管理規約の読み取り方（ポーチにベビーカ）

>319
その部分をベビーカー置き場として必要なので置いていますが、何か？

うちは、誰も自転車を使わないので、自転車を置いていません。
車椅子を使う人も来ないので、車椅子を置いていません。
子供は三輪車に乗れる程まだ大きくないので、三輪車は置いていません。
食材の配達（生協・タイヘイ）を利用していないので、通函を置いていません。
キリスト教徒ではないので、クリスマスツリーも置いていません。

人それぞれ、置きたい物は有るでしょう。

通路側の部屋にエアコンを設けていないので、ベビーカーを倒れないように
置いていますが、何か問題なのでしょうか？？

他人様に迷惑が掛らなければいいでしょう。それがモラルですよ。

>他人様に迷惑が掛らなければいいでしょう
迷惑だと思ってる人が居たらどうしよう。

>316
彼方のダイニングルームは、プラン図通りに配置しているんですか？ｗ
人が敷いてくれたレールの上だけをどうぞ選びなさい、自己責任無いものネ。
↑人格否定では有りません。念の為

>318
そうなんですよ、
規約に「バルコニーへ洗濯物を干して良い」と書かれていないことを盾に、
他の部屋の人に、洗濯物を干すな、浴室乾燥機で干せと言うおばさんが居
るんです。なんでも資産価値が下がるから、干すなと言う事らしいです。

嗚呼

そんな転売目的の人に留意して、有りもしない妄想資産価値を維持する為に
生活を制限されたく有りませんよ。

話しソレましたか？すみません。

>322
実質的被害（迷惑）はなんでしょう？
自分の部屋の上を飛行機が飛ぶのも迷惑、地下鉄が走るのも迷惑・・・、
所詮被害妄想ですね。ｗ

>>315
規約で私物ダメ（原則）で、細則で室外機はOK（例外）となっていればOKなだけ。

>>317
規約上はOKです。
ただ、人として置く前に組合に相談することをお勧めします。

>>318
（私物ダメの原則があった上で）置いてよい／干して良いと書いていなければ、置けません、干せません。
ただ、規約／細則としてはおかしいと思いますので、（たぶん書いてある）以下の規約に従って総会決議するべきだと思います。

（規約外事項）
第７１条　規約及び使用細則等に定めのない事項については、区分所有法その他の法令の定めるところによる。
２　規約、使用細則等又は法令のいずれにも定めのない事項については、総会の決議により定める。


（規約の解釈としてはね）

＞321
＞人それぞれ、置きたい物は有るでしょう。
＞他人様に迷惑が掛らなければいいでしょう。それがモラルですよ。

人それぞれで他人様に迷惑が掛からないと好き勝手に判断して私物を置くことが
モラルなのでしょうか。

どういう権利でベビーカー置場として使っているんですか。

マンションの規約はどうなってますか？

『私物ダメ』のような包括規定は訓示規定に過ぎません。
無効です。
『違法物ダメ』のように規定されてればOKです。

なぜなら所有権は絶対的権利だから、
『制限する側が』個別具体的に示す必要があるからです。

現実にはマンションの購入者は実質銀行です。
過度に制限された規約を認めると、不動産の流動性を妨げ（価値が下がり）
銀行ひいては社会の利益を損なうことになります。

あぁやっぱりね
>所詮被害妄想ですね
これで片付けるしかないよね。

（Wは止めといた方がいいよ、恥ずかしいから）

>>320
＞規約で決まっていることに対して、Ａさんは守る、Ｂさんは守らない。

このスレでの話題は規約で決まっていることに対して、ＡさんはＡさんの
感覚で守っている、ＢさんはＢさんの感覚で守っている。でもＡさんは
Ｂさんのやっていることを規約違反だと言う。またＢさんはＢさんの感覚で
規約違反をしていないのに、ＡさんはＡさんの感覚で自分が規約違反をして
いると理解している。

どちらが正しいのでしょうか？

「専用使用部分は規約で禁止されていなければやってよい」と信じて
いれば規約違反をしないで生活できます。
「専用使用部分は規約に書かれている事以外はやってはいけない」と
信じている方は、間違いなくと言っていいほど規約違反をしています。
理事ちゃんさんも自分が規約違反をしていることを認めていましたよね。

自分に甘く、人に厳しい姿勢はいけません。

>328
根拠がいい加減で、乏し過ぎます。

>321=324
あなたの言い分だと、車が通っていないときには赤信号の歩道橋でも渡っていいことになる。
（実際にやってる人は多いけどね）
でも、それは厳密には法律違反なのですよ。法治国家の住人の立場として、本来、自分の裁量で判断する範疇の事柄ではないのです。ダメだと決まっているのです。
そこで渡っちゃうのは、モラルがない以外の、何物でもありません。
まあ、あなたが信号無視なんてやってもいいじゃん。子供にもそう教えているよ。給食費も払う必要ないじゃん、というような人なら別ですが。

規約はマンションのいわば法律です。法には必ず（精神＝なぜこんなものが作られているのか）があります。
「脱法かもしれないけど違法じゃないから」的な考えでは、ホリエモンクラスの言い訳ですね。

上の１行目、歩道橋→交差点・横断歩道の間違いです＞＜

>311さん
>>>310
>お気持ちはわかるけど、
>共同生活である以上多数派に従わないほうが非常識ですよ。
何も置いてない人が多数派ですよ。
ほんの一部少数の人が非常識な共有部の使い方をしているのですよ。

>>336
多数・少数の意は、置く置かないじゃなくて、理解あるか否かですよ。

たとえ自分が正しくても、こらえるのが大人と言うものですよ。
変な人が居るのも織り込むのが共同生活
いちいち腹立ててたら子供と同じ

１．あんまり色んなものを置くと迷惑だよな〜
　　雑多に置かれているのは、ちょっとね
２．必要なものは置きたいよね
３．玄関ポーチは好きに飾ってもいいよね
では、私はポーチはきれいに使えば何でもあり
（もちろん規約に従ってくださいね）
きれいの基準は各自だから難しいけどね
何にもおかないことが重要ではなく、きれいに
使うことが重要ではないのでしょうか？
突っ込み入れてもOKだよ

338さんに大賛成です。

>たとえ自分が正しくても、こらえるのが大人と言うものですよ。
>変な人が居るのも織り込むのが共同生活
>いちいち腹立ててたら子供と同じ
規律違反している人に対して、こらえる必要はないと思いますが。
変な人が居るのは織り込み済みです。
腹を立てるのではなく、正しく指摘/指導して快適な共同生活を
送りたいと考えています。