生ゴミディスポーザーをお使いの方

>140
確かに使用者の総数や施設の現状を特定しなければ「計算」はできませんね。
でも想像はできるでしょ。増えるものもあるってことを。
「生ゴミ」と「下水に流した処理済みの生ゴミ＋残渣」をちゃんと比べているか？

>>141
何を調べろといってるの？

＝@生ゴミが微生物で完全に分解されると、水とガス（好気性菌と嫌気性菌で発生するガスが違う）
と無機物になるんじゃないですか？かなり大雑把ですけど・・・。
だから、浄化槽の微生物が元気で、メンテナンスもしっかりされて、処理能力にも余裕が有あれば、
環境には良いいと思います。ただし、処理するのが生き物なので、殺菌力の強い洗剤で死んでしまったり
すると、気づかないうちに生ゴミ垂れ流しって事になったりしないかな・・・。と心配です。

>143
自分で考えな

完全に分解するなんて不可能でしょ。
処理施設からガス漏れしたりせんだろうな。近所迷惑だ。

144です
ディスポーサーはとても便利だと思いますが、マンションにとって宝となるか、
お荷物となるかは、何年か経ってみないと判らないですね。

>>145
何を自分で考えろといってるの？

それを考えろって言ってんだよ　あほう。

それってなに？

自分で何を考えたら良いのか考えなさいってことだよ。

ディスポーサーで頭でも砕かれろって事？

>>142
>「生ゴミ」と「下水に流した処理済みの生ゴミ＋残渣」をちゃんと比べているか？
下水に流した処理済の生ゴミ＝生活雑排水水よりきれいな処理水、
だと思うのですが、、、

皆さん色々とご意見アドバイスありがとうございます。自分な
りに少し調べてみました。
(1)東京都における年間のゴミの排出量は約400万トン、このう
ち約60万トンがキッチンから出る厨芥と呼ばれる生ゴミだそう
です。（オールアバウトジャパンのHPより）
(2)ディスポーザーで処理できない生ゴミがあることも考えて
、60万トンの三分の二がディスポーザー処理できると仮定する
と40万トン、すなわち東京都に置ける年間ゴミの1/10がごみ収
集しなくて済むようになると考えられます。ゴミ収集車の1割
削減が可能ともいえると思います。
(3)ディスポーザー処理槽が排出するのは処理水と残渣です。
処理水はBOD濃度でいうと家庭の雑排水の半分程度、残渣の量
は年1回の引き抜きで済む程度、残渣が発生しないとうたって
いるメーカーもあるくらい。（以上TOTOや大成建設などのHPよ
り）
以上から、私は処理槽式のディスポーザーシステムは環境負荷
をむしろ軽減するものだという結論に至りました。
（勿論正しいメンテで適正に稼動することが大前提であり、
区分所有者として管理組合を通じてチェックしていくつもりです。）
追伸　和やかにやりましょうよ。

ディスポーザーがついてたって、ペアガラスじゃない直床じゃ絶対に嫌だ。

>>154
普通はそう思うよね。
だけど否定してる人がいるから、知ってるのかと思ってたずねると、
”自分で調べなさいよ”って返ってくるんだよね。

>>157
うん、確かに根拠のない否定論（論になってないが）が多いねぇ。。。
根拠を教えてくれれば色々考えることもできるのだが。
まあ155のまとめが妥当なんじゃない？

>154
そんなこときいてないよ。残渣とゴミ水併せてゴミの総量減ってんのかって
いってんだよ。話のすり替えばっかりするな。比較の対象間違ってるよ。
生活雑排水はディスポーザーがあろうがなかろうが同じように流してるんだろ。
洗濯も食器洗いもしないのかおまえは。
一切流さないのか。

＞155さん
かえって疑問に思うようになりました。その６０万トンとは台所から出る
いわゆる生ゴミとして出してるものが全部含まれるんですよね。それって、
有機物ばっかりじゃないでしょう。料理や食事の中で出る野菜くずや魚の
骨って、臭いけど量的にはごく一部ですよ。ヨーグルトや納豆、豆腐等の
入ってた容器、ラップの残骸、割り箸、ジュースのパック、紙箱等々全部
ひっくるめて台所ゴミでしょ？とてもとても三分の二も減りませんよ。
それに仮にゴミの量が減ったとしても、清掃車の出動回数が減らなければ、
収集車の削減にはなりません。一台あたりの運ぶ量が減るだけです。ゴミ
捨て場の数と収集回数を減らすのは、事実上不可能だと思います。
後、残渣の件ですが、年何回の引き抜きが必要なのかじゃなくて、引抜き量
が問題なのだと思います。一戸あたり年間どれくらい出るかということです。
残渣の出ないメーカーのとこって、乾燥させて燃やしてるそうじゃありませんか。
これはこれでどうなのかなあーって感じです。

>>159,160
だから何なの？

ちゅうかい0 【▼厨▼芥】

炊事場から出る、食べ物のくず。


ヨーグルトや納豆、豆腐等の入ってた容器、ラップの残骸、割り箸、ジュースのパック、紙箱
これらが食べ物のくずなんだ。160はこういうものを食ってるのか・・・。

　１年に１回のくみ出しで済む残瑳（活性汚泥）の量と１年間でマンション全体から出る生ゴミの
量と、どっちが多いか想像出来ないのかな？　環境が良ければ微生物はよく働くよ！

>>160

収集回数を減らせなくても、総量が減れば運搬コストは下がりますよ。
１台あたりの運ぶ量が減れば燃費も良くなりますから。

ここの話題って、どちらの方が環境負荷が高いかですよね？
ディスポーザーの方が環境負荷は低減するでしょう。
発生箇所（処理槽）で処理した方が、埋立地で処理するより運搬が無い分有利ですから。

もちろん「下水道や浄水場に与える負荷が小さい」最新式の、
ちゃんとしたディスポーザーであることが条件ですね。

>163
話がかみあわないな。残渣だけとかごみ水だけと、通常の生ごみ全体を比べるのが
おかしいといっているんだよ。それに１５５さんによれば、生ごみのうちディスポーザー
で処理できるのは、全体の１０分の１なんだろ。デイスボーザー付のマンションは、通常
の生ごみも９割出して、生活雑排水は１０割出して、ごみ水をたくさん流して浄水場に
規格外の負担をかけて、水の無駄遣いして、その上少ない少ないというだけで客観的な
量がさっぱりわからないけど、特殊な処分をしなくちゃならない残渣を出すわけだ。
それと微生物がよく働いてるかどうかはちゃんとチェックするんだろうな。悪かったら使用
停止するとか、そういう仕組みにはなっているんだろうな。でなきゃえらそうに環境への
負荷を減らすとかいえないはずだぞ。
「社会に迷惑かけるのはわかっているけど便利だからほしいのよーん」という方が、まだ
かわいげがあるぜ、まったく。

ディスポーザーより生ゴミ処理機の方が環境にやさしいよ！

何もしてないお前は語るな。

お前こそ！

ディスポーザーが無い人のひがみでしょう

>>165
>生ごみも９割出して
>浄水場
興奮しないで、もうちょっと落ち着きなよ。

>>169
やっぱりそう思う？

ねーねー、生ゴミ処理機はどう？

>>172
そういうスレ立てれば？

>173
ディスポーザーと生ゴミ処理機、どっちが環境に優しいと思う？

>そういうスレ立てれば？
に対し、
>ディスポーザーと生ゴミ処理機、どっちが環境に優しいと思う？
の相関関係を教えてください。

ディスポーザーが環境に優しくないって思ってるからこのスレの住人はその質問に答えられない、排除したいんだろ？

>>174

はいはい、生ゴミ処理機の方が環境に優しいね。
でも、場所とるし面倒だからユーザーには広まらないね。
どんなに良い物でもユーザーにメリットが無きゃ意味ないでしょ。
ディスポーザー便利だよ。普通に埋め立てたり焼却したりするよりも環境に優しいと思うし。

>>155
その400万トンというのは事業ゴミを含めた東京都全体の数字です。
そのうち家庭ごみは160万トン弱ぐらいです。
http://www.env.go.jp/policy/hakusyo/img/210/fb1.3.1.20.gif
家庭ごみの内50％弱が生ゴミです。
http://www.env.go.jp/policy/hakusyo/img/210/fb1.3.1.21.gif
グラフは環境庁ホームページより。

>>178
なるほど、ディスポーザーがあれば家庭ごみの
半分近くが減らせるということですね。

>177
生ゴミ処理機くらい、広〜いバルコニーの片隅に置けばいいじゃん。スペース余ってんだろ？

http://www.koho.metro.tokyo.jp/koho/2004/02/kiji/disposer.htm

歌登町
は、定期的な現地調査及び平成11年度から平成14年度まで
のディスポーザーの取り付け（総数300戸）を担当している。

現在までのところ、歌登町の下水処理場から放流される
下水処理水の水質は良好に維持されているが、下水道管渠
への生ごみ粉砕物の堆積の影響、処理場への長期的な影響
等については不明な点が多く、調査を継続している。

>>181
>>182

ポイントは、

○ディスポーザ排水処理システムは使用できます
○現在までのところ、歌登町の下水処理場から放流される下水処理水の水質は良好に維持されている

の２点ですね。
現時点では否定する材料は見当たらないと。
導入初期に色々と言われるのは仕方ないですね。

>下水道局が所定の処理機能と適正な維持管理が行われることを確認したシステム
適正な維持管理が義務付けられてたのね。
165さん分かった？

貧乏人の敵だよな。
ばっき槽のポンプやファンの電気代が馬鹿にならない。
アフォが強力洗浄剤を流しまくるから、分解用バクテリアが即死する。
即死するもんだから、しょっちゅうバクテリアを追加投入しなくちゃならん。
数年毎にポンプの交換とか、溢れすぎてバキュームカーが必要とか
トンでもなかったよ。　排水管の洗浄も念入りにしなくてはいけないとか。
そのうち、各家庭のディスポーザーの刃こぼれが問題になってデッドロックするか
内蔵ブレーカが落ちまくるようになる。

そんなこんなで、直接放流に改造してディスポーザー禁止マンションにしたよ。

環境でダメだったから、今度は維持費で攻め始めたぞ。

いろんな攻めポイントがあるからな

>>185
そうか・・・。使えなくなったら普通にゴミだしすればいいのか。
不便になるけど。

　維持費は使っている人が払うわけで、維持費が高くたって使っていない人には関係ないわけで、
環境問題より、ずっと攻撃力が小さいな・・・。

>183
重要なポイントを落としていますよ。
○下水道管渠への生ごみ粉砕物の堆積の影響は不明
浄水処理場へいく前に、全部沈殿してんじゃないの。

１８６さん　１８９さん
環境でだめかどうかはなお疑問の余地があるが、維持管理費を持ち出した方が
理解は得られやすいね。利益・利便とコストは常にトレードオフの関係にあるから。
環境という視点がが入ると「解なし」ということになる。
ディスポーザーシステムを推進している自治体は、下水処理場の水準を上げたり
設置補助を出したりしてるそうだから、公共投資がゼロとはいえないよ。