匿名さん
[更新日時] 2006-09-13 18:00:00
フロントコート、プライヴブルーの後を継ぐ、
豊洲の注目物件。
早くも議論沸騰中。（豊洲はいつもそうですが）
こちらは過去スレです。
スターコート豊洲の最新情報をチェック！
[スレ作成日時]2005-11-02 11:50:00
フロントコート、プライヴブルーの後を継ぐ、
豊洲の注目物件。
早くも議論沸騰中。（豊洲はいつもそうですが）
[スレ作成日時]2005-11-02 11:50:00
近隣に住んでるけど、のぼりは反対。品が無いし。
反対運動は結構だけど、やり方は考えて欲しいね。
でも、署名運動やっても署名集まらないだろうけどね…。
あと、心配なのは、反対運動でマンションが建たないのならそれでも
いいですが、結局マンションが建ってしまうのであれば…
のぼりのせいで、あのマンションに住む人は、あののぼりを何とも
思わなかった人たちの集まりってことですよね…。
建物よりも、そんな人たちばっかりが集まったマンションになったら
嫌なんですけど…。
（近隣とあんまし友好関係が築けなくても平気な人たちばっかりだったら
困っちゃいますよ。）
H工はちょっと問題起こしすぎかと
私達個人が自宅を建てる時、
隣近所に迷惑が掛からないように配慮します。
事前に「ご迷惑をおかけします」と挨拶にいきます。
できるだけ美しい街並みを保とうと気をつかいます。
Ｈ工はどうでしょう。
いままでのやり方はどうだったでしょう。
何人の方々が苦しんでいるでしょうか。
これを黙って見ていろというのでしょうか。
お互いに譲り合う気持ちは
大都会では、江東区では「笑い」なのでしょうか。
みんなの気持ちが業者を変え、街並みを変え、日本を変えるのです。
良くも悪しくもです。
> 67
お気持ちはわからないではないですが、この掲示板はそういうことを啓蒙する
場所ではないと思いますよ。
反対運動があるというのは、購入者にとって有益な情報ですが、こう何度も
同じ内容を形を変えて投稿されるのは、はっきり言って迷惑ですよ。
のぼりと同じですが、反対運動をされるのであれば、その方法についても
ちゃんと考えないと、回りから反感を買うだけです。
程度の差こそあれ、回りの人のことを考えない自分勝手な行動という意味
では長谷工とやっていることは変わらないですよ。
啓蒙なんて大それた考えは全く持っておりません。
ただ、常識、良識を言っているのです。
都営住宅も公団も学校もそして私の家も影を作ります。
ただ、それは最大限周りに気配りしての建物なのです。
限度をわきまえて建築するのです。
それに比べてＨ工マンションはどうでしょう。
あっちこっちでトラブルをおこしているのはどうしてでしょう。
それもこれも先に住んだ人のわがままでしょうか。
先に住んだひとが甘かったのでしょうか。
こういう考えが身勝手なのでしょうか。
自分に不利益な情報は迷惑なのは分かりますが
そういうお考えが自分の首をしめることに気がついていないのです。
今一度ＳＣの設計図をよくよく見ることをお勧めします。
普通にマンション建ててもトラブルなんてつきもので、
しかもH工は他の会社より多く施工してるんだから、
トラブルとかも多くて仕方ないと思う。
でもノボリなくなってるよ
Ｈ工の街壊しに対し
小市民のささやかなる抵抗
支援します
手書きでしかも明快な文面
あっぱれ！です
>>64-66
＞未来に向かった前向きな意見交換＝夢を語りましょう！
私としては現実も語って欲しいです。そうでないと参考になりません・・・
良い面と悪い面を公平に語れる場になってほしいです。
一生の買い物として決めるのであれば、販売業者の質も考えたいですね・・・
以前現地に行っとき「地元住民の暮しを踏み潰して建てた家に住むのも。。。」という気持ちになってしまいました。
販売までに両者にとって良い形で決着がついてくれることを心から望みます。
地元住民の言うことを「はいそうですか」って聞いてたら、あの土地の価値は
なくなってしまいますね。
そこまでH工が不満とおっしゃるなら、SCは検討物件から外して下さいね。
倍率あがって、抽選外れるの嫌だし。
100Aタイプなんて、南西にキッチンつくっているからなあ。住む人のこと考えて設計しているとは到底思えん。
> 83
では、あそこまで建設が進んでいて、少なくとも法律的に問題のない建物が
過去に建設中止になった例があるなら教えていただけないでしょうか。
既存の物として扱う方が現実的な考えだと思っていたのですが、過去に異なる
例があるのであれば、考え直したいと思います。
また、長谷工を擁護するつもりも、しているつもりもありません。
近隣に住むものとして、現在も、将来も含めて、街の雰囲気や住む人たちのことを
心配しているだけが、そんなに変な考えでしょうか？
あそこって確か準工業地域だから、日照権もなにもないんじゃない？
引き続き・・
■モデルルームについて
７５平米のお部屋と１００平米の２タイプのお部屋を自由に見学できます。
バルコニーが広めでいいな〜と思いました。収納もたっぷりですよ！
個人的には台所が気に入りました。生ごみ処理機能とか付いていて素敵。
でも水を流しながら処理を行うらしいので、お水がちょっともったいないなぁ。
処理費用が月額約６３円なら経済的か。
１００平米のお部屋は開放感に溢れ魅力的でしたね！
ただし既にかなり改装された後のお部屋だったので、残念でした。
２階角部屋部分をイメージしたお部屋のようですが、改装前のお値段は５８００万円。
４階以上は６０００万円強。モデルルームのようなお部屋にするには更に改装費・・・。
引き続き・・・
■周囲環境について
２ヶ月程まえから豊洲へは暇を見つけて足を運んでいたので、
大体周囲環境を理解していたつもりでしたが、甘かったかも・・・。
近隣建物との距離が近い！晴海通りは交通量が多い！！
反対運動もあります！！！今日はのぼりはありませんでしたが、
前回豊洲に来たときにはありました。まだ反対運動は続いているようですよ。
ＳＣＴ入居者の子供は、豊洲第２小学校に通うことになるそうです。案内係の方が
説明されていました。徒歩５分（子供だと１０分位？かかると思う）だそうです。
２００７年の秋には、大規模なショッピングストアができるので、
とても魅力的です。映画館や東急ハンズ、紀伊国屋ができるんですって。
引き続き・・・
■面談について
モデルルームを見学し終わった後、面談というか営業担当の方とお話をする時間があります。
これは正直ひどかったです。私としては一生で一番高価な買い物をしようと思っているので
気になることは全て聞いて納得したいと思うのは当然のはず。
しかし客の年齢によって、営業担当の方の態度は激変するし、こちらが疑問に思っていることが
周囲環境のことだったりすると、喧嘩ごしに話をしてきます。触れられたくないことだったのかも
しれませんが、それが客に対する態度なの？とびっくり。
たまたま私を担当して下さった方が「理解できない対応」をされるだけだったのかもしれませんが、
がっかりしました。
引き続き・・・
■購入前に私が考慮すること
スケールの大きさを魅力としているＳＣＴですが、上記にあるとおり、近隣建物との距離がとても近いです。
今回近隣建物とどのくらい距離があるのか、具体的な数字を知ることができてよかった。
日通（１１階建て）とは７メートルしか離れていません。
私が購入を希望している平米のお部屋はちょうど日通の目の前にあたるようで、１１階以上でないと
日当たりは期待できないと言われました。
７４０世帯が入居するＳＣＴ！でも、なぜか管理人は１人。それにリラクゼーション器具は１度に２人まで・・・。
これじゃぁ、システムが充実しているとは言えないかな。住民専用のスポーツジムとかの方がよっぽど
嬉しいなぁ、なんて。
騒音の問題は、住んでみないとわかりませんよね。でも、中学校があんなに近くにあったらうるさいだろうし、
いくら晴海通りとの間に中学校を挟んでいても、やはり晴海通りの交通量は多いので騒音はかなり懸念されます。
バルコニー広いけど、騒音のせいでモデルルームのようにゆっくりできるスペースとして活用するのは難しそう。
みなさんも、建設地に実際足を運ばれるとよいと思います。魅力的なところも多々とありますが（駅からは近いし！）
巨大なマンションが建つようには思えないほど、土地は狭く感じました。
購入を前提に考えている一員として、しっかり説明会に参加し、疑問や不安を解消していきたいと思います。
>>85
建設中止は知らないけど、最近、既に入居しているマンションの一部(何階より上の階みたいな感じ)を撤去するって判断が下った例はあるよ
しかも、その例では業者側は手続き上はすべて法的条件を満たしていた。しかし住民環境が優先された
たぶん検索すればでてくる
>95
国立のマンション訴訟のことを言ってるのだと思いますが、
その東京地裁の判決は東京高裁で地裁判決取り消し、請求棄却
されてるので全面敗訴どころか門前払いみたいですね。
上告してるのかどうか知りませんが、してもそんな請求認め
られないでしょうね。
>89-93
レポありがとうございます。
私も感想を・・・。
１．要望書が出るとパチンコ屋のような「要望書出ました。あるがとうございました」コールを
マイクで行い、一同も合唱。面談中なのにうるさい。物凄く不快。
２．たまたま外れかもしれないが、面談した販売員が知識無さすぎ。殆どの質問に答えられないし、
誤りも多い。以前に行ったモデルルームでは、販売員達で事前に自転車で現地周辺を詳細に調べ上げ、
距離や建物の高さ、立替の可能性など本当に勉強していて好感が持てたのに比べると大違い。
トリトン、ビバホーム、イオン位下見しておいて欲しかった。余りに頓珍漢。
３．コンクリート工場など不利な情報をわざと隠すようなパンフ類は酷い。有利な面も誇張しすぎ。
（例えば駐車場はわずか1000円としているが、一番安い価格帯の話。平均的には1万円弱）
騙しているのではと、かえって、非常に心証が悪い。いい面も悪い面も正確に説明すべき。
４．とはいえ、豊洲最後の買い得物件（平均坪単価は200万弱）であることは確か。
私もＭＲ見学に行ってきました。
全体の流れは、>>89-93さんの通りなので、
ほかに気づいた点を。
■シアター
はじめに新庄さんからコメント映像。
キャラクターが良いので楽しかったけど、どうかと思うなぁ。
ウケは取っていたけど。
■モデルルーム
１００の部屋は良いですね。
ただ、コンセプトルームのような感じで、標準状態が想像しにくかったです。
１００も７５も以前見た長谷工の物件より、装備やデザインがちょっと
良い感じがしました。
しかし、もうもう一部屋くらいあったほうが良かったな。
■担当営業
私たちの担当になった女性の方は、とても良い感じでしたよ。
かなり知識も豊富で、質問にはほとんど答えていただきました。
近隣住戸の方との話もありましたが、サラッと話されていました。
こちらも深く突っ込んで聞かなかったけど、隠しているようには
感じませんでしたよ。
他の営業の方はわかりませんが、気に入らない場合は、担当を
替えてもらいましょう。
そういう営業は、言われなければ判らないでしょうから。
■要望書
「要望書いただきました〜」見たいなマイクアナウンスが何度か
ありました。
なんだか、気合とド根性で商売している古い体質って感じがして
嫌でしたねぇ。
大方の部屋は要望書の花が付いていました。
売れるかどうかは別の話でしょうけど。
■その他
全体的に８０平米以下の部屋が多いですね。
ＦやＰもそうだったのでしょうか？
価格を抑えるために、広さを抑えているように感じました。
それと、ＭＲ行く前は、ここの掲示板を読んでいたので(？)
興味は全くなかったのですが、思ったよりは良かったという
印象です。
中学校のグランドが正面になる部屋を希望していますが、
予算がなく（悲）上層階は買えないので、砂埃が気になります。
確かグランドは土だったかアスファルトだったか、
おぼえている方いらっしゃいますか？
駐車場1血満なんだ・・・ｆやpも？
MR行ってきました。たくさんの資料をもらって閲覧しています。
2箇所気づいたところがあるので、記入します。
●自転車置き場
自転車置き場って、１箇所にしかないようですよ。
小学校側に住む人にとっては、不便な位置ですよね。
しかも、車道を自転車も利用するんですね。
子持ちなので少し心配です。
●車の出入り口
スクールゾーンに近いので、これまた子供が心配。
しかも車の出入り口近くに、保育園（？）とかもようですし。
是非、安全な仕様にして頂きたいものです。
１０８さん
ありがとうございました。
私も今日行ってきましたが、イメージが大きく変わりました。
今までもこの掲示板を見ていたのですが、どうせ脚色して書いてるんだろ？と流して読んでいましたが、結構正しかったです(泣)
ドームみたいな駅を出てまず驚いたのが交通量と騒音でした。驚きながらモデルルームに向ったのですが、全体の印象は>>89さんに似ていますが、
営業の方の態度はなかなか丁寧でした。また、突っ込んだ質問などはしていないので(主にカタログの内容の確認や仕様など)知識については不明です。
続いて現地へ行ってみましたが、思っていたより建物が密集していて、道路の騒音も結構伝わってきました。
全体の印象は、色んな意味で賑やかになりそうです。
帰る前にタワーの周りにも行ってみましたが、さすがに価格が違うだけあってゆったりと綺麗な印象を受けました。(周りの比較的静かだったです)
私の場合、子供が大きい(今は中3で高校入学と同時に引っ越してくる予定です)ので、小さい子に向いているかのコメントは控えます。
私の中での考えどころは、銀座に近いのと近所に魅力的なお店が揃う利点と周囲の環境をどう比べるかといったところです。
今後も色々なところを見学して天秤にかけてみます。
やっぱりここ工作員がいたんだね
雑談になってしまいますが、もしかしたら今日ここの掲示板の人と会ってるかもしれませんね(笑)
MRいってきました。
他の方のMR訪問体験談、とても参考になりましたが
営業担当者の知識や態度については、わざわざここで
書く必要ないんじゃないかと思いましたが。
あくまで、購入するのは「物件」そのものですから。
「営業担当者の知識レベル＝物件の優劣」なんて
いうのははっきりいって論理の飛躍だと思います。
まだ、MRはプレオープンですし、知識不足な点が
あっても仕方ないと思います。確かに大きな買い物ですから
はっきりさせるべき点は、うやむやに出来ませんけど
即答できない営業担当には、後ほど必ず確認してもらい
正確な解答をもらえば良いのです。
私は長谷工が販売代理している物件を見学したのは初めてで
はじめは長谷工の営業のレベルはどの程度かと少々心配でしたが
ハイブスマのオプション価格と施工方法について質問したところ
即答出来ませんでした。
でも、商談コーナーでアンケートを答えている間に
ちゃんと調べて教えてくれました。
「質問に答えられない」⇒「ここはダメだ・・・」
ではなく、きちんと調べて回答してもらえるよう要求すれば
営業はそれにきちんと答えますよ。それでもダメなら
この掲示板に書き込むのではなく、MRの責任者に苦情を
言えばよいのです。
本当はMR訪問の内容を書き込みしようと思いましたが
私を担当した営業担当は誠実な方でしたので、
私は長谷工の関係者でもなんでもないですけど
気になって営業担当を擁護する書き込みをしてしましました。
長文・拙文失礼しました。
>116
「質問に答えられない」⇒「ここはダメだ・・・」
という意味で書き込んだんではなく、期待していたのに
残念な気持ちになったという感想を書いたまでです。
掲示板は、ポジティブなものでもネガティブなものでも嘘や煽りでなければ
有用な情報だと思っています。不快に感じたのなら謝ります。
どうも長谷工バッシングが多いですね。
前の書き込みにもありましたけど
長谷工がデベロッパーとして、土地の購入から
プランニング、施工、販売までしている例は結構少ないですよ。
あくまで、売主から設計・施工を請け負っているだけ。
なのに、何故かバッシングされる。なんだか気の毒です。
長谷工を悪く言う人は、実際に長谷工が設計・施工した
物件を購入して、その物件に瑕疵（上下左右からの騒音など）が
あった場合です。
とは言え、長谷工でも「深沢ハウス」のような高級物件も手がけており
長谷工の施工のレベルが低いのではなく、「廉価な価格での請負」のため
安く造った物件に瑕疵があったりして、それで長谷工が批判されている
ような気がします。
安い価格で施工させるのはあくまでデベロッパーです。
長谷工の批判をこの板でするのはお門違いですけど、そもそも
長谷工の批判そのものも、本当に正しいのかを考えた方がよろしいかと
思います。
この板にはいろいろと勘ぐる人が多いので申し上げますが
私は、長谷工の関係者ではありません。SCT購入検討者です。
118さん
私は別に気分なんて害しておりません。
ただ、この掲示板でネガティブな感情を書くだけでは
本当に「有益」ではないんじゃないかと思っただけです。
MRの人達はプレオープンですから、我々の質問や指摘を
受けて知識の補完や対応の改善を図るでしょう。
MRに期待し、残念に思ったことは販売会社へぶつければ
まともな会社なら、今後改善される。そうさせることこそが「有益」で
「付加価値」のある行動だと思うだけです。
>>93
窓口にいる管理人が１人ということではなかったでしょうか？
もし足りなさそうなら管理組合設立総会で増やす提案をする必要があるかな？
管理費は上がるでしょうが、７４０世帯ですからなんとかなるかも？
>116
営業担当の方ってその会社もしくは物件の『顔』だと思います。
自分が売りたいものに対する知識が無いなんてもってのほか、
接客態度が悪ければ非難されて当然です。
SCT購入検討者は”時間を作って”MRに参加しています。
営業担当者及び関係者はその時間をいかに有意義なものに、かつ
満足いくものにするかといった責任があるのではないでしょうか。
>118
私も同感です。この掲示板はSCT購入検討者にとって、有用な情報源です。
気になること不満に思うことなど何でも共有し、解消していけばいいと
思っています。だから、貴方が謝る必要は無いと思いますよ。
これからも、いいこと悪いこと何でも情報を共有していきましょう。
学校や、日通、明治屋なんて、
バルコニーお見合いツインタワー物件よりはましでしょ。
知り合いが住んでるので、みなとみらいのツインタワーなど見たことがありますが、
ＬＤから向かいのタワーのＬＤが見えてしまう・・・
それに、都心物件ならこの位の密集度ならＯＫでしょ。
騒音をいうのであれば、検討は違うエリアの物件でしょ。
別に幹線道路に直接面しているわけでもないし。
利便性を重視するからこの物件に魅かれているのでは？？
それでも、豊洲が良いのならＰＣＴの海側買うしかないですね。
我が家は、予算的と物件力のバランスを考えて、やはりＳＣＴの方かな。
共用施設がありすぎても、管理費に影響でそうだし、
ランニングコストは安いにこしたことはないですから。
１２４さん
そうです、そうです。一生に一度の買い物です、貴方の言う通りです。
私もＳＣＴ購入検討者として、まったく同じ意見です。
でも直床なんですよね？
HPには載ってませんが・・・
>112
晴海通りの騒音について若干補足。
道行くＰ住民の方に思い切って話を聞いてみましたが
あの位置だと晴海通りから騒音はそうでもないみたいですね。
それよりも東京ヘリポートに離着陸するヘリの音の方が五月蝿いとのことでした。
ＳＣはそれにどのくらい道路＋中学の騒音が加わるか、といったところでしょうか？？
内覧会行ってまいりました。
モデルルームは・・・色々言われている施工会社なのであまり期待せず行ったので
がっかりすることはありませんでした。設備は悪くないですよ。
カラーセレクトも豊富でした。
ただ、保育施設について質問したら、キッズルームはありますが、
施設はありませんとの答えが。
請求した資料には、保育園・学童保育施設の記載があるので、？？？でした。
営業さんの勉強不足か、本当にないのか。
分かる方いらっしゃったら教えてください。
>>130 直床です。 ただ一応の厚みは確保されているのと、直天井というわけ
ではないので配管がスラブ埋め込みで20年たったら膨大な費用かけてコンクリがりがりとか
いうことはありません。 それで安くなっているってのもあるので、めくじらたてるのも
如何なものかとは思いますけれども、きっと、階高はこの施工会社の標準の280cm台とか
でしょうから、下り天井とかはそれなりに覚悟しないといけないんでしょうけれども。
下がっているから暮らせないというものでもないかと。 2重床にして、階高も確保すると
5-10%とか高くなるんでしょうから、広めのが安くで欲しいうちみたいなニーズにはマッチ
しているかと思っています。
一方、Ｈ社の施工の典型例として、しっかり2重壁ですね。 専有面積は壁芯計算なので、
中住戸の場合、両方で6-7cmづつ損するので、専有面積は2%引きで他と比較するのが妥当です。
（価格を2%割り増しで考えよといってもよいかと）
>132
以前他のスレで話題になった話で確認はとっていませんが・・
敷地の一部を区が買い取ったとか。
なので、保育園・学童保育は区立ではないでしょうか。
（区の児童課に聞けば分かるかも）
区立だとすると、マンションを購入したからと言って優先的に入れるといった事はなく
賑やかになるな〜といった所でしょうか・・
これはどこのマンションでもそうで、タワーの下とかによく保育園が入っていますけれども、
認可保育園として営業する場合、タワーの住人が優先されるというものでもなくて、
あくまで”保育に欠ける”順です。 認可とらなければ無論優先的に入るとかできますけれども、
10年もたてばマンションから通う子は激減しますから、これは園にとっては首絞めるだけで
普通やりませんよね。
この時期は風は比較的穏やかであるが、
季節の変わり目は大層強く吹く。
中学校、小学校の砂塵はすごいものがある。
トンデモナイ建物ができたら、風が集まり
目も開けられない（目も当てられない）様になるだろう。
どうしても阻止しなければなるまい、どうしても・・・・
これ以上豊洲を壊されてなるものか！
今日、書店で東京地震マップ？(ごめん、名前忘れた)なるものを読んだ。
注目の江東区23区でもかなり悪い状況・・・重要項目二部門でワースト1位だったきがした。死者・負傷者数と火災発生率だっけ？
液状化についても触れられていて、運河に囲まれいて地盤がやわらかい云々。
で、マンションは倒壊しなくても傾く危険があるとか。。。
この本の信頼性とかはわからないし、あんまり真剣に読まなかったから内容もはっきり覚えていないから興味のある人は書店へどうぞ。
私の近所の書店では時刻表などのそばにありました。
すいません。どうやらこれのようです。
東京直下大地震 生き残り地図
http://www.junposha.co.jp/map/ikinokori_map.html
興味のある方はどうぞ。
>>133さん
> 一方、Ｈ社の施工の典型例として、しっかり2重壁ですね。 専有面積は壁芯計算なので、
>中住戸の場合、両方で6-7cmづつ損するので、専有面積は2%引きで他と比較するのが妥当です。
いくつかの会社のパンフレットを見たのですが、二重壁ばかりです。
ある三井の物件もそうなっています。
いまどきのマンションて、ひょっとして二重壁が当たり前なんじゃ
ないんですか？
二重壁では無いマンションって、たとえば、どの物件でしょうか？
詳しくないので、教えていただけませんか？
窓ガラスが２重ガラスではないのですね、晴海通りからあんなに近くては騒音が
気になります。現地前の通りで話していても、時々、すごいクラクションの音が
していました。
市場ができたら、さらに車の量が増えるでしょうから、２重ガラスを考えていた
だきたいものです。
２重ガラスは防音効果はないよ。
>>143 さんのおっしゃる通り。 サッシの遮音レベルで聞くべきですね。
最低でもT2は確保しないとここでは難しいと思いますね。
>>141 さん。 長谷工施工物件が割安で納まっている大きな理由の一つですね。
あまり目くじらをたてるのも何かと思います。 この立地・容積率300%での土地代負担を
考えたときに、2重床化して坪単価200万そこそこってのはあんまり可能な気がしません。
既に地価は上昇しているので、最近のここ豊洲で売られた大型物件の価格レベルでの
購入は既に難しくなってきていると思うべきではないでしょうか。 230-240万とかいって
構わないのであれば三井の物件待ちで仕様レベルは満足できるでしょうが、結構広め
（100m^2近く）がせいぜい6000万前半で欲しいとか思うと、これは絶対に三井物件では
無理でしょう。 非常に乗り気というわけでもないのですが、一応ここ考慮しています。
>>139 さん。 逆に、私には、長谷工以外の大手施工で、2重壁でないものを
探すほうが極めて困難なのですが...
たしかに防音対策は考えて欲しい。
以前、ここを夜通った時、かなり交通量が多くてトラックはかなりのスピードで走ってた。
夜は周りが静かになるから余計道路の騒音が気になりそう。
同じ予算ならグレードを下げてでも三井をお勧めする
ただ、あんまり変な部屋じゃダメよ
てか、ここで永住する人ってあんまりいないと思うから5年以内でちらほら、10年経つとかなり入れ替わると思う
マスコミとかで「問題点」を取り上げられず、細々とでも開発が続いていれば、期待して買う人はいると思う
そのとき、三井の方が良い買い手が早く見つかるんじゃない？
最上階角部屋を選びなさい
>>149 に同感。 資産価値を考えて購入するような立地ではありません。
利便性の割りには格安。 この１点でしょう。 そういう意味では
この地区の買い時は既に過ぎていると思いますが。 三井物件はそういう意味で
より外していると思うけれども。
必ず値上がる。
しかし、こればっかりは時間が過ぎないと証明できないのが残念です。
三井はあるいはあがるかもしれん。 ここの値上がりは逆立ちしても
絶対にありえん。
必ず上がるというものほど、怪しいものは無い。
ちがうと思いますよ。上の方々は三井＝ブランドってなところでしょ？値上がりするかどうかは希望者が多いかどうか
の話しだからね。ちなみに、私の知り合いは、豊洲の某マンションを売りにだしたら買値より高く
売れたっていってましたよ。別にタワーのマンションじゃないし。
タワーのほうが、将来的に積立金とか高くなってたらどうかなぁと逆に考えちゃうから、個人的にはパス。
>>159
私は今までが安すぎただけだと思います。
現在はようやくまともな価格になってきたと思います。
しかもこれからももっと高くなると思います。
ビバホーム（住友の方）の土地だって坪３００万です。
これから街開きする２００６年以降まだ高くなりますよ。
> 豊洲の某マンションを売りにだしたら買値より高く売れたっていってましたよ
ここよりも買値がずっと安かったであろうことは勘定に入っています？
今の話題は、”ここ”が、”ここの”買値より値上がりするかでしょう？ ないない。
