東神奈川ステーションタワー

横浜住宅供給公社から聞いた追加情報です。

入居説明会は来年１月の土曜・日曜に行う予定。
ローンの契約会（金消会）は銀行で行うため、同じく来年１月平日の開催。
内覧会は３月の土曜・日曜に時間を決めて行う予定だそうです。
（都合がつかない場合は調整可能らしいですが、平日にしてくれるか
どうかまでは聞きませんでした。）

連続書き込み失礼（＾＾；）

もらった図面集の縮尺率が１／８０で、家具や家電の配置を考えるのに
１／１００じゃなくて不便だなと思っていましたが、住宅関係の雑誌に
１／１００にする方法が書かれていました。簡単なことだったのですね。

１／８０の図面　→　８０％で縮小コピー
１／１２５の図面　矢印　１２５％で拡大コピー

これで１／１００になります。
家具などを１／１００のサイズで切り抜いてレイアウトを考えることが
できます。

横浜住宅供給公社に図面を閲覧に行ったときのことをアップしました。
よろしければ参考にご覧になってください。

私のＨＰ「戸建てからマンションへ　しーらぶ一家の住み替え」
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brick/3304/index.html

>報道発表
>「かなっくホール」に決定！
>神奈川区民文化センター愛称
>平成１６年夏、ＪＲ東神奈川駅東口に誕生する「神奈川区民文化センター」！
>４月にその愛称を公募し、一次選考で５作品が選ばれました。
>最終選考の「区民投票」（８／１〜９／１２）を行った結果、有効総数３６３票もの
>投票をいただき、　最多１２３票を獲得した「かなっくホール」が愛称に決定しました！！
>詳しい投票結果は次のとおりです。皆様の御協力ありがとうございました。

>●投票結果 かなっくホール １２３票
>海風（うみかぜ） ７６票
>かなーれ ７３票
>ミルポートかながわ ５５票
>カナウェーブ ３６票

>報道発表
>「かなっくホール」に決定！
>神奈川区民文化センター愛称
>平成１６年夏、ＪＲ東神奈川駅東口に誕生する「神奈川区民文化センター」！
>４月にその愛称を公募し、一次選考で５作品が選ばれました。
>最終選考の「区民投票」（８／１〜９／１２）を行った結果、有効総数３６３票もの
>投票をいただき、　最多１２３票を獲得した「かなっくホール」が愛称に決定しました！！
>詳しい投票結果は次のとおりです。皆様の御協力ありがとうございました。

>●投票結果
>かなっくホール １２３票
>海風（うみかぜ） ７６票
>かなーれ ７３票
>ミルポートかながわ ５５票
>カナウェーブ ３６票

あちゃー
送信初期に編集ミスに気が付いて、すぐにEscでキャンセルしたのに
二重投稿になってしまいました。

今後気をつけます^^;

工事の進行状況：デッキから見た面(正面)のタイルが12Fまで貼られました。

目立たないから気が付かなかったけど、柱部分のタイル(住戸と住戸の間や
角部分)は、18Fまで貼られてますね。

重要事項説明に出ていた(小鳥：観賞魚)以外のペットを飼う家庭が出てきそうな
予感がします。

>>162 さん
もちろん私も
>>そうゆう入居者は絶対許せません。
>>そのような方はペット可のマンションを選ぶべきですよね。
大賛成です。

正直、犬も猫も大好きなんですが、実際に飼う気にはなれないんですよね。
たまに戸建で飼ってる友人宅で遊ばせて貰う程度で十分満足してます。

「この子はペットじゃないの。ウチの大切な家族よ」とのたまうRTFMな人が
いそう。

>>161
どうでもいいことかもしれませんが、何でそう思われたんですか？

うちも、ペット不可というのはかなり大事な条件です。
犬の毛アレルギーな人間がいるので。
強引に飼う家があれば許せませんね。

もし、総会等でペットを許す方向に行きそうであれば断固反対派です。

何故そう思ったのかというご質問ですが、ネットでの見聞や実際に友人から
聞いた現状からの予測です。

残念な事に規約違反を承知で、分譲：賃貸を問わず内緒で犬：猫を飼う家庭
というのは後を絶ちません。

少なくともコチラを読んでいる方々を牽制する意味で、161の話題を出してみた
のですがどうやらその甲斐があったようです。
その意味では安心しました。

私個人としてはペット飼育禁止事項に関して、「覚書」や「念書」以上に
法的効力のある「公正証書」を入居者全員から取って欲しいと思ってい
ます。

もちろんその前に、その事項の合法性を法の専門家に判断してもらう
必要はありますが。

>>51氏
　なるほど。確かに私も危惧はしていました。
　少なくともここで書き込みされてる方はそういう心配がなさそうで
　ちょっと安心ですが。
　今は賃貸の集合ですがやはり禁止されているにもかかわらず犬を飼っている
　世帯があり、不快な限りです。

　公正証書をとるとなると、ペットのことのみにかかわらず、重説の全事項
　についてとる必要があるでしょうね。
　また、重説には公正証書をとる旨の記述はないので今からだと同意を
　（どれくらいの割合とればいいのかはわかりませんが）とる必要がある
　のではないかと思いますが、いかがでしょう？

連続になってしまいますが・・・

　　今週の工事は型枠・仕上げ工事でした。
　　木曜あたりにコンクリート打設もはいってました。

>今週の工事は型枠・仕上げ工事でした。
19Fの天井部分にコンクリートを流し込むための型枠かな。

>木曜あたりにコンクリート打設もはいってました。
これは多分19F床部分へのコンクリートかと・・・

現状、公正証書の利用と言うのは私の知る限り金銭貸借や債務処理、遺言や離婚に伴う
金銭処理が殆どで、私の提案しているような強制力の強い念書代わりのような利用が出来
るのかどうかも正直分かりません。それに替わる方法が在るのかどうかも。

公正証書の簡単な説明
http://www009.upp.so-net.ne.jp/hs-legaloffice/page022.html
これを見る限りでは「宣誓供述書の認証」が使えそうな気もしますが。

>(8)まとめ
>(略)
>また、隣近所やマンション内の生活上の取り決め等を公正証書で確認しておくことで規則違反
>防止等の心理的抑制効果も期待できますし、いざというときにその証明力が違ってきます。
>法律的な部分は、最寄りの司法書士や公証人と相談しながら作成していけますので、転ばぬ
>先の杖として積極的に活用してみてはいかがでしょうか。

これを読むと「心理的抑制効果を期待」程度の効果という感じですね。。

以下のアドレスはマンションでのペット飼育問題についてのスレッドです。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41502/

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/shintikutyuuko/

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2166/

http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1022996406/

http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1011977884/

うーん、こういう方けっこういるもんなんですかねえ、、、、

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6077/
>ペット飼っちゃダメなのに
>神や隣人に隠れてペット飼ってる人手を上げよう！
>もち俺はかわいい子猫を飼ってるよ。

某サラ金のCMでチワワの値段が高騰したそうですし。

何の責任感も感じずに、軽い気持ちで飼い始める人達というのはかなり
多いみたいですよ。

>>172に書いたペット問題のスレッドで特別酷いのがありました。
犬を飼っているのが発覚してマンション内で問題になり、「退去か手放すか」の
選択を迫られた当事者が、犬が吼えないように口をガムテープで縛り、当時は
まだ黒いビニールのゴミ袋だったそうですが、それに入れて普通のゴミとして
捨てたそうです。
幸いたまたまそれを見ていた他の住民に、犬は助けられたそうですが、その
当事者はしゃぁしゃぁとそのまま住み続けたそうです。

それも苦渋の選択だったでしょうね。
でも規約を破っていた責任もあるのだし・・・。

>>174
あのチワワが見つめる目には
訪れるかもしれない悲しい日を映したくないものですね。

【不適切な内容の為、削除致しました。】

集合住宅でペットを飼うのはタブーなの？？？
ペットを飼うのは賛成？反対？
http://allabout.co.jp/house/mansionlife/closeup/CU20030317/index.htm

>>178
まずお聞きします。
あなたは東神奈川THE ST@TION TOWERの購入者でしょうか？
もし違うのなら余計な口を挟まないで頂きたい。このスレッドは現在、入居
予定者の情報交換の場となっています。

あなたが購入者=入居予定者であるという前提でお答えします。
私は東神奈川THE ST@TION TOWERでのペット飼育は反対です。
タブーか否か。入居前どころか契約以前から「観賞用小鳥：小魚以外の
ペット禁止」が分かっているマンションでの四足動物(亀は微妙)飼育は
明らかにタブーでしょう。
ペットが飼いたいのなら、ペット対応型マンションを買えばいいだけの話です。

>>180=178?
リンク先は全てとは言いませんが一通り目を通しました。
一般論としての
「集合住宅でペットを飼うのはタブーなの？？？」
「ペットを飼うのは賛成？反対？」
を語りたいのであれば、他所でやってください。ここでやられるのは非常に迷惑です。
あと>>179の一部を訂正します。
>飼育は明らかにタブーでしょう。
飼育はタブー以前に、明らかに契約違反です。

>まずお聞きします。
>あなたは東神奈川THE ST@TION TOWERの購入者でしょうか？

これにもお答えいただきましょうか。

入居まで半年もあるのに、ペットの話で雰囲気が悪くなってますね、
この物件は賃貸と違い、それなりの方々が入居されるわけですから、
違反してまでペットを飼うような方はいないと思うのですが・・・・
だってペット禁止がわかっていて購入しているわけですから。
「公正証書」云々とか少しエスカレートしすぎてるような感じがします。
有意義な情報交換の場にもどってほしいものです。

>>182
はっきり言って甘いです（言い方がきつくてすみません）
逆にそういう人は「買った家なんだから文句言われる筋合いない」といって
開き直る傾向にあるようです。
世の中の傾向としてやった者勝ちという感じですので最初からねらってる人
もいる可能性はあります。
もちろん入居前から可能性の話だけで進めるのも何なんですが・・・

場の雰囲気を悪くしているのはお詫びいたします。
しかしながら、ペット禁止を分かっていて購入しながら、ペットを飼う人達が
実際に多々見受けられるので困っているのです。

正直、私自身の身勝手も自覚しています。
私の友人でペット禁止の賃貸マンションで犬を飼い、その後ペット禁止の
分譲マンションにその犬を連れて転居しました。
私自身には影響が無いので彼らには何も言いませんでしたから。

そういった人を目の当たりに見ているので、今から危惧しているわけです。

>>178がどういった意図を持ってあの投稿をしたのか？
>>180は>>178とイコールなのか？
>>180が>>178とイコールであるならば、私が>>179で最初に聞いた質問に
答えずに>>180の投稿をするのは卑怯ですし、尚且つ私のソレを鸚鵡返しで
聞き返してくるのは無礼であると思います。

>>180が>>178とイコールでないならば、>>180自身の立場を表明するべき
と思います。

もちろん入居後、不幸にも視力や聴力にハンディを負ってしまい、そういった
方々を介助してくれるその種のx導犬まで反対するわけではありません。

>>185
もちろん規約にないことも出てくるでしょうが、規約にあるペットに関しては
協力・助け合い以前に飼ってはいけないものではないですか？
それを破ろうとする人がでないように意見を述べるのは悪いことではないと思います。
また、ここで書き込みをしてる人が入居者のすべてではないことも忘れてはいけないと
思います。ここだけみて「大丈夫か？管理組合」ってのはどうかと。
あなたがマンションにどれくらい住んでいたかはわかりませんが、別に戸建て
から入居する人ばかりではないといっておきます。
賃貸ならいやなら出て行けばいいですが飼ってしまったらそう簡単にはいかないので
納得いかないことはとことん話し合う必要はあるでしょう。それがいやなら
黙って多数の意見に従うしかないと思います。

>>187
そういう種類の犬は「ペット」には当てはまらないのでは？
よって飼う（共同生活？）のは問題ない気もします。

発言番号が急激に増えてなんだろう？と思ったら、ずいぶん白熱した数日間
だったようで・・・

マンションの３大トラブルの一つにペット問題が入っていましたが、それを
裏付ける書き込みですね。

掲示板の書き込みは、メールと違って「保存箱」とか「下書き」に入れて
おいて、後から読み直して訂正してから送信するということができないので、
相手の発言をきちんと読んだ上で、あまり感情的にならずに、慎重に自分
の意見を書き込むべきだと思います。

ペットに関しては、確かに管理規約に許可しうる動物や、サイズなど
を明記した方がいいのでしょうが、それは入居が始まって管理組合の
総会が開かれた後でなければ決議もできないのでは？
それとも、入居説明会のときに提案できるのでしょうか？

詳しい方、経験がおありの方、もしいらっしゃったらフォローをお願い
します。

規約の変更や細則の制定は、しーらぶさんのおっしゃるとおり、管理組合の総会決議が必要ですよね。
「入居説明会のときに・・・」については、一番最初の総会は管理会社が定型の議題で進行するはずなので、ペットのみならずいろんな問題を議題にするのは、その後に臨時総会を開くか、それ以降の定期総会になるでしょう。

私が知っているペット（主にイヌ・ネコ）問題への取り組み事例を挙げてみます。
（もともと、東神奈川ステーションタワーのように、飼育が禁止されているマンションで、飼育者が後を絶たなかったケースです）

①飼育は一切禁止（飼育者が退去するか、またはペットを手放すか・・・）
②現在飼育している一代限りを認める（飼育動物を管理組合に写真付で申請。これは「禁止を知っていて飼った人が悪いが、ペットの命を捨てることは残酷なので、との考えから出た結論。）
③飼育を認める。（但し、種類（小型犬など）やマナー・ルールを非常に細かく決め、違反者には罰則。）

東神奈川は飼育が禁止されているマンションなので、「もしも飼育者がいたら・・・」という話題そのものに異論を出される方もいるかもしれませんが、参考になればと思い発言しましたので、あまり深い意味で捉えないでくださいね。