旧関東新築分譲マンション掲示板「レシオン武蔵小杉」についてご紹介しています。
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レシオン [更新日時] 2006-11-11 23:42:00

レシオン武蔵小杉に関する情報交換を行いましょう。
この物件は買いなのでしょうか。

[スレ作成日時]2006-02-05 16:07:00

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レシオン武蔵小杉

  1. 222 匿名さん

    221さんに同意します。 リノベーションすれば新築同然になると
    期待するのは無理で、「中古の化粧直し」と割り切っています。所詮中古は
    中古です。最新機器・機能のそろった新築なら7〜8000万円はする物件
    (=95平米)を中古だから5000万円代で買える、何とか手がでると
    思える方々の為の物件ではないでしょか? これがこの物件の原点です。
    今回のリノベーション工事の目玉は、社宅では考えられていなかった、今の
    時代の常識となったオートロック設備の新設とその他セクリティー設備だと
    思っています。
    221さんの最後の部分は、工事完工後、第三者機関(関連会社のコスモス
    ライフではなく)発行の住宅性能評価結果を各購入者に交付する、とあります
    ので、それに包含されると思いますが、如何ですか?

  2. 223 匿名さん

    >217>218さん
    そこまで不信感をお持ちなら安心して買える
    新築物件にされたら如何ですか?
    購入者には気分の悪い書き込みと思います。

    これはあらしなどではなく単純にに思った感想です。

  3. 224 匿名さん

    私は既契約者ですが、リクコスの対応に気分がわるいです。購入されようとする方はよく考えてから購入することをおすすめします。

  4. 225 匿名さん

    221です。

    222さん、的確なご回答ありがとうございます。
    今現在、私が抱えている問題がすっきりいたしました。

    この掲示板は利用規約を読む限り、購入を検討している方々もしくは購入した方が物件の情報を共有できる場であり、良くも悪くも事実は事実として書き込むことは問題は無く、その事実を判断するのは、各個人の責任ではないでしょうか?

    排水配管修繕費用に対する問題も、購入を検討しているほとんどの人々が今回のリノベーションに排水配管修繕を入れて欲しいとなれば、リクコスは25万UPしてでも排水配管修繕にせざるを得ないのではないのでしょうか。
    イーホームズの件も同様のことが言えると思います。

    以上、レシオン武蔵小杉が良いコミュニティになることを望んでいる購入者の1意見でした。

  5. 226 匿名さん

    225さん、私もレシオン武蔵小杉が良いコミュニティーになることを
    期待しています。この物件の不利な点の一つは、社宅として10年間
    経過した物件を分譲マンションとして売り出す際の:
    ① 長期修繕積立金のファンドがゼロであること
    ② この10年間のブランク期間を考慮した長期修繕計画を如何に
    立案するか?(そのためには225さんが懸念されたコスモスライフ
    実施したとされる現状あり姿の性能評価を元に新しく長期修繕計画
    が立てられることになる訳です)
    にあると思います。①は購入者がイニシアルコストとして分担しますね。
    ②は我々に素案の提示がありました。それに基づき217、218さんが
    議論をされています。私の知る限り、コスモスライフの現状あり姿の性能
    評価結果によれば、新築マンシオンが10年後に行う第一回大規模修繕
    項目に関しては、いまから3年後に先延ばしにしても大丈夫であるが、
    今回のリノベーシオン時に前倒しにして行うというのものです(但し、
    これもリクコスの説明ですが)これは、権利移転後、発足する我々の
    管理組合の取り敢えずの手間を省きますし、中長期の管理ランニングコスト
    を低減できるメリットがあります。

  6. 227 匿名さん

    212、213さん、(老婆心ながら)マンションは、購入し
    瑕疵担保責任期間が過ぎたら、売主(リクコス)と縁が切れる
    どころか、長いお付き合いをしなければなりません。
    一定の信頼関係が持てない売主の物件の購入はやはり
    避けられた方が良いと思います。 三菱地所三井不動産
    野村等一級の業者と比較すると、確かに…という部分は私も
    感じますが、偶々気に入ったこの物件の売主がリクコス
    ですので、疑問・要望等は短気を起こさず、粘り強く
    交渉し、少しでも自分にメリットをもたらす様前向きに
    行きたいと思っています。

  7. 228 匿名

    購入者です。
    私も他の購入者の皆さん同様、良いコミュニティーにしていきたいと思っています。
    中古であることの批判をする方もいらっしゃいますが、222さんのおっしゃるとおりです。
    新築と比較されている方は、95㎡であの環境が揃っているような同等の物件と比較されていないから高いと思われるかもしれませんが、私はあの広さと緑の多い環境、敷地のゆとりで選びました。
    新築では買えなかったと思います。
    ようは何が自分にとって大切かではないでしょうか。
    中古であることが気に入らない!新築と同様でない!とおっしゃる方はきっと優先順位がレシオンのPRポイントと違うのだと思います。
    なのでそのことを執拗に掘り返す書き込みに対しては、新築物件に目を向けられたほうが賢明なのではないかと思います。

    218さん、知人がコスギタワーを買いましたが、新築であっても20年後くらいには修繕積立金が45,000円近くになるそうですよ。
    しかも新築の場合は広い部屋ほど修繕積立金は高いので、同じような95㎡だったら1万円は超えます。
    30年で見たとき、私はレシオンの修繕積立金総額と、新築物件では、むしろ同じ広さで比べたら決して高すぎることはないという判断です。(むしろ安い)
    しかも管理費と駐車場代は新築よりも安いです。
    なお、長くなって恐縮ですが、例えば3-40年後、例えばマンションを取り壊すとなった場合、住民の所有権はあの土地の部屋の面積割合になります。
    118㎡の一部の部屋を除けば、ほとんどは95㎡ですからざっくり161等分です。
    新築のマンションよりもレシオンの土地面積が広いわけで(=所有面積も広い)、むしろ資産価値もあると見ています。

  8. 229 匿名さん

    227さん
    ご意見参考になります。イーホームズのことで、信頼関係にすこし引っかかりがあります。一定の信頼関係ってどのようなものなのでしょうか。今後リクコスとの信頼関係がもてるかどうか、自信が少しなくなってきています。物件は気に入っていて喜んでいたのですが、陰りがでてきて、すっきりしないのです。

  9. 230 匿名さん

    229さん、227です。 「一定の信頼関係とは?」というご質問は
    正直言いましてどうご回答したら良い分かりません。 それは個人の
    主観の問題ですので… 229さんは、リクコスへの不信感を若干
    お持ちながら「物件は気に入って喜んで」いらっしゃる訳ですから、
    それが最も重要なことではないでしょうか? 今後は、何か問題が
    発生した場合、リクコスとやり合うのは管理組合ですから、一人の
    戦いではなくなります。 敢えて申し上げれば、過去、数々の疑問
    を照会し、要望を出したことに対し、中には時間がかかったものも
    有りましたが、何らかの回答・対応はリクコスが出してきたことから
    「一定の信頼関係」は保たれたというのが私の見解です。イーホームズ
    の件も、皆さんのプッシュで結局リクコスは対応しました。
    はす向かいのガーデンズコートの書き込みを見ればお分かりでしょうが、
    三井不動産の対応の悪さ、不信感の表明記事が無数にあります。
    こう言っては失礼ですが、不動産業界全体の共通した体質があるように
    思えます。

  10. 231 匿名さん

    227さん、229です。本当にコメント有難うございます。ガーデンの方の書き込みは見てなかったのですが、きっと色々あるのでしょうね。。物件はとってもとっても気に入っています。広いし、緑は多いし、静かだし。一緒に住まわれる方からの意見ということもあり大変心強く、また気持ちが楽になりました。入居後のコミュニティーを楽しみにしています。

  11. 232 匿名さん

    227です。229さん、よかったです。 リクコスも(不動産業界全体でも)
    初めての取り組みだそうで、マニュアルがなく、彼らもは走りながら、潜在
    リスクや我々の追加要望が出てくる度に「モグラ叩き」方式で進めていることが、
    我々の不満に繋がる一因でもあるようです。 販売方式も、個々人の専有
    部分のリフォーム希望を聞き取る方式の為、161戸一斉販売ができず、
    20〜30戸ロット毎の販売が精一杯らしいです。(配置人員数が驚くほど
    少ない)。購入者の友人の情報では、半分の80戸は販売しているそうです。
    販売開始約2ヶ月としては順調に見えます。

  12. 233 233

    配管修繕ですが、4〜5年後ということで、また、床をはがしそして、また復旧工事(元通りにする工事)をすると思うのですが、その費用はどうなっているのでしょうか? また、暮らしながらそのような工事をされるということは、生活面に支障も起こるでしょうし、個人的には、今ついでにやってもらえないかと思うのですが、、、。大型修繕費を購入時に私たちが負担していると思うのでみんなでそこのところ交渉してみてはいかがでしょうか?

  13. 234 匿名さん

    配管修繕工事では専有部分の床もはがすことになるのでしょうか?
    そうなると日本中のマンションは15年に1度位は生活しながら同様
    の工事を実施しているということで、特にこのマンションに特有の事
    ではないと思いますが…。購入時に修繕を実施するとその分金額がア
    ップすることになると思いますが、どちらがお得なのでしょうか?

  14. 235 匿名さん

    配管修繕やお風呂交換で購入時の金額がアップすると話がでていますがそれでいいのでしょうか?
    リクコス側が今回のリノベーションというアピールポイントの過程で、現状の価格設定の利益から
    行っていただくことが、購入者側に誠意のある会社で対応がいいと伝わるのではないでしょうか。
    お風呂の交換も同じです、アスベストの件もあるわけですから半分ではなく全額負担して
    いただきたいものです。
    いいものを使用しているので、今は修繕しなくていいとのリクコスの言い分ですが、それがこの先
    10年修繕が必要ないなら納得がいきますが、4年後となると単にリクコスがコストをかけないで売り購入者に負担を負わせているとしか思えません。
    購入者としては配管がいいものを使用していて4年もつより、今リクコスの負担で修繕していただき
    10年もつ方がいいはずです。

  15. 236 匿名さん

    そもそもリノベーションの定義が中途半端なのがいけないんでしょうね。中古物件ならこの物件は一戸あたり3500万円〜4000万円位で手にはいるわけですから。(リクコスは60億位(抵当内容から)で入手したと仮定すればですが。)そこに販売価格として1000万円くらいを上乗せしてリノベーションマンションとするわけで、では上乗せ分は何処までするの?という話だと思います。中古ではなく、リノベーションマンションとして売りに出すから皆さん過剰な期待をしてしまうのでしょう。私は購入者ですが、高い中古マンションを買ったと思ってあきらめました。物件は気に入っていたので。でも修繕してもらえるなら、お金を払うので今回やってほしいです。入居してからでは色々と大変ですので。

  16. 237 匿名さん

    236さん
    私も賛成です。配管修繕をしてもらえると13年くらいは修繕する必要がないんですよね。そっちのほうが嬉しいです。リクコスも13年間修繕無用と言える方が販売的にメリットがあるように思えるんですけどね・・・。

  17. 238 匿名さん

    購入者です
    先程、リクコスからイーホームズ検査確認機関に対する詫び状が届きました。
    うちは物件から近隣に住んでいるため購入者はここ数日以内に届くと思います。
    内容は経緯説明と、確実にイーホームズの名前が消えると共に、説明不足を謝罪するものでした。
    この掲示板は既に、バーチャール管理組合が形成されていると感じました。

    購入者は当然ながらもちろんのこと、リクコスに関してもこれだけの規模でリノベーションを
    行う事業は業界初ということもあり、絶対に失敗出来ないという社内事情があると思います。
    この事業で失敗すればリクコスさんは以後のリノベーション事業推進が出来ないでしょうし、
    ここで成功すればリノベーションというセグメントでリーダーになれるからです。
    売り主、そして買い主も両者とも失敗出来ない背景があるわけですから、配管修繕に関しても
    詳細を聞いた上で両者が合意できるといいですね。よって、まずは配管修繕に関して
    リクコスさんから詳細説明を受ければ良いなと思っています。

  18. 239 匿名さん

    はじめまして。購入者の一人です。
    購入検討にあたり、当掲示板の皆様のご意見が大変参考になりました。
    余裕をもった敷地・建物配置、居住空間の広さ、そして小学校・中学校の学区充実を重視してレシオンに決めました。購入済の方、購入の可能性が高い方々、これからお付き合いいただく機会が増えると思いますので、よろしくお願いいたします。
    担当の方は一生懸命で、細かい問い合わせにも真摯な対応をとってくれましたが、一点、契約締結に至るまでに対応していただけなかったのが、敷地全体にわたるリノベーションの完成形を模型はないにしても、CGでみせてほしいという当方からの要請です(メインゲート以外の外部との接触通路部分、中庭、全体外壁、植栽等)。
    皆様の書き込みを拝見したなかでも、より良い住環境、コミュニティを作り上げていこうという意気込みが強く感じられましたが、その意気込みに対するリクコスの方々の共感度が今ひとつ感じられないのが残念でした。
    敷地全体にわたる完成形CGについては、できる限り対応したいとの回答をリクコス担当者の方からいただいておりすが、皆様におかれても担当の方に働きかけてみてください。
    今後は、マンション管理組合、小学校のPTA会等、積極的に参加していきたいと思います。
    おそらく、日常生活における価値観の近い方々がこのレシオンに住まわれるものと期待しておりますので、引き続きよろしくお願いいたします。

  19. 240 匿名

    検討者です。子どもが小学校に入学する
    にあたって良い環境だと思っていたので購入を考えていますが、築10年(リノベーションですが)の物件にこの金額をぱっと出せる購入者の方たちは、リッチなご家庭が多いのでしょうか。みなさん、お互いの家庭事情はわからないと思いますが、うちは余裕というわけではないので、階層が違ったりして・・・と心配でもあります。

  20. 241 匿名さん

    給排水管の件ですが、マンション管理のマニュアルによりますと
    ① 給水管系統 : 部分交換 築10年、全面交換 築30年
    ② 排水管系統 : 築30年
    というガイドラインがあります。 私がリクコスから以前受けた
    説明では、①のメイン部分はステンレス製(一般分譲マンションでは
    ありえない)で、私の推測では30年後も大丈夫ではないでしょうか?
    ②では、ガイドラインを信じれば後19年は、全面交換(専有部分の工事
    含む)は必要でなく、メインテナンスをキチンとして管の延命を図るのが
    よいと思います。
    皆さんが10年毎4千万円と話題にされているのは、管内部の経年錆取り、
    再コーティングの修理費用のことと思います。 施工会社のホームページを
    見ると数種類の方法/費用も違い、将来管理組合がコスモスモアに任せず、
    合い見積もりを取り競争させることもいいでしょう。
    一般的な方法は、管に研磨剤を流し、錆を取り、その後保護コーテイング剤
    を流し込む方法だそうです。
    但し、研磨をすると管自体の厚みが薄くなるので、今、特段問題なく
    研磨の必要が無いのであれば、管自体の延命を図るには、出来る限り
    先延ばし(その間、錆状況は調査しつつ)したほうが良いとの判断
    もあるかも知れません。 皆さんのご判断の一助として頂きたく
    上記の情報提供させて頂きます。

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