管理規約の読み取り方（ポーチにベビーカ）

>個人で決めていけないときはどのように動けば
>良いのですか？ ポーチにベビーカーは置けるのですか？ベランダに洗濯物は
>干せるのですか？
83さん的には、ポーチのベビーカーもバルコニーの洗濯物も同じ扱いかもしれませんが、
実質的には全く違う扱いとなりでしょう。
予め設置された物干しに洗濯物を干すことは総会で許可されることはほぼ間違いない。
都内の高級マンションで洗濯物をバルコニーに干すことを最初から禁じているマンションは
そもそも物干しなぞ設置されていない。
一方、ベビーカーはどうだろう？総会で議論が分かれる可能性が大きい。

洗濯物とベビーカーをあたかも同じに扱うのは、実質を無視した詭弁でしょう。

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>>399
＞＊スレ主さんご自身はとうの昔に解決済みです。

１５でスレ主は終了宣言ぽい事を言っていますが、その後も出てきています。

---------------------------------
>>15 07/03/13(火) 16:43
＞規約からは問題ないと思われる。
＞ただ、やはり総会などで話すべきなんでしょうね。

>>27 07/03/14(水) 12:38
＞自分的には解決していますが，議論に加わりたいので出てきました。

>>53 07/03/15(木) 12:14
＞自分が置かれるのがイヤだから感情的に自分勝手だの屁理屈だのと言われるのではなく，
＞本来は何が正しくて規約をどうすれば良いかが知りたいです。
-----------------------------------

です。この後、「スレ主」名では発言はありません。私はそのぐらいは確認してその後の
発言をしています。だからスレ主の規約を条件にしています。

＞ベビーカーが避難の妨げにならないか理事会や管理組合で話し合う。

では、理事会や管理組合と話し合うまではどうなんでしょうか？ あなたは他の部屋の
ポーチにベビーカーが置いてあったらどうするのですか？

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また特定の数人による虐めが始まったようです。
８３さんはまったく正しいことを当たり前に指摘しているのに、真性の虐めっ子なの
でしょう。あれこれ揚げ足を取ったり、言葉尻をとらえて屁理屈を展開したりして
いますよね。
このような極端な考え方で物事を判断している、知的レベルの低い人たちが私達
の周りにいるかと思うとゾッとします。

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私も４０３さんに同意です。
８３さんは、現在の標準的な管理規約の解釈としては間違っているとは思えません。
ベビーカーをポーチに置くという当たり前の行為に対し、何を確認することが必要な
のでしょうか？
みなさんのマンションは「洗濯物を干して良い」と規約に書いてあるのですか？
結局、個人の裁量で勝手に決めていることですよね。
しかしネット弁慶というか、顔が見えないとこのような陰湿な虐めをする人が多すぎ
ます。

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うちのマンションの規約を読んでみました。
残念ながら、「ベランダに洗濯物を干してよい」とか、「ベランダにサンダルを置いてよい」
などとは書かれていませんでした。
みなさんの指摘が正しいならば、うちのマンションでは洗濯物は干せなかったので
すね。
サンダルも仕舞わなくては・・・
あと、８３さんの書き込みに対して執拗に反目している方がいます。非常に不愉快
なので二度と書き込みをされないように強く望みます。

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>>401
＞予め設置された物干しに洗濯物を干すことは総会で許可されることはほぼ間違いない。

「ほぼ間違いない」ですよね。「絶対に間違いない！」ではない。

＞洗濯物とベビーカーをあたかも同じに扱うのは、実質を無視した詭弁でしょう。

まともに回答できないものを詭弁としてしまいますか・・・。「実質を無視した」って？
ではベランダにサンダルだったらいかがですか？ 置いていない家庭のほうが少ないと
思いますが、規約には許可はされていないと思います。 これもベビーカーと同じに
扱うと「実質を無視した詭弁」として片付けられてしまうのでしょうか？

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>「ほぼ間違いない」ですよね。「絶対に間違いない！」ではない。
まあね。そうくると思ってました。
あとは皆様に判断頂きましょう。

要は管理規約や細則を適宜改訂していけばいいのですが、
物干しへの洗濯物を干すこと、バルコニーにサンダルを置くこと、に対して、
ポーチにベビーカーを置くこと、
どちらが、言うまでもなく総会を通過するか考えて見てください。

ここのeマンションの掲示板で、ポーチの自転車やベビーカーは問題提起が
多くなされているのに対して、予め設置された物干しへの洗濯物干しやバルコニーのサンダル
を問題にしている例がどれほどを考慮すれば、一目瞭然。

それをまあ、予め設置された物干しに洗濯物を干すことが総会で許可されることは絶対に間違い
ないではない。
形式論もここに極まれり！実質を無視した机上論、言葉遊び。

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402-406の時間間隔、あまりに短くありません？

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>ベビーカーが避難の妨げにならないか理事会や管理組合で話し合う。
それでいいのだと思う。
言葉遊びが好きな人には、
置く可能性があるものについて、1つ1つを総会で賛否をとって各マンションで
決めればよろし。
予め設置された物干しに洗濯物を干したり、サンダルを置くことが禁止される
マンションがでることは否定しない。しないが・・・。

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ほんとうだ、また83さんイジメですね。
いい大人がしつこくしつこくナニやってんだかね。

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>ほんとうだ、また83さんイジメですね。
>いい大人がしつこくしつこくナニやってんだかね。
あのー、なんでイジメなんでしょうねー。
いい大人がこれをイジメと思っているようじゃなんだかね。

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いじめと言うのはいじめてる側は意識がないというが．．．

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管理規約次第ですが、そこに規定がない場合は
ポーチに扉（門扉）がついているかでかわると思う。
ただ引っ込んでるだけだと、災害時にすっとんでく可能性もあるから。
門扉がついてれば避難の妨げになる確率はへるからね。

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あれっ？完全に無視ですか？まぁ、いいです。漢字の変換ミス以外は自信ありますから
議論に参加します。

>>386
>>398

「ベランダでの洗濯物干し」について、規約・使用細則の中に許可内容の記載が無くとも、
その使用が当然認められる理由は記載しましたが？

何で総会で協議する必要があるの？
「共用廊下を廊下として使用すること」を規約に盛り込むための議案協議の一緒なんだけど。

後「ベランダにサンダル置いてる人」は、規約・使用細則の中で許可がなく、且つ置いて
よいとの意思統一がマンション内で得られていないならば、規約違反です。
貴方に規約厳守を履行する気があるのならば、今直ぐにサンダルしまった方が良いでしょう！

>>403
>>404
貴方方は同一人物ですか？でも、８３氏とは別人でしょうけど・・・。

>８３さんはまったく正しいことを当たり前に指摘しているのに、真性の虐めっ子なの
>でしょう。

普通の日本語として読みますと、８３氏が「真性の虐めっ子」になりますが？
因みに、この程度の日本語しか書けない貴方の言う「知的レベルの低い人たち」に
私は加わるのでしょうか？

最後に、４０３氏の難解文章を読んで、「同意」と共に６行に渡る文章スレを、僅か
一分後に付ける４０４氏とは、これ如何に！

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ざっとログを読んだけれども何が問題なのかわからない。
通常の用法に従うんだから、規約にあろうがなかろうが洗濯物を干してもいいし、エアコンの室外機を置いても良い。
玄関マットも当然ＯＫだろうし、専用使用権のあるポーチならベビーカーを置くぐらいは問題ないでしょう。通常の用法の範囲でしょう。
規約は規約。いくら同意してハンコを押したにせよ、法律のほうが上位に決まっているんじゃないんですか。
区分所有法の立法の意図からして、なるべく自治ということでしょうが、民法なり憲法の財産権の保護を優先しなければならないので、常識的な範囲ならば、当然、個人の自由裁量も認められるんだと思いますよ。
個人の自由裁量を信じられず「わがまま」「俺様ルール」って認めない、折り合いがつかないのであれば法的に決着つけるしかないと思います。
法的には83の勝ちでしょうが。

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共用部に私物を置くことを禁止事項とすることを法律違反と自己解釈している人、
少ししつこくありません？

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>414
83さんは「入居済み住民８３」と名乗っておられます。

>415
現在は、ベビーカーとなっていますが、
83さんの本来の主張は「禁止事項に明示されていないものは置いても良い」という
ことなんです。
ベビーカーでも自転車でもその他でも・・・理事会に確認する必要もないと。
もちろん、避難の妨げにならないものとおっしゃってます。

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>ベビーカーでも自転車でもその他でも・・・理事会に確認する必要もないと。
>もちろん、避難の妨げにならないものとおっしゃってます。
そこで質問。
本当に避難の妨げにならないの？
勝手に解釈してるだけでは？
ということは、
理事会にはかり、総会で管理規約や細則を補強していくべきこと。
洗濯物もはかりたければはかればいいと思います。
さて結果は？
洗濯物干しが設置されている物件で洗濯物をNGとする決議がでる確率と
ベビーカーや自転車をNGとする決議がでる確率を同じレベルで語れるでしょうか？
こう言うと、きっと同じと強弁するのでしょうが。

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>>414
>83さんは「入居済み住民８３」と名乗っておられます。
ハンドルを使い分けしているように感じますが・・・。

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>402

また、物干しですか・・・。

私のマンションでは‘物干金物’が標準装備されていました。
他の住戸も同じように‘物干金物’が標準装備されています。
‘物干金物’は洗濯物を干す場所なので洗濯物を干しています。
干す時にはサンダルが必要となります。

83さんが何をおっしゃりたいのかよくわかりません。
規約の読み取り方かと思ってましたが、違うのですか？

仮定の話は好きではありませんが、もし友人から次のような質問をされたら、
>理事会や管理組合と話し合うまではどうなんでしょうか？
外に置く必要があるのだったら理事会に相談してみたら？
でも、規約を見ると置いてはいけないわね。ＯＫの回答があるまでは
外に置くことはしない方が良いわね。
　　　＊私的にはベビーカーを外に置くこと勧めませんが（不衛生なので）

>あなたは他の部屋のポーチにベビーカーが置いてあったらどうするのですか？
このご質問でしたらこのスレの初期の方に色々な意見がだされていました。
気にされない方もいらっしゃるし、あまり良く思われない方もいらっしゃいます。
理事会や管理会社に苦情を言う人もいれば、黙認する方もいると思います。
受け止め方やそれに対しての行動も人それぞれだということです。

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>>417
>>419

「入居済み住民８３」氏を「８３」氏と表した私の表現に問題がありましたでしょうか？

>>416

>共用部に私物を置くことを禁止事項とすることを法律違反と自己解釈している人

とは、具体的には何番のスレの方ですか？


>>420

ベランダにサンダルを置く行為に関する表現では、

□サンダル置き　⇒　サンダルを置く行為は「通常の用法」であるとしてＯＫ！

としか読み取れませんが、それで良いのですか？

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417ですが、
>貴方方は同一人物ですか？でも、８３氏とは別人でしょうけど・・・。
という文章があったので・・・ご不快与えてしまったのなら申し訳ありません。

ところで、バルコニーにサンダル置くのは規約違反とお考えですか？
私、置いてます（笑）規約とか使用細則などに関係なく、通常の用法と
思うのですが。サンダルないとバルコニーに出られませんし。
でも、厳密に言うとダメってことなんでしょうか？

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↑
422は、421さんへです。

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>>416
>共用部に私物を置くことを禁止事項とすることを法律違反と自己解釈している人
こんな人はこのスレッドにはいませんよ。
規約でいくら制限しようとも、法的に保護された権利なり、個人の裁量が保障されていると言っているだけです。
自分勝手に印象を事実として書かれても、論議は進みません。

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一週間もするとさすがにレスが増えますね。

個人的にはサンダルや洗濯物が突風で知人の子供（幼児）の近くに
落ちてきたりしたので、室外機以外、以下の全て禁止したいなあ。

①ベランダの手すりに布団（落下の危険）
②ベランダに大きな物置（避難のじゃま）
③ベランダに大きなゴミ箱（くさい）
④柵なしポーチにベビーカー（避難のじゃま）
⑤柵付き（扉なし）ポーチにベビーカー（避難のじゃま）
⑥扉付きポーチにベビーカー（避難のじゃま）
⑦柵なしポーチに傘（美観）
⑧柵なしポーチに植木鉢（美観）
⑨柵なしポーチに外用玄関マット（美観）
⑩べランダに三輪車（避難のじゃま）
⑪ベランダに掃除道具やおもちゃ（落下の危険）
⑫ベランダにデッキパネル（落下の可能性）
⑬玄関扉の外側にクリスマスの小さい飾り（美観）
⑭玄関扉の外側に変な手作り表札（美観？）
⑮ベランダにサンダル（落下の危険）
⑯ベランダに洗濯物（落下の危険）
⑰共用廊下に室外機（美観、熱風が熱い）

危険度から言ったらサンダルよりポーチのベビーカーの方が安全
のような気がするし、通常の使用？＝常識？＝多数？等での線の
引き方を誰か是非教えてほしいなあ。

規約に明記されてない段階では主観以外に線の引きようがないの
であきらめていたけど、線さえ引ければ文句を言いたい。

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>規約でいくら制限しようとも、法的に保護された権利なり、個人の裁量が保障されている
>と言っているだけです。
それじゃ、管理規約に押印して契約している以上、管理規約を遵守する義務が生じるでしょ。
いやなら管理規約に押印せず別のマンションを探せばよいだけ。

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>以下の全て禁止したいなあ。
「まあ、したいのはあなたの勝手ですが、それを他人に押し付けるな、」
って、どなたかが言われると思いますよ。

理事会に議題を提起して、総会で1つ1つ可否をとり、
管理規約なり細則の改訂に必要な賛成数が得られれば、
その項目を規約なり細則に容認事項/禁止事項に加えていけば
いいのでは。
結局、マンション毎の各論でしょう。
洗濯物さえバルコニーに干すことを禁ずる都内高級マンションから
とにかく好きなように使いたいというポーチに何でも置いてるそれなりマンションまで
各自が好きなところに住めばよろし。

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>>419
＞ハンドルを使い分けしているように感じますが・・・。

もう一度言っておきます。そんなことをする必要性も感じませんし、
そんなことをしておりません。するつもりもありません。

>>420 ３９９さんとして反応します。
＞規約の読み取り方かと思ってましたが、違うのですか？
＞‘物干金物’は洗濯物を干す場所なので洗濯物を干しています。
＞干す時にはサンダルが必要となります。

引用で行の順番を換えさせていただきました。「規約の読み取り方」って
わかっていて、「規約で禁止していなくても『物を置いて良い』と言って
いる方が、規約で認めていないことを自分勝手に「当たり前」なこととして
「やってよい行為」と言うなんて考えられません。

＞でも、規約を見ると置いてはいけないわね。

あなたの考え方が十分にわかる文ですね。今までの文では「規約を見ても
置いて良いとは書いていないわね」とならないといけないのでは？

＞ＯＫの回答があるまでは外に置くことはしない方が良いわね。

「＊規約に書いてない物品に対して良いも悪いもない。」と言っていた人とは
思えない発言ですね。

最後のセンテンスはただの逃げだけですね。「あなたはどうしますか？」の
回答ではありません。

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>>407
＞バルコニーにサンダルを置くこと、に対して、ポーチにベビーカーを置くこと、
＞どちらが、言うまでもなく総会を通過するか考えて見てください。

この質問に対して私が「サンダルは通るけどベビーカーは通らないかな？」と
言うわけないじゃないですか。 「置くことを認める」として総会に出せば両方とも
通ります。

＞形式論もここに極まれり！実質を無視した机上論、言葉遊び。

「洗濯物をバルコニーに干してよいか？」も総会で揉んだことも無いはずなので
お互いに『実質を無視した机上論、言葉遊び。』に違いないようです。
ただし、私のような「規約に禁止されていない物品は置いて良い」と思っている
住民にとっては今のままで何の問題も無いので、理事会・総会に問題提起する
必要はありません。

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>>426
かみ合っていませんね。
ここでは「規約に書かれていないものでも、通常の用法の範囲と判断したら置いてもいいか？」ということが論議になっています。私は区分所有法からして、置いてよいと考えます。
共用部だから、何も置いてはいけないっていう人達は、「規約にかかれていない」が根拠なんでしょ？
そんな制限は、法的には根拠とはならないと言っているのです。

自分がハンコを押した規約を守るのは当たり前です。
専用使用権のあるポーチに、明確に禁止もされていないベビーカーを置く事は規約違反ではありません。

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>ただし、私のような「規約に禁止されていない物品は置いて良い」と思っている
>住民にとっては今のままで何の問題も無いので、理事会・総会に問題提起する
>必要はありません。
逃げ？

>「洗濯物をバルコニーに干してよいか？」も総会で揉んだことも無いはずなので
>お互いに『実質を無視した机上論、言葉遊び。』に違いないようです。
418にあるとおり、少しは想像力を働かせましょうね。

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危険度ならベビーカーよりベランダの雑多なものの方が危険だと思うし、
何がＮＧで何かＯＫかなんて、完全に線引きできないということを言っ
ているだが、読解力ないんだろうな。

洗濯物は通常で、サンダルも通常、植木鉢も通常？で、玄関の飾りの通
常？、だけどベビーカーになると異常？

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>430
専用使用権がある共用部に避難の妨げになるような物品はNGが前提でしょ。

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>危険度ならベビーカーよりベランダの雑多なものの方が危険だと思うし、
>何がＮＧで何かＯＫかなんて、完全に線引きできないということを言っ
>ているだが、読解力ないんだろうな。

>洗濯物は通常で、サンダルも通常、植木鉢も通常？で、玄関の飾りの通
>常？、だけどベビーカーになると異常？
だから、総会に物品ごとに賛否をはかり、規約や細則を充実させればよろし。
ただ、ここのeマンションの掲示板を見ていれば、賛否結果が容易に推測
できるものと議論が分かれるものくらいわかるでしょう。

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>>433
おっしゃるとおりです。規約、消防法などの法令に従わなければなりません。
だが、ベビーカーが避難の妨げになるとは思いません。
もちろん、ポーチ全面をふさぐようなトリプル用とかの大きなものは駄目に決まっています。
つまりは、通常の用法っていうものを自分で考えればよろしい。社会人なんですから。
それで万一問題がおこれば、自分で責任を取る。当たり前じゃないですか？
このスレッドの「置ける派」は何でも置けるなんて言っていませんよ。

グレーゾーンというのなら、あくまで個人の裁量と責任です。
なんでもかんでも規約に書く、理事会に諮るっていうのはどうでしょうか。私はしませんね。

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434さんの言う通りだと思う。
グレーゾーンなら個人の裁量と思っている人が多いマンションほど問題も多いんだろうなあ。
グレーゾーンなら理事会に諮って、ＯＫとなったなら置いてみようと思うくらいのマナーのある人達ばかりのマンションに住みたいです。

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ま、グレーゾーンなら他の入居者で不快に感じる人も当然いるだろうから（他人のことを考えない人なら、自分が置きたいものは置いていいと思って置くんだろうけど）、不快に思う人のほうから理事会にかけられても少なくとも文句は言えないね。
それを文句を言うほうがおかしいという人はやっぱり自分勝手だね。
理事会で正々堂々と決着すればいいこと。

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＞なんでもかんでも規約に書く、理事会に諮るっていうのはどうでしょうか

グレーゾーンで意見が分かれるものを理事会に諮ることと「何でもかんでも」とは大違いですよ。

詭弁にもなってない理不尽な意見が多すぎ、ここのスレって。まだこんなに続いていたなんて・・・・。

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ちょっと、待ってください！！！

「規約に禁止とされていなくとも物品は置いてはいけない」ＶＳ
「規約に禁止されていない物品は置いて良い」ではないでしょ。

正しくは、
「規約の禁止事項に明示のないものは定められていない」ＶＳ
「規約に禁止されていない物品は置いて良い」ですよ。

置いてもいいと考えている人たちが
「規約の禁止事項に明示のないものは定められていない」を
「規約に禁止とされていなくとも物品は置いてはいけない」と
言い換えてしまうから・・・いつまでたっても終わらないわけです。

正直言って、どちらの側の方たちも現実の生活では柔軟に
対応されているかと思いますが・・・今、議論？になっているのは
‘厳密’に言うとどのように読むのが正解かということになって
いるんだと。

どなたか、すっごい詳しい人いませんか〜。

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>>431
＞逃げ？

そうなのかもしれませんね。ただしこのレスの議論から逃げているわけではなく、
「現状の規約で物を置くことができるので、余計なことを理事会にかけて置く事が
ＮＧとなる」ことからの逃げです。それが嫌な方々はまず「専用使用部分も含め
共用部分には以下に示す物品以外は置くことを禁止する」と規約に明記してから
ＯＫ物品を指定してください。こうなるとその指定物品に『洗濯物』や『１・２足の
サンダル』と書かないと問題となりそうなことは想像できませんか？

>>436
＞グレーゾーンなら理事会に諮って、

「許可されていないものは全て禁止」の規約において何が『グレーゾーン』なので
しょうか？ ベビーカーがグレーゾーンに入って、ベランダの洗濯物・サンダルが
入らない根拠はなんでしょう。人間の感情が絡まない状況において規約にとっては
両方とも同じです。

>>437
＞不快に思う人のほうから理事会にかけられても少なくとも文句は言えないね。

そうですね。それが原因で規約に「○○に△△を置くことを禁止する」となったら
守らないといけません。ただし、規約に明記されるまでは文句を言うのはおかしい
ですね。せめて「お願い」レベルではないですか？

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>>434

同意！
ここに至るまでに、何度も指摘された内容ですよね！

しかし、「室外機を置く行為」と「洗濯物干しをする行為」が「規約で許可されていない
のにＯＫだから！」として「規約で禁止されていないことはＯＫ！」と主張され、ズル
ズルとスレが伸びて来ましたが、漸く終結の予感です！

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あれっ！（連投になって申し訳ない！伸びるので連投じゃないかも知れないが・・・）
うかうかしている間に、伸びてますね！

>>440　入居済み住民８３さん
『洗濯物』に関して規約に明記する必要がない理由は書きましたが、
思いっきりスルーされるのは何故ですか？
（貴方の読解力なら充分にご理解頂けたと思うのですが・・・）

それ以外の部分では、貴方の仰りたいことはある程度理解しているつもりです。

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>428
文章全体で解釈してもらえませんか？
言葉尻だけで勝手に解釈しないで下さい。

・・・時間の無駄みたいです。では。

>421
サンダルですが置いてます。
規約違反ですか？

個人的には、
規約に関係なくポーチに花を置かれていても何とも思いません。
置物が置いてあってもです。他の居住者から見てきれいと
思われるものは個人的には歓迎です。ただ、こういうものは
個人的な主観になるので何がよくて何が悪いなんて・・・難しいです。

ただ、規約を「禁止されていないものは全て置ける」と解釈するいう
主張には同意できないだけです。

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>そうですね。それが原因で規約に「○○に△△を置くことを禁止する」となったら
>守らないといけません。ただし、規約に明記されるまでは文句を言うのはおかしい
>ですね。せめて「お願い」レベルではないですか？

アレッ！文句を言うなんて誰か言った？
話し作ってない？自分の都合の言いようにサ。

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ポーチ、アルコーブは物を置くための場所なのでしょうか？

ポーチ、アルコーブは部屋に入るための場所なのでしょうか？

ベランダ、バルコニーは洗濯物などを干すための場所なのでしょうか？

サンダルはベランダ、バルコニーで使うものなのでしょうか？

ベランダ、バルコニーはプランターを置いてガーデニングをする場所なのでしょうか？

室外機置場は室外機を置くための場所なのでしょうか？

ベビーカーはポーチ、アルコーブで使うものなのでしょうか？

専用使用権のある共用部分はあくまでも共用部分です。
専有部分と違って個人所有ではなく区分所有者全員の共有です。
専用使用権があってもその部分の使用方法以外は出来ないと思います。

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あの〜焦点を絞りません？私なりに次のようにまとめてみました。


専用使用権に関して
Ａ．禁止事項に明示のないものは禁止されていないので置ける
Ｂ．禁止事項に明示のないものは定められていないので
　　置けるか置けないかは話し合いを持ってからとなる
Ｃ．置いても良いと書いてあるもの以外は置けない


ということで、まずは規約はどのように読むのが正解か？を
話し合うっていうのはどうでしょう。
その後、ベビーカーやら物干、サンダルの物品を例にしていっても
いいわけですよね。いかがですか？皆さん！
賛同いただけたら〔Ａ・Ｂ・Ｃ〕から始めてください。

＊Ｃを主張している方が現在いるかどうか不明ですが
　このスレの初期の頃にはあったようなので入れておきました。
　でも、規約の中に「置いても良い」という記述はってあるもんなんですかね？

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>>466

誘導の意図があったのならば、申し訳ないが・・・・。

Ｄ．禁止事項に明示のないものの内、通常の用法として管理組合での了解が得られている
　　ものは置ける。（但し、当然の事項については了解不要）
　　通常の用法として了解が得られていないものは話し合いをもってからの判断となる。

を選択する。

焦点は、
①当該の行為が「通常の用法」であるかどうかを、どの様に判断するのか？
②明示されていない場合、「話し合いをもってからの判断」までの間はどうすべきか？
という部分までは絞られているかと・・・。

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>447
446です。

専用使用権に関して
Ａ．禁止事項に明示のないものは禁止されていないので置ける
Ｂ．禁止事項に明示のないものは定められていないので
　　置けるか置けないかは話し合いを持ってからとなる
Ｃ．置いても良いと書いてあるもの以外は置けない
Ｄ．禁止事項に明示のないものの内、通常の用法として管理組合での了解が
　　得られているものは置ける。（但し、当然の事項については了解不要）
　　通常の用法として了解が得られていないものは話し合いをもってからの
　　判断となる。

焦点
①当該の行為が「通常の用法」であるかどうかを、どの様に判断するのか？
②明示されていない場合、「話し合いをもってからの判断」までの間はどうすべきか？


勝手に加えてしまいました。
なんだか、人がいなくなってしまった・・・？

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ただしつこいだけです。
自分のマンションにおいての可否は結論でてるのでは？

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