【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？【★★★】

居住環境云々はこの土地では見合わないかと
マンション側が宣伝している以外の豊洲の開発計画見れば分かると思うけど、状況は完全にお台場に並ぶ観光地化
その第一段階がマンションを建てて人を増やすってわけ。いわば撒餌。
一応子ども向けの施設(巨大おままごとセンター)はあるけど、一番子どもにとって大切な外で思いっきり遊ぶ場所がないよ
まあ都市型観光地だから、それに適する教育ってことなんだろうけど

お台場直結の遊覧船もできるし首都高も迂回してくる
マンションが建って入居者がある程度決まった時点で既に住民の環境は考えられてないみたいだね
マンション見学の後にお台場に行って「こういう環境で暮らす」ということを良く考えたほうがいい

予想だとお台場と新浦安を足したような街になると思う
だから、風俗店(ホテルくらいは出来るかも※)やパチンコ店などに迷惑することは無いと思うけど、便利そうで迷惑なものが増えるとおもう
>>415や>>422の意見も決して見当違いではないけど、もはやそれを超えているかと
現状ではお台場在住者の意見が一番近いのではないかなあ


※ネットの情報だと、東雲ラブホテル計画はたまたま近くに幼稚園を作る計画があったから計画変更になったらしい
だから、法的条件さえ満たしていれば今後もこういう問題が浮上する可能性は十分ある

>416
ちなみにＦの中古の取引価格はどうやって調べたのですか。

yahoo に F の中古がでていますが、これは「売主がこの値段で売りたい」という値段であって実際にの取引価格
ではないですよね。売主というのは例え不動産屋が「このマンションだとこのぐらいですよ」と言って安い値段
を示されてもそんなことないと最初は高い値段を掲示するものです。実際 yahoo に乗ったままになっていると
いうことは売れていないわけでこの値段だと高いわけですよね。人気があってこの値段で適正ならそもそも
yahoo の掲示板にでる前に売れるわけだし。

ＭＲ行ってきました。
長谷工の典型的な形態の間取りで、仕様ではないでしょうか？
対応している従業員はいずれの人も　質問にはきちんと答えられない状態で、”知らない”なら知らないといってくれればいいのに、見当違いのことを話されて、非常に不愉快でした。
ＭＲ行く前は大分乗り気だったのですが、（たとえ長谷工の物件でも）これでは消極的にならざるをえません。
また、要望書なんて出したってなんの権利も発生しないですし、抽選にエントリーできているわけでもなく、会場内で　居酒屋のような雰囲気をかもし出し、さらに対応する従業員も要望書を出せだせとしつこいのは勘弁してくれ

419さん
モデルルームのリビングにギロチンはありませんでしたよ。ご安心を。
ただ100平米の玄関横の5畳くらいの部屋は入ってすぐ部屋の1/3くらいは凄い下がり天井でした。
外廊下がほんとはある場所に無理無理部屋を作ったそうなので、どうしても出来てしまったと
担当の営業はいってましたけど。
180以上身長のある人なら頭を下げて入らないとぶつけるでしょうね。
営業の質は高くはありませんでした。
各部屋下がり天井はどれくらいの下がりなのか聞いても分からない見たいだし、
調べておくとも言わず、うやむやにしていたし。
初日は、混んでいたのか知りませんが
営業がたりないのでモデルルームも自分たちで勝手に見てくださいって
いわれて、質問したい個所は、1、2人立ってるモデルルームの
人探して、質問するって感じでした。しかも商談スペースで話した時に
モデルルームで聞いた話は、間違いが何箇所かありました。
南千住見てるので、見た顔の営業さんとか
いたのでその話をしていたのですが、売ってる人たちも、
マンションの質も同じってうちの営業は言ってましたよ。

豊洲って今まさにバブル期！？
値付けも1年前より数割高かったり、今一番のバブル土地なんじゃないか？
青写真がはっきりして、ドキドキ期待感が一番高まっているのが今一番なのでは。
豊洲に関しては「買い時」はもう過ぎてしまったのかもね。
ここでいう「買い時」は、お買い得かってことね。

豊洲は「買い時」って
ＳＣは買い得ってことですか？

だからもう買い時は過ぎちゃったんだよ。
これからは正規価格。

スターコート、買い得かどうかは微妙ですね。
多分もう、これからパークシティ以上高い物件は出てこないんじゃないかな。
ＳＣは豊洲人気の一番いいところをかっさらっての価格じゃないかと。
とはいえＰＣより抑え目な価格（施工からいって当たり前だけど）ってことで
ファミリーには良く売れるんでしょうな。
小学校問題も解決したし、小さいお子さんのいる家庭向きと思います。
シングルやシニアにとって新設学校への140万は全くいらないお金なので
よーく考えた方がいいですな。

昨日、ＳＣの予定地の周りを見てきました。
強烈な反対運動が起こってました。
モデルルームの社員に聞いても、
全然要領を得ませんでした。
チョッと不気味でした。

ここは子育てに適した環境じゃないよ。
同じ都心でももっとマシなところはいくつもあるって。

学校があるから子供のいる家庭向きなんて考え方はおかしいでしょ。
この地域で一番多い子供は小学校に上がる前の子供だよ。小さい子なら行動範囲も狭いしマンション敷地内やそれに付随する施設で十分かもしれないけど
小学校や中学校にあがったらどうするの？どんな子供に育つかは目に見えてると思うよ。

>446さん
すみませんが、あなたはどういった理由で、この掲示板をご覧になっている
のでしょうか？とても、購入を考えてご覧になってコメントされているよう
には見えませんが…。
買う気もないのにわざわざ掲示板をチェックして、購入者に注意を促して
くださっている善意の方でしょうか？
ご自分は子供がいないから買うつもりだけど、それ以外の人には遠慮して
もらいたいからでしょうか？
それ以外の理由がおありでしたら、是非教えていただけないでしょうか。

>>447
豊洲在住者だよ。マンションの正面に特徴的なオブジェが置いてあるところ(笑)、こことかなり近いよ。
なぜ書き込んでいるかは注意を促したいってのもある。
今は子供がかなり小さいから不便もなく大丈夫だけど小学校にあがる頃には引っ越す予定。
今は開発具合や何時が売り時なのかを見極めているところ。

あんまりネガティブキャンペーンが多いので、
何かしらの意図があるとしか思えなくなってきた。

>小学校や中学校にあがったらどうするの？
今時の小学生って、結構習い事とかで忙しいし
子供は放課後公園で遊ぶ子って昔のようにはいない。

優良な住宅地といわれている場所でも学級崩壊があるし、
反対に悪いと言われる環境でも、きちんと育つ子は居る。
皆、ここで育つとおかしく成ってしまう様な書き込みは辞めて欲しい。

>>449
＞ネガティブキャンペーン
そうやってレッテルを貼ることこそ何らかの意図があるように思えるけど。

では、聞くけど貴方に小学校くらいのお子さんがいて、友達同士お台場に野放しにしたいですか？
毎日、しかも放課後からすぐに習い事があるわけでもないし、それ以外は家でゲーム、もしくはお金を使う遊びくらいしかないのが現状です。

450さん
東京都心近くに子供を野放しに出来るエリアがあったら教えてほしいです。
渋谷とか新宿に野放しなら、私はお台場に野放しにしたほうがマシかと。

>>451
大いにありますよ。お台場ほどある意味子供の興味を引く施設がそろい、お金を使わせる施設はないでしょう。
豊洲の台場化はもう始まっています。
また、渋谷新宿と比較するのはナンセンスかと。

お金を使わせる施設
↓
お金を使わせる土地

MR行きました。
商談担当の方もとても感じのいい方で
ひとつひとつの質問に丁寧に答えてくれました。
もちろん買う気満々なので要望書出しましたが、
既にバラの付いた部屋だったせいか、
居酒屋風の演出はしていただけませんでした。（多分）

ミクロの酸素泡風呂？気持ちよさそうでした。
（入居したらすぐ飽きそうですが。）

>>450????

兎も角、この街が落ち着いた街になると思っているのなら考え直すのが吉かと。
自分のような意見を「ネガティブキャンペーン」などとレッテルを貼り否定している暇があったら
自ら現地やこの土地に近い台場や築地市場周辺に何度も赴き、良く考えることです。
少なくとも自分が見た印象、現在までの計画、他人からの情報から考えると完全に未来型観光都市を目指している。
即ち、最適な住民像は子供小さい(又はいない)若い夫婦です。

最後に、
子供の環境など二の次などと考えているのなら最低です。

＞小学生の子供達の現実を知らないわけだ
また勝手な憶測か・・・
あきれて物も言えないよ。

はっきり言えば、貴方の子供がどんな風になるのかは知ったことじゃないけど、
こういう場所では他と比べて親のしつけがよっぽどしっかりしていないと大変だよ。

なんて言ったって横道にそれる要素が満載だからね。
では、そろそろ次スレみたいだから、「落ち着いて子育てに最適な街−豊洲−」をしっかり妄想していてね。

>>456?????

>>460
それしか出来ないのか・・・

>>ネガティブキャンペーンのレッテル貼りの皆さん

冷静に考えれば分かると思いますが、
土地を知りもしないで、期待と想像、マンション側が出す情報だけを根拠に発言している人と
実際に街を知って、一番最新で中立な情報が入る人の発言どっちが正しいのでしょうね。

>>456
「のぼり」だけじゃ飽き足らずスレにまでネガティブキャンペーンですか？
そこまでしてデベから数万円？貰おうとしているのですか？

>>462
もうなんだか必死だね。
そんなにこういう書き込みがされることを危惧しているの？
では、自分は悪いところを一切言わず「豊洲はいいよ〜　交通も良くて賑やかになるよ〜」て言ってればいいのかな？
それだったらこういう掲示板がある意味がないよね。ただの販売促進、情報統制用掲示板になってしまう。

だいたい、あの「のぼり」は自分より遥かに前から住んでいるような団地の人たちではないのか？

＞＞４６２
その数万円も貰えないから頭にきてやってるんじゃない？

色々話されているみたいですけど、私はこの物件も豊洲もいいな〜と感じています。

>>461さん

私は、多分あなたの発言と思われる書き込みにある程度納得していました。
しかし、この一両日は執拗過ぎるようにも思います。
意見を押し付け、どちらかが正しく、どちらかが間違いであるかのように
二者択一を迫る。※失礼に感じたらすみません。
価値観は色々ありますので、いろんな人がいます。
すでに、マンションが建つことは決まっていて、５００を超える世帯が入る
ことも間違いないでしょう。
別に良いではないですか。

てか、「のぼり」活動を押し付けられてるけど、自分はマンション建設に全く反対していないよ
むしろ、変に観光都市化するんだったらマンションばかり建てて住宅地化して欲しいくらいかも(笑)

ただ、既に観光都市路線なんだから、住む人にもそれに適した対象ってあるでしょ？
なんで「家族向きではない」って発言したとたん、こんなに反発されるんだろうか？

>>467
えーと。
まずはじめに、昨日などにある書き込みは自分の物ではありません。
自分はまだ豊洲に9年も住んでいませんし、運河沿いのマンションでもないです。
それと、>>468に書いたようにマンションが建つことに全く反対していませんよ。

＞４６８
我家は４人家族で、このスレに書かれているような事はすべて承知したうえで
豊洲に魅力を感じ、この物件を検討しています。
私には家族向きでない(小学生も含め）という事が理解できない。

>470さん
ココ以外（ＰＣＴ他）にも書き込んでいる熱心な方達です。
スルーってことで、よろしいのではないですか？
前の書き込みでもありましたが、
何度も現地に足を運び、自分で納得できれば・・
お互い情報の押し売りに注意しましょう！

家族向きか家族向きかは、その家族の趣向によるんじゃないのかな。

子育てを考えた場合
豊洲の利点
・小学校が新しい。
・海際の大型公園がある
・学校以外の教育も期待できる（塾、スイミングスクール、その他習いごと）
豊洲の欠点
・自然に触れることは不可能（まあこれは都心近辺ではしょうがない）
・すぐ隣のSCはお金を使って遊ぶ場所が多すぎるので、子供にはあまり良くない。
・交通量が多く、空気はあまりきれいではない。（これは豊洲に限ったわけではない）

ニュートラル
・超高層ビルが多い点。しかし、海側は開けるので、トータルでニュートラル。

うちも近隣住民だが、子育てには良いという感じではないね。
この辺りに住むと決めるのは親であり、親のエゴで多少なりとも子供が犠牲になっているのは否めない。
通勤や家庭の事情が許されるなら、もう少し郊外で暮らしたいのが本音。

子供を車が少なく可能な限り自然に触れる環境で育てたいか、車が多くコンクリートのビル街の中で育てても良いかの
選択になるのだが。

470です
わたしは豊洲は自然が豊かなので魅力を感じてます。
豊洲には水辺がありますね。（水上公園もできます）
有明テニス場に行けばいい感じに緑があります。
辰巳を越えた所にも大きな緑のある公園があります。（木場公園もあります）
ちょっと足を伸ばせば沢山自然があります。
別に自然の中に住みたいのではありません。
住まいは買い物に便利ちょっと足を伸ばせば自然がある、これがいいんです。

473さん

473さんが挙げたのは、自然ではないですよね、全て人工物ですよ。
海たって、水に触れるわけではなく、有明や辰巳あたりも、全て埋め立て後に人工的に
公園を造ったもの。それらの公園では高速の騒音が聞こえてきます。
木があり海があるだけマシという程度だと思いますが。

>>474さん
473じゃ無いけど、
それを言ったら、我が家のうちの周りにも自然が無いということに
なっちゃうよ。
というか、真の自然を求めるなら、埋め立て地は全滅なのでは・・・・。

>>474

そういうことなんですよ。そういう緑や海でＯＫとするなら豊洲でいいわけだと思います。
都心隣接としては、木や海があるのは希少だと思いますよ。

ただ、それを自然というのはどうかという考えですね。

473です。
しっ自然って太古の昔からある土地に天然の木が生えてないといけないんて・・・

あの〜、豊洲からどこの田舎にお引越しなさるおつもりなんでしょうか…。
あと、最近、九州とかの田舎の中学での方が凶悪犯罪とか多いような気もするし、
自然があれば、子育てがうまくいくというのも幻想かと。
まぁ、自然が多いのは理想の一つだけど、そんな人はそもそもマンションなんて
買わないんだし、こんなところで自分勝手なお説教たれてるのはなんだかなーって
正直思います。何がしたいのか、何が目的なのかさっぱりわからん。

>>478
田舎の例が端的過ぎるよ。
一般的にここは子育てを前提に開発されていないと思うよ。

>>479
それこそ都心という利点を生かしていい塾に通ったほうがいいと思う。

手っ取り早くまとめてしまえば、「交通の便・未来都市型観光地としての賑わいが最優先の街でそれが売り」
自然だっておまけ程度の「なんちゃって自然」と思っていい。海だってかなり汚いし(海に入るのに制限がある)。

豊洲って今のMS群が建つ前の方が、よっぽどひどかったからね。これからMS群ができて新しい住民や民意の移入で、今までよりは良くなるかも。今までのほうがいいとは思えなかったので。
また塾ってそんなに大事？中学受験？なんかこれからの子供減少時代、ま、豊洲は今後も多そうだけど、これまでのような受験産業に盲信的な親も減ると思ってたけどね。
子供の教育の問題を学校や塾任せにしすぎじゃないの？子供の教育は、昔から親がするもんだ。
少なくとも、どこ住まおうが、いい子供、悪い子供は必ずいる。それは住環境よりも、その子供の親の教育観によると思うね。

＞＞479
中学受験の塾で徒歩と言う方が難しいと
思います。（経験者）