール 平成２１年４月下旬販売開始予定 と成っていますね。

明日行けばわかるよ。

えっ、何がわかるんですかー？

価格発表らしいよ。

今週末も継続開催！！好評企画「ちょっと見るだけ！！見学会」開催。
まだご覧頂いてないお客様、今週末４月４日（土）・５日（日）も引き続き開催致しますので、この機会にどうぞお気軽にお越し下さい！！
※開催時間／上記期間 PM1:00～PM5:00迄

↑　これね。

違うよ、前からの人には封書できてるから。まあついでにみるだけで来てもらうのもありだけど、わいわい賑やかで好評なのでお早めにってことじゃない？

HPトップの夜景ってどのタイプの居間から見えるんかね？北西方向のDタイプ？

ところで、結局、ここから花火見えるの？

Ｖガーデンの高層階らな花火見えるち思う。

足場はずれましたね、若草色というか！
変わった色で良いですね、
花火は微妙ですね、ラ・クレスト
がじゃまで見えないと思うな、
ＴＶ塔はかなり
低層階からも見えますね。

４月下旬販売開始予定となってるけど、早く価格発表してよ。まさか最多価格3千万はないよね？

すみふなら可能性有りだな。まあでもキャンペーン始まったから自分のクジ運にかけましょう。

>最多価格3千万はないよね？

すみふで3千万以下はないだろ

えっ、ここそんなに高いの？！

絶対ないと思うな

誰が買うのかね(^^;)

すみふファンか花火ファン

価格わからない、、、、。気になる。

ここもキャンペーン対象？？

HP見ても設備情報も何もない。価格も不明。売る気ないんじゃない。

１．テレビ塔見える、
２．財閥系で安心、
３．花火大会会場近い、
４．豊平川イカダ下り見れる、
５．となりコンビニ、
６．大病院多い、近い
７．二条市場近い、
８．創世川公園近い、
９．千歳鶴製造元そば、飲料水無料、純連近い、

>122

何のメリットにもならないことを長々と書かないでね（笑）

１見えたからどうなる？（笑）
２何が（笑）
３近いって部屋からは見えないの？近いくせに（笑）
４あんまり興味ないなあ（笑）
５これはプラスだね（笑）
６ふーん、多けりゃ良いってモンじゃないからね（笑）でもプラスにしておくよ（笑）
７ちょっと無理ありすぎ（笑）
８ネタ無くなって来たね（笑）
９はい、おしまい（笑）

↑地場デベさんかい？
おたくらどう頑張っても大手には敵わないの、分かる？
無駄な努力はやめて、おたくらはグランデ板でエレベーターや温泉で盛り上がってるのがお似合いなんだよ。
地場同士で突っつきあってればいいんじゃない？

中心部に近くて、いい場所だと思うんだけどなあ。

＞１２４　何でもかんでも地場デベかい。おたくら大手でも魅力ない土地買ったり、能無し企画で売れないマンションつくってればいいじやん。菊水の立地でこの価格ではまた売れまへんな。　住不は土地を買う責任はあるけど、売る責任はないらしいね。だから住不販売が怒るんだよ。また売れねえマンションを本体が作りやがって・・・結局売れねえと販社は何やってんだって感じ。悪循環で札幌の完成在庫Ｎ０１は住友でしょう。　ブランドで売れる時代は終わったよ。老舗にあぐらをかかないで、ユーザーの意見に耳を傾けないと終わりだろう。

菊水整形外科の交差点から外観を見ました。グリーン系のタイルで地味な感じです。周りのマンションが白系、茶系なので存在感はある程度あると思います。

>>126
>この価格ではまた売れまへんな
価格未定じゃないの？買い物とかどうするんだろう。都心、駅近だけど微妙な立地だね。

価格が高いのがネックなようですよね。
設定が低ければ、購買層が広がって売れるかもしれませんが

価格帯に差がなくなるのもまた不自然な気もしますし

アフターもしっかりしてるそうで安心を買うって話も聞きますけど、どうなんでしょう。

たぶん最上階は予約済みでしょうね？

先週の土・日、グランファーレ東札幌のモデルの手前で、住友の社員が１人でモデルルーム公開のプラカードを持って客をキャッチしてたぞ。ポケットに手を入れて、寒いのはわかるがみすぼらしかったな。同じエリアだから住友の菊水か南郷一丁目のモデル誘導だろう。なんだかんだ言って地場デベのおこぼれか、情けないのう。もっとプライドをもってやってもらいたいのう。

この間行った時は最上階１戸空いてた気がする・・・

結局、グラ○○さんに、お客さん持ってかれてしまうのかなぁ？

グランファーレとはエリアが若干違うし、何よりも客層が違う。
シティハウス買える客は買おうと思えばグランファーレの好きな階・間取を買えるが、逆はそうはいかない。

立地、価格等、グランファーレと比較するには無理があるのは確か(^_^;)

ライバルは川向かいのパークホームズ札幌大通かな。方や中央区、こっちは白石区。価格は低くせざるを得ないでしょう。あっちは名前にレジデンスが付くし。

名前にレジデンスがつくかつかないかは関係ないでしょ。
販売元がそもそも異なり名称でグレード比較は不可。中身で勝負でしょ。

中身かー、どうなんでしょう？

やっぱ立地よりも土地に対してのイメージが良くないですね。
子供育てるには環境も良くないですし。

人それぞれ好みが違うので感想はあると思うのです。
様々な方がいるので、どのマンションを気に入るかも様々だと考えますよ。

それぞれ検討もしくは気に入っている方からの意見があって当然なので
批判しあったりしても平行線だと思います。

グランデと直接比較の対象になるかな？
方や地下鉄10分、ここは2分。駅も菊水と東札幌じゃ料金が1区間違うし。価格帯ランクも異なるようだし。コンセプトも真逆じゃないかな（笑）

住友を選ぶ価値観
グランデを価値観

色々議論はあるだろうが
住民層が違うのは確か

＞隣のマンションでかいよね～
は平成12年9月完成のセントラル総合開発が分譲した、ラ・クレスト菊水、総戸数:202戸でしょう。
これがあるから残念だが花火は見えない？

菊水はもともと遊郭があったことで昔から有名ですよね。シティハウス菊水ステーションコートの先が確か本丸でした。まだ懐かしい面影をもった建物が並んでいます。昔からこの辺は賃貸マンションが多く、ススキノに通うお姉さん方が多く住んでいます。賃料は比較的庶民的な値段ですよ。買い物がマックスバリュしかなく、品数が少ないうえ価格はちょと高め。もう一軒スパーが出来ると相乗効果が出ると思うけど。

今日見てきたけど、色もそうだけどなんとも地味だね。隣のラクエストと藤井ビルの立派さに気をとられて、このMSの存在に気づかなかったわ。新築MSとは思えん地味さだわ。眺望、日当たりが心配だね。道に面してる北西以外２つのビルに囲まれてるね。上層階以外厳しそう。最上階のDtype以外魅力は感じないね。あと非常階段が外にあるってのも最近のMSでは珍しいじゃないの？完売出来ればいいね。またまた在庫が増えなきゃ良いけど。

発売しても建物は完成に近づきました。なにも変更すら出来ないようです。モデルをオープンしてるわりには価格をにごらせてます。売れる自信がないんじゃないの。

ラ・クレスト菊水がでかすぎ。ここが貧弱に見えちゃう。３Kも払う気しない。価格設定が難しいだろうね。

高いだけのこのマンション買うならダイワのVガーデンのほうが数倍いい。
共用設備も盛りだくさん、イーアス隣接。
おまけに駐車場無料で、ゴミック設置で24時間ゴミ出し可能。
これ以上の立地と設備のマンションは近年類を見ないです。

グランデって何で安いの？すみふで購入しようかと思ったけど、グランデのほうが良いのかな。

グランファーレは温泉付いてるから維持管理費高く付きますので要注意です。
グランファーレ選ぶならVガーデンのほうが断然おススメです。
デベロッパーの体力も日本グランデとダイワハウスじゃ雲泥の差です。
シティハウスと比較検討するならグランファーレではなく
Vガーデンですよ。

期待してたんだけどね。貧弱なMSだね。あまり力が入ってないんじゃないの？グランデとは悪いけど立地等でライバルにはならないけど。ひと工夫が欲しかったね。買う客層が見えないもね～。スミフの企画力に？がつくな。

>誰か、多分すみふの社員がここの客層はグランデとは違うとぬかしておったが、同じではないの？

物件価格が仮に５００万円程度違うだけでも客層はだいぶ違ってくるだろうな。
購入者の年収なんかは知る由もないから客観的には示させないけど。

すみふがちんけでグランデが豪華だという主観的な評価はいいとして
134が言う様に
>シティハウス買える客は買おうと思えばグランファーレの好きな階・間取を買えるが、逆はそうはいかない。
という事実から属性が高いのはすみふを買う人たちというのは予測出来る。

しかも人に言うときに「グランデ買った」よりも「すみふ買った」の方が気持ちいい　←　これ大事

シティハウス菊水なんぞなんであんな土地買ったんだ。ブランド力で売れる時代は終わってるぞ。ま・・売れなくても本体は困らないらしいが、子会社の販社はそうはいかないらしいけど。もともと札幌子は遊郭の名残があるこの近辺は禁句でしょう。ステータス感はまったくないからね。　あと時々出てくるダイワのVガーデン信者。ここもやっぱ1年経っても売れないマンション。なんとか話題にあやかっているが、外観見てもタイル貼りをしない安っぽさ。こここそ10年も経たないうちに大規模修繕でがっぽり吐き出すぞ。ダイワの大手ならケチってタイルをはずしたり、角部屋なんぞ出窓もつけないコストダウン。おまけにエントランスも貧弱。もっとはりきって造ってくれよ。

グランデは庶民の為のマンション。

シティハウスは富裕層の為のマンション。

Vガーデンは・・・・グランデ寄りか・・・？？？

先週の土・日、イーアスの前で住友さんの社員らしき人が、モデルルームの看板を持って立っていました。その先には日本グランデさんのモデルルームがありました。この寒いのになんか見てたら貧乏くさくて可哀想になりましたね。聞いてみますとシティハウス南郷通り一丁目の勧誘でした。この先のグランデさんのモデルルームは、駐車場もいっぱいでしたから、ここにこられる人を狙っていたのでしょうかね。ちよっとここまで露骨にやるのは住友さんらしくないですよ。明日も祭日ですからまた立たれるのでしょうかね。

札幌で完成在庫NO1だから、必死でしょう。宮川といい競争だね。

この板でも桃太郎が好き勝手言っている。
桃太郎は円山が好きなのに。
ここも荒らす気か？

桃太郎はグランデと比較検証になりそうなスレには登場するね、随分マメな住人なことで…

ここは若者が多いエリアで、利便性でみんなすんでる。
自分もそうだけど、菊水はいまいち発展しないけど、大通りや他の地区に行くにもすごく便利で他に移るのは難しい。
そういうなかで、何年たち住宅購入ができる若者夫婦にはいい物件だと思う。
実際チラシなんかも若者夫婦狙いな相談会とかしてるみたいだし。
グランデみたいなススキノよりなのは無理に頑張ってる感じだし、Ｖはせっかく買うのになんだかなぁって部屋だし、じょうてつかここがいいかな。
なんだかんだ行っても駅、買い物もビックハウスもありだし、イイアスはとりたてて買うものないし。日当たりは下の階は悪いだろうけど道路幅あるからいけると思うけどな。
３LDKでも広いし。

道路幅、普通の半分で狭いでしょ!!
しかも、南東方向の道路は確か私道だったはずです。
日当たり考慮なら低層階は避けた方がいい。

すみふであの値段なら、結構良いと思ったけど。菊水ってそんなに●安悪いの？昔に遊郭ってのはこのBBSで
知りましたが、そんなことはそんなに気にならないけどなあ。逆に円山が凄くステータスがあるってのも
そんな思わないけどなあ。

所謂、富裕層の定義は解らないが、大金持ちでなくて小金持ち総資産１億くらいの？
この層は、見栄っ張りが多いのでグランデは買わないと思う。さらに年賀状に白石区って書くのも有りもしないプライドが許さないから菊水は買わないと思うな。ここを、どういう人が買うか興味があるね。よっぽど暇でない限り一般人はここの掲示板見ないと思うから、菊水だとか、スミフ、グランデだとかちんぷんかん・・・街に近くて良いな、ススキの徒歩圏内だとか、の理由で買っちゃうかもしれない。それにしても、あの色、病院かと思ったわ（笑）

白か茶を基調にした色が良かったな～

富裕層の定義は私も解りませんが
いくら攻撃的な言葉で唱えてもあくまで個人的な意見だと思うのです。
自分がどこを気に入って、どこが気に入らないかは自由ですが
自分の定義で自分の好みに合わない所を購入する人への批判は読んでいてあまり気分の良い物ではありません。
グランデさんが最高と考えていらっしゃるのは伝わりますが
他のマンションのスレでの発言を拝見しますと荒れてしまうきっかけになってしまうようで残念です。

＞富裕層はどう間違っても菊水のマンションは買わんぜよ。

ろわいやる買うんかい！

買わんな

買うでしょ

東側は道路はさんで、地上げ後マンション建ちそうな気配ですね・・

良くも悪くも
菊水はこんなに話題になってるのに
南郷の掲示板は書き込み少なすぎるのはなぜ？

すすき野徒歩圏でないからでしょう、色もうぐいす色でないし。

今日も前通過したですが
鶯色も見慣れたらなかなか良い感じ＞

いったい、何時値段の最終決定でるの？

>>175
南郷だからでは？
さすがに大通、すすきのから歩いて帰宅できない場所です。

もう販売価格は決まっているはずですよ

菊水はすすきの徒歩圏内ですか・・・
酔っ払ってあの距離はキツイような気が。。。

いえ、余裕で歩けます。

徒歩１５～２０分ですね！
ＴＡＸＩは初乗り運賃です。

裏側ってマンション立ちそうかな？それが唯一のネックなんだが。

↑　Ａ、Ｄタイプを除けば影響は無いでしょう。
Ｂタイプが眺望も良いですし、日照も良好ですね。

↑　×　Ａ、Ｄタイプを除けば
　 ○　Ｅ、Ｃ　　〃

E、Cタイプを検討中なのよ。

Ｅタイプの高層階なら良いでしょうが、Ｃはね？
現在の駐車場がいつまで続くのかですね！
駐車場は不動産屋所有かな！青い屋根の
住宅と木と一括買い上げ１０Ｆのマンション
建ちそうですね。

建ちそうですか。あそこって、裏との幅ってどのくらいありましたっけ？
いやあ、Bタイプに変更しようかな。どのくらい商談成立してるんだろうなあ。

東の道路幅は６ｍですね。

すみふの営業マンと思われる方がイーアスの駐車場で出入口前（グランデの看板から道を挟んで左側）に看板を持って立っています。人どおりも車どおりも多いので多少の宣伝にはなるのかな？

お客がモデルルームに来てなんぼなのか、地道な努力をされていますね。
すみふのマンションはどこも立地が良いので、もう少しプライスオフすれば在庫の山にならずにすんだのにと思います。

↑キモイ君がプラカード持ってるな。これが噂のキモイ君だな。よく見てると薄ら笑いしとるで～　　大丈夫か？
　朝から夕方までご苦労なこった。休み期間中は毎日キャチセールス。ただし時たま行方不明・・・何しとるん
　住友不さんもヤキがまわったな、こんなやつ派遣して評判落とすわ～　笑　　　よほど売れないのか
　グランデよ、少しは客を回したれよ。

おいらはCタイプで考え中。裏側建つのかな？すみふは情報持ってんじゃないのかな。

Ｃタイプは定価でおいくらくらいでしょうか？

Cタイプは日当たり、眺望に？マークが付くんじゃないかな。予定価格2,480～2,680万円

↑　了解しましたTnxS

スミフの物件にしては安いね。ここも他のようになったら大変だモンね。Bタイプ最上階3,480万やっぱしスミフだね。

重要事項説明書の特記事項を確認してください。
近い将来に近隣に建物が建つことが予想される場合や
建つ予定がある場合、特記事項に書いてあるはずなです。

チラシにも書いてあるけど？当該眺望・環境は将来変わる場合がありますと。

裏側って地上げしてんのか？あの辺にもうひとつマンション作ってもどうなのかな。
すみふでも売れないのに、地元でべが作って売り切れるのかな？

>>192
>>グランデよ、少しは客を回したれよ。

といっても、グランデさんの客層は住不の物件は気にいらないでしょうね。

192さん　今日も居ましたよ。　き○い君！　　メールを打ちながらプラカード持ってましたね。
　　　　　毎日いるのでしようか、かなり日焼けしてましたよ。

＞200

すみふでも売れないって、住友は今じゃ売れない代名詞みたいなもんでしょ。

＞＞203
不勉強ですまん。すみふは唯一売れているでべとおもてました。多分グラとかより高いけど、それは安心料なんだろな、って感じかな。

ところでグランデの客層、すみふの客層、何が違うんです？？？

グランデは人気なんですかね～？？？

値下げしないでよく売れてるなって思ってました。
買える人は買えるんだなーって感じです。
対象外だけど見に行ってきました。
高いから売れないって話題はよく見るので、買えない代名詞のイメージの方が強かったです。
でも本当か不明ですが値下げの話題はたまに書かれてるから
価格が下がったら買いたいと考えてる人もいると思う。

>203
マンションの売れ残りが多いのも事実だけど、会社としての利益はちゃんと上げてる
のがすみふ。
もともと持っている資産規模のケタが違うし、分譲マンションだけで会社経営
している訳じゃないのが強みなんでしょうね。
不動産業界のランキングのサイトがありましたのでご参考にどうぞ↓
ttp://gyokai-search.com/4-hudosan-rieki.htm

ちゃんと利益が出るような値段で販売するから企業としては健全と見るか
言い方悪いけどボッタクリ価格で販売する会社と見るかは・・人それぞれなんでしょうね。
買い手としては安いに越したことはない訳ですが、そうそう買い替えなんてできない不動産
だからこそ、信用できる会社から買いたい・・そんな人がすみふを選んでいるのではないで
しょうか。204さんが言ういわゆる「安心料」なんでしょうね。

自己満足かもしれないけど、安心料というか満足感も買うって感じなのかな。
そういう面を付加価値と考えて買ってる人が多いのかもしれませんね。
そんな目に見えない不確実な物に余分に払う気ないって人も当然いるよね。
価値観の違いだから、批判しあってもしょうがないですよ。

んで、ここは売り出し開始したの？HPは全く情報更新しないし、やる気ないのかな。

とりあえずHPの一部更新はしましたね。しかし、価格はまだ未定。ある程度は聞いたけど、
最終価格っていったい？？？

価格は私のチラシには書いてありますね

Ａタイプ→２，６９０～２，８９０
Ｂ　　　→２，９８０～３，４８０
Ｃ　　　→２，４８０～２，６８０

予定最多価格帯２，７００万円台
駐車場３３台（一部売り主より賃貸した土地）

>211
thanka。当方、現状は非札幌圏在住なんで、チラシは知らずでして。そのチラシの値段はMRで配布のものとイコールですね。とりあえず、安心ですね。ところでそんそチラシっ最終版なの？

入居が７月中旬ですものね。
デベさん、何をためらっているのかな？
もう完成間近なのにね、No.212 さんは
申し込みしたのでしょう。

完成日伸びたね、7月中旬の引渡しも伸びるのかな？

すみふって、割引しないのは良いとしても、照明器具やらダイニングとかのプレゼントも一切なし？過去にすみふからの購入経験ある方、教えてください。

照明器具のサービスはあったよ。
交渉次第です。
黙っていたら、何も無しです。

ここって売れているのかしら。裏側にもマンションが建てられそうですし、高層階は良いのでしょうけれども、低層階は厳しいんでしょうね。

低層階でも米里通り側は日照眺望は大丈夫ですね。

菊水って生活は便利なのかな？マックスバリュ以外に店ってあるのかな？

管理費ってどう決まるんですか？ここの管理費って割高な気がするんですけど。

高いっておいくらぐらいでしょうか？私の所は管理費のみで8,700-・85㎡ですが。

12000～14000円程度ですね。大体80m2以上だとは思います。

全体戸数が少ないからですね、
戸数が多いと団地みたいですから、
３割くらい高く思うがそんな物でしょう、
戸数による大きな違いは人件費の管理委託費でしょう、
８００万円（８時間／日）を
４００万円（４時間／日）に圧縮しても
これだけで7,700／月額ですから、
電気料とエレベーター保守料等々で

12000～14000円程度は適正です。

ＶＧ→管理費：月額 10,170円～13,490円
ＲＹ→管理費：月額 11,730円～14,920円
住不→管理費（月額）13,230円 ～ 18,750円　
ＬＯ→管理費 ：月額 13,000円～月額13,400円
う～ん。

管理費より価格決定したのかな？相変わらず予定価格？HPでは今月の中旬から販売開始って書いたるけど。決まったんならHP更新してよね！

建物完成間近なのに売る気無いよね。

販売スケジュール
平成２１年５月中旬販売開始予定　
販売戸数 未定　
販売価格 未定　
最多価格帯 未定　
間取り 3LDK～4LDK　
専有面積 83.25m2　～95.02m2　　
管理費（月額） 未定　
修繕積立金（月額）未定　
管理準備金 未定　
修繕積立基金 未定

売る気あんのかね？？

なんか問題発生でしょうか？
地権者のホルモンやがごねてるとか？

７月から入居可能なのに、未だに価格決定できないって？あまり聞いたことがないような～

スミフの場合、価格変更できないし、これ以上在庫増やせないし・・・ここは早期完売が至上命令だから、価格設定苦慮してるじゃないかい？最多２５以上だときついかな？

HPはこのままで発売開始なんじゃない。MR来た奴だけが客ってことかな。今後はこういうスタイルが増えるのかもね。

多分近隣マンションの事もあるから、作戦では？

それとも客によって値段を決める方式では？
オープン価格販売方式かもね、
３８４平岸みたく入居後村八分に合わなくて良いのかな！

ここの建築業者はI組土建だけど、地元での評判はどんなものですか？

↑　問題はありません。

最近は手抜き工事なんてできないようになっている、という理解でOK？

I藤組土建は明治26年創業で北海道の地元建設業としては大手です。（ゼネコンレベルではないですが）
北海道建設業協会の会長は、この会社の会長が長らく務めているだけに、公共工事も多く手がけてますね。
清田区役所や大倉山ジャンプ競技場などはここの施工です。

雪の季節にはいまいちだった、うぐいす色のマンション、今の季節新緑には合いますね。
売出し中の幕新しくなったから、そろそろ本気モードかな？

つねってくれたまえ

先日ビジネスサテライトでＭＳの落とし穴というテーマで特集をやっていたのだけど、管理費と積立修繕費の話・・・ここってまさにそのパターンに該当する？？？管理費が非常に高くて、積立修繕費のはじまりがあまりに安い。一応は長期修繕計画があるけどなんだか納得いかないな・・・それにしてもどうして管理費がこんなに高いの？？？

MR行って出てくる人がすみふの人だって理解するために、最良の方法って何？名刺は作れるし、信じられるような気もするけど、嘘軍団のような気もして。

<<241
そうだよね。管理費高いよね。安く変更してね。

>販売スケジュール
>平成２１年５月中旬販売開始予定
もう５月下旬になったけど、販売してんの？HPでは相変わらず未定になってるね。忙しいのかね(^^;

空いてる部屋が札幌中にいっぱいありすぎて、わけわからなくなっちゃってるんでしょう。

↑おもろいね。それなら売れ残り１個（戸）格安で分けてもらえない（^^；

ここは車どおりが少なくて静かでいいけど、地下鉄も近いのも最高だけど・・・なんか生活の利便性をカンジない。、ここの付近に華やぎがないんだわ。まわりに店が少ないせい？？？

バルコニーが安っぽい。

固定資産税って新築だと当初は半分だけど、6年目からは当初の倍になるってマジ？

↑そんなこと役所いっていえば？ココで言うことじゃないしょ。

>固定資産税って新築だと当初は半分だけど、6年目からは当初の倍になるってマジ？
ってことは・・・管理費払えないわ（涙）

全てのマンションそうです。

結露ってどうやって防いでます？札幌だと、どうしても起きますよね。二重サッシュだと上手に回避可能？

HPに販売価格載ったね。
2,510万円(1戸)～3,480万円(1戸)　
最多価格帯2,800万円台（5戸）
だって。相変わらず高いね～。道民を相手にしてないようです。
明日から先着順申込受付開始だって。閑古鳥が鳴かなきゃいいけど(^^；

予定価格より高くなったんでないの（涙）？

予定価格はあくまでも予定ですから・・・。

どっちにしてもあたしにゃ手が届きましぇんね。

１０年前程の価格ですね。場所から考えるとそんな高くないと思うけど。
地下鉄３分以内だし、もう市内だと駅近建たないよ

>>254
１～２年前に比べればバーゲン価格だろ。
あんたの価値観＝道民を代表しているように発言するのは恥ずかしいぞ。

財閥系物件の情報なんか見ないで
宮川あたりの地場デベの叩き売り物件でも探してれば？

駅近財閥系の物件はあんたの層はさすがにターゲットとはしないから。

>>258
在庫の山築いてください。ここ菊水足すことで、この山崩れますから（笑）

桃太郎はスルーでお願いします

桃太郎よ，書き込みするな！
あんたの意見なんか見たくない。

グランデ板で住民からもバッシングされ行き場がないんだよ。哀れ桃太郎・・・（涙）

桃太郎のように場の空気読めない奴から
マンション講義を聴かされてもねえ・・・
不動産価値を読む前に空気読むスキルつけろ（笑）

昨日から販売開始だよね。通りがかったけど、やっぱり閑散としてたね(^^；

菊水で坪単価平均115万近くは売れないでしょう。ましてやもう完成では。

結構、売れ行き好調って聞いたけどね。

売れ行き好調なようですよ。便利さを第一に考える人には良い物件なのではないでしょうか。住友にしては安い価格設定だと思うし。私は生活感のないパサパサした環境がなんとなく嫌ですね。なんとなく暗い。

ここ北西側は他ＭＳの壁だし、現在、将来の日当たりと眺望は大丈夫なのかね。特に低層～中層階は？

北西→北東側の誤りでした（汗）

モデルルームは2Ｆでしたが、別に日当たりが悪いということはありませんでした。ただ眺望は酷く悪いです。地下鉄の便が良い所は眺望を求めるなと営業マンに言われました。でも便利で日当たりが良くて、眺望が良いところが欲しいですよね。できるなら・・・

>地下鉄の便が良い所は眺望を求めるなと営業マンに言われました
確かに、物理的に無理でしょう。でも諦める物が多い割には価格は高いままなのも諦めなければならないのでしょうね？

そういえば、分譲マンションって網戸とかついてるものなん？照明機器も自分で買えだし、カーテンレールも自分で買うのかな？

元気ですか～！元気があればローンも通る。迷わず買えよ、買えばわかるさ。

＞分譲マンションって網戸とかついてるものなん？照明機器も自分で買えだし、カーテンレールも自分で買うのかな？

シティハウス菊水の事でしょうか？網戸と、カーテンレールは付いていると思いましたが。
全部付いてるのは、ロワイヤルでしたね。

ついてないマンションって、あるのでしょうか。
今まで見たところは、全部ついてました。

それは、ＭＲでないの？

くだらない食器自動洗機なんか要らないから、標準的な照明機器つけたほうが百倍売れるだろ。皆初期コストが低いほうが良いに決まっているし、デベも少しは頭使いなよ。

照明はあった方が嬉しいけど、全部蛍光灯とか白熱灯（風でも）困るし。
っていうか、百倍は売れないんじゃ（笑
初期コストはある程度覚悟するだろうし、それよりもランニングコストの方が
もっと心配なのでは？と思うけど。

食器自動洗機は私は欲しい。家事がとっても楽になる予感がします。照明は微妙です。好きなものをつけたいきもするし。

食器自動洗機は便利ですよ、やめられません、便利です、グラスもぴっかぴかです。
夜の自由時間が増えました、ここのレスも見る余裕が出来ました。

食洗機のメーカーは？リンナイが多いようだけどイマイチみたい。パナがいいみたい。ミーレが一番みたいだけど札幌にはないみたい？日本語が変・・

ここって、高層階は売れるだろうけど、低層階は悲惨なんじゃないかな。滞留在庫になるんだろうな。

グランファーレ東札幌は照明は無料で確か三十万までフリーチョイスで白熱灯でも蛍光灯でも自由に選べるそうです。


あとダウンライトを好きな位置に配置できるのはグランファーレロワイアルの自由設計ならでわの良い点だと思いました。

食洗機をくだらないという方は、主婦の仕事を軽く見ているのでは、毎日毎日食事のかたづけ、衣類の洗濯等々に費やす失われる人生の時間、くだらない機械ね！！私には必須ですよ。

紙皿だったら、洗う手間省けるよ。なんちゃって

ここ食洗機付いてるよね。メーカーはどこだろう？

てか、売れてるの？

セイブも値下げ？すみふも頑張ろうねえ。景気付けに100万～300万くらい下げてみようか。

>>No.285
ならでわwww

FACTって実際安いのかな？基本料高いんだけどな。

↑ここで聞かなくてもあなたの言い方だと結果でてるでしょう。

ほぼ完成しましたね、外観もまあまあですね、今日はお客さん来ていたし売れそうな感じでした。

ここって売れてるよねぇ～。中心部近くでの久々ヒットですねぇ。

何で売れているって判るの？

だって、もう発売中ですよ。
モデル行ったら、普通に分かります。

モデル行って判るって？購入希望者が溢れているの？それもすっごいな。

マンション建てて客来なかったら悲惨でしょ。
しかも完成して売っているマンションなら一日一日が古くなっていくんだから。

地下鉄降りて、スーパーで買い物して歩いて２分
大通りまで１０分かかんない

便利＝マンション

南郷１丁目白石かここぐらいですよ　今駅近い物件

装備に対し高めの設定？と思うけど、便利が標準装備（*^_^*）

菊水→バスセンター→大通り。２駅４分？で大通りは近い。これだけ近いと地下鉄２００円はもったいない。チャリンコで移動がいい。貧乏人の発想。

でんでん橋渡れれば大通り一直線、かなり近いのですが。

たしかに中心街からはかなり近いけど、すすきのからもかなり近い。ちょっと住むには抵抗を感じるのだけど。交通の便利さだけなような気がして。

昔の赤線近くは頼まれても住みたくないね。

確かにそのエリア内ですね！何かこだわりでもあるのですか？

>>304
　そんな事に拘る意味が不明だね。人それぞれだし、おいらから見たら、円山だろうが、菊水だろうが、
都心から近いという意味で一緒の価値だね。東側が低い評価を受けているのは知っているけど、所詮歴史の無い
街だし、拘る必要全く無いでしょ。要は交通利便性と生活利便性だけじゃない。昔に何があったかって意味無いよ。
頭悪いんじゃないかい。

赤線を知ってる世代には抵抗があるのかもね。
若い世代は意味すら知らない人も多いでしょうが・・

今の若い世代、赤線って聞いたことあっても意味知らない子がほとんど。意味判っても”ふ～ん”で終わり。

赤線て要するにソープっしょ。それが昔（少なくとも私らの生まれる前）あったから、なんだっつうのかな。拘る人の意味が判んない。拘る人って、もう還暦超えなのかな。喜寿くらいかもね。

今は病院街ですよ、べつにという感じ、国立がんセンター病院も勤医　病院もみんなお世話になるのに！保育所もあるし、ケアーセンターも福祉施設の町ですね。

まだ完売してないの？ふ～ん。

赤線ってひどいしうちを受けてた女性が、うらみつらみを残しながら・・・って。そういうイメージ？

所謂犯罪って、どこでも起きているでしょ。そういうことって気にしないといったら嘘になるけど、すっごく気にしだしたら、住むとこ無くなるよ。そう思わない？

赤線？経験あるには還暦どころか７０歳以上のご老人でしょう？ここは老人ホームなのかね？赤線を持ち出すのは単にネガティブイメージを強調したいだけでしょう。

もう８０年以上も前のはなしだろう。今は遊郭の跡地は勤医協になってるし。
「ああそうか、昔そんなのもあったんだな」くらいなもので、拘るようなことではないよ。
ただの荒らしでしょ？かまうことないって。昔は墓地だったっていうならべつだけどね。
ああだこうだ言うなら自分が買ってからいえっての！

どちらにしても調べてみたら、ここの場所は遊郭からははずれていたようですよ。霊感の強い友人が、もろ該当するところに住んでいましたが、何も感じなかったっていってるし、それでも気になるなら購入しなければいいと思うけど。

だから墓地跡地じゃないのに、霊感もへったくれもないっての。

買うとしたら、318やよくグランデに出没している人など、うっとうしそうな人が居ないMSでしょう
場所より人づきあいの方が大事なのでね

札幌でのマンションのアドバンテージは利便性につきるでしょ。
環境重視なら正直、一軒家買ったほうがいい。

環境重視でも雪かきは嫌なの。あと交通に不便なのも嫌。つまり人間がわがままなのですね。

318さん、あなたの意見はあなたの意見で、一貫していますから、そういう考え方もあるんだね、ってことですよね。いろんな人がいますし、価値観もまちまちです。私は、道民ではないですが、円山も菊水も大してイメージ
変わらないんですよ。ゆえに、ちかじか道民になるにつき、迷わず菊水選びました。

私も札幌以外の道内出身ですが迷わず菊水を選ぶでしょうね。大通りまで円山より一駅近いし、何よりも価格。拘ってるには札幌のごく一部の人でしょう。札幌出身の友人も多いですが、こういった話は話題にもならないですね(^^)

年代にもよりますね。60代後半以上は札幌冬季オリンピック前までの豊平川沿い状況が鮮明に記憶されているでしょうから気になる方はいるでしょう。
過去に捕らわれるか、いまを見つめるか…考え方でも差が出てくると思います。

>>306
歴史は円山地区より古く深いです。それ故に開発が他地域より進んでいない。
白石区HPを見るとなるほど感がありますよ。

ところで、このマンション売れ行き好調なのかな。特に低層階が気になるなあ。

ここと南郷だろう今買うなら。地下鉄５分以内の物件買わんと駄目。
駅まで１０分以上マンションの意味無いよ。
利便性が良い狭い土地に沢山住める様に建てるのがマンションなんだよ。

立地は良いけど、購入したい間取りが無いですね
残念です

立地がどうとか言うけど、しかしそのわりに完売しませんなぁ。
もう大分たつんでないの？

市内には完成後２年経っても完売しないマンション沢山あるよ

場所がよければ分譲リースも

このご時世に、即売れしてるマンションなんてあるの？バブル期じゃないんだし。
ここ２年以内に札幌で販売開始即全室完売のマンションがあるなら教えてよ。

グランデの南郷18丁目完売早かったんでない？

販売から３年経過物件もあるね

なんで第一期、二期とか別けて販売するのかな

３３１のように２年、３年たっても完売しなくてなに威張ってんの？
このご時世、このご時世って言うけど、買うやつはこんなご時世でも買うんだよ。
売れないのはなにか他に問題があるのでは？それにそんなに経ってたら新築とは言わないでしょう。
中にはさ、３年経てばすでに売りに出してる人も出てくるのでは？

>334
ちなみにここのマンションって、発売開始が09年5月23日ですよ。
まだ1カ月経ってないけど。

2期目は1期目より、普通は値段上げるもの？下げるもの？ここは、どうするのかな？

確かに一般売りしてからは、さほどたってないけど、一般売り前の販促は長いし。モデルルームを観たのは、雪も深い頃だった。

>336
他のデベはともかく、すみふの物件だからねぇ・・
普通は２期目とかは価格改定するのだろうけど、ここは照明器具サービスとか
大画面ＴＶプレゼントとかじゃないかな？
値引きしない事で定評があるからね、すみふって。
マンションを安く買い叩きたい人は、検討から外したほうがいいと思うよ。

>大和レーティング、４→１。投資評価を3 段階引き上げ。マンションの追い風で会社計画唯一超過達成への期待。
これだけ在庫抱えてるのに、株の世界じゃスミフは買いだって？逆に三菱地所はレーティング引き下げだって。

>>338
書いている意味は、2期目＜1期目ということだよね。1期目が好調だから、2期目はちょい高めにするらしいが。

すみふは値引いちゃだめなのよ。それだけが唯一の価値なんだから。

一般的に販売期が進むにつれ価格は数十万～200万くらいの幅でアップします。
一般販売開始前が一番いろいろとおいしいです。勢いをつける、販売員が慣れる、市況の反響を見るなどのお試し期間は買い得があります。

購入した方々へ。
フローリングのコーティングってどうされましたか？私は、ライトで様子見にしようと思っていますが、
ネットでの業者と比較すると、○○○んの提示は高いですよね。皆さん、どうしますか？

>343
コーティングは結構いい値段しますよね～。
私はコーティングするお金あるならそのお金でバルコニータイル入れたほうがいいと思い
コーティング見送りです。
しないよりはしたほうがいいのがコーティングですが、値段に見合うか
どうかは人それぞれでしょうね～。
ピカピカ感を求める方は、自分で市販のワックス掛けても結構ピカピカになりますよ。
自分的にはフロアコーティングって、車を例にしたら新車にガラスコーティングを
するようなものだと思ってまして、「まあそこまでしなくてもたまにワックスでいいや派」
です。

>344さん

バルコニータイルって何ですか？無知なので教えて下さい。

３４５です。の
ごめんなさい。バルコニータイルはわかります。
聞き方を見違えました。どこに頼めばいいんですか？

自分で簡単にできますよ

>346
住友不動産シスコン（提携インテリア会社）のオプションに
ありますよ。
347さんの言うとおり、タイルをネット通販とかで買って自分で敷いた方が
安いでしょう。バルコニーの床に固定しないで敷き詰めるだけなので、もっと安い
他の業者さんに頼んでもいいですね。施工のうまいヘタはあまり関係ないので。
業者探すのもめんどくさい方はシスコンさんに頼んだほうがいいでしょう。

346です。

ありがとうございます。
自分でやるのも楽しそうですが、業者さんに頼もうかな。
検討してみます。

バルコニータイルって高いのでしょうかね。写真の見栄えは最高によいですね。

自分でするなんて偉いですね。

おはようございます。
347です。

必要な道具はカッターだけ！
ジョイフルAKで１枚８００円前後　
http://www.e-seikatsutoto.com/tilehouse/basea/top.html
ここで調べて買いました。

重すぎ。

掃除が大変ですよね、バルコニーが水流したらだめと言うマンションでは、ちょっとね考えます。
ここは、水流しＯＫでしょうか？

347です。
お花に水をあげても水は流れますよね。

今日は天気がいいので午前中テーブルと椅子を水で洗いました。
うちのマンションは隣とベランダが繋がって無く独立なので下に
流れるだけなので問題ありません。

水が流れるのをゆっくりする為に、排水口に石を置いてます。

水ＯＫですか、良いですね。

横から失礼します
花にジョウロで水もダメですか？！

水流し良いマンションとダメなマンションと有るみたいです、
管理規約を見ましょう、若しくは管理人さんに聞きましょう。

水禁止とはどの程度まで駄目か教えてください
花も駄目なのですか？

水が禁止だとしても、お花にお水をあげるくらい、節度をもって行えばＯＫだと思うのですが。

はっきり言って元遊郭の近くは嫌だね。

↑明治生まれの老人は気にするだろうね～

昭和生まれ（かなり平成に近い）ですが
やっぱり元遊郭近くはだめです。

この近くの公園でなぜか具合が悪くなったことがあります。
見える友達にいわせると場所が場所だからといわれましたがどういうことでしょうか？

>>363
　そういう人もいるってことで、良いんじゃない。多分、どういうことでもないと思うよ。

>361
しかし菊水物件に関しては、いつまでたっても「元遊郭だから」の
書き込みする人が沸くねｗ
でも、誰も「昔遊郭だったからダメ」な具体的理由を書かないんだよね。
例えば昔化学工場があって、今も土や地下水が汚染されてるとかなら、それは
イヤだと思えるけど、昔遊郭があったからどうイヤなんでしょ？
>363
具合が悪くなるならその原因はどうであれ、この地区には近寄らないほうが
いいでしょうね。

気にする人は体裁重視の方でしょう。丸山、山鼻等がおそらく好きなはず。気にしない人は利便性重視ですね。価値観の違いだから自分の好きにしたら良いでしょう

＞元遊郭の近く

ではどこが遊郭だったんですか？菊水何条ですか？

菊水のマンションスレに遊郭　遊郭
と毎回書かれるけどさ

遊郭って？映画で見たことあったなあ～。じっちゃんの昔話で聞いたことあるような？
騒いでるのは他デベの営業妨害だろうね(^^;)

今現在も風情が遊郭を思わせるならまだしも・・・

遊郭＝ソープみたいなもんだろう

歴史を言われても

日本中どこもかしこもあるだろう

病院跡地が？？？とか
戦争時ここでは？？？とか

おかしいね

昔話しれば、円山で人が熊に食われたとか？？

菊水を攻撃する人って、デベというのが定説かな。菊水という地の利に加えてすみふというブランドに
勝てる可能性を感じるならば許容しますよ。でも悲しいね、その発想。一方純粋に円山とかを一等と評価
されたい人であれば、人それぞれだから、ということでOKだよね。もう不毛な議論は止めよう。

遊郭とソープの違うところは、ソープはお金がただ欲しくて働いている人が多い。遊郭はお金の為に家族に売られて、不幸のどん底で働いているイメージ。そのうち病気になって。そこの場所に霊感の強い人が行くと具合がわるくなるとか言って。単純に怪談話をしたいだけのような気がする。自分は霊感も全くないし、札幌生まれ・育ちだけど
全くここはどうのという偏見はないし。大体、菊水はダメとか東区はダメとかちょっとおかしいんじゃないの。自分の住んでいるところは、さぞかし素晴らしいところなのでしょう。

>彼女いわく昔の遊郭で働いていた女性だそうです。
凄いね～　見えたならまだしも遊郭で働いていたのが判るとは

ネタだろ

374さんへ
あまりそういうこと言ってるとそのうち営業妨害で訴えられるさ。
完売してない物件だし。

どこかでありましたね。風評被害で煽った人とその人が勤務している不動産会社が
訴えられて、５０００万だか８０００万の訴訟起こされたって。

霊感？　ぷっ(^^)

思うにすみふが高値で商売しているから
地場デベが値引きで対抗できているんじゃないの？
要するにすみふに食わせてもらっているわけだ
同じように値引きされたら誰が地場デベのマンションなんか買うんだよ

菊水エリアは他物件板でも必ず遊郭が、ナンチャラとかになる

なぜだ？　不思議だ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45220/
ここでも書き込まれてる

不思議でも何でもないでしょ。しつこいなぁとは思うけど。