内覧立ち会い業者はどこがいい？【必要派限定】

どこのマンションかも聞かずに人を貧乏人呼ばわり。凄い失礼な人だね。
異常なほど熱心に業者否定してた理由は内覧チェックが必要ないような高級物件買った自慢が原因かよ。
ウザ

＞２１
内覧業者のスレを立てると、ほんと異常な程に熱心に業者を否定してくる人っていますよね〜。
こちらのスレは必要派限定なのに。
不要派はバトル板でやってほしい。
こういうのはスルーしましょう。

>>19
自分がチェックしてもらったマンションは山手線駅徒歩数分の、坪単価も結構するマンションだよ。
デベも施工業者も、内覧業者頼もうか検討するような人なら聞いたことあるはず。
指摘してもらった事項も、言われればそうかと気づくけど素人じゃまず気づかないようなところだ。
（そういう素人には分からないところをいい加減に作ってると分かって止めた。）

仮にもし郊外の安価な物件でも、真剣にこれからの住居を探そうとしている人を
貧乏人呼ばわりするってどれだけ失礼か分かってる？

誰でも都心の億ションを買えるわけじゃないんだよ。
上の人も言ってるけど、金持ち自慢なら他所でやれば？

マンションのような高い買い物をして感覚が麻痺しいる時に、
内覧立会いで、数十万を払っても高くないと感じてしまう人が
いるようですが、彼らのみる内容だけなら高くても３万円ですよ。

どうしても必要な人は、価格の安いところにしなさい。
今まで、数十人の内覧業者を見てきましたが知識や頭脳は
スーパーゼネコンの社員よりあきらかに下です。

就職の難易度が違いますよ、スーパー大手のゼネコンに
入れるのはあるレベル以上の指定校だけです。
その職員が、内覧立ち会っているのに間違った知識を
ひけらかし高額な金額を毟り取っている業者をみると
お客さんが不憫でなりません。
確かに人が手造りで建てている物ですから完璧はありません
数パーセントの不具合はあるでしょう。しかし、よぽど
変な施工業者でないかぎり不具合が出ればきちんと対応します。

必ずある数パーセントのキズや不具合の為に、３万円以上出す価値
があるか良く考えて下さい。
建築現場で特殊技能を持つ下請け業者が８時間働いて日当高くても
３万円ですよそれでも、その会社は利益が出るのです。

自分は、必要な人がいる以上、内覧業者が不必要だとは思いません、
ただ値段設定があきらかにおかしいと思います。
本当にお客さんの為を思っているのならもっと安い値段で出来るはずです。
ゼネコンをはじめ多くの関連業者がギリギリの単価で、お客さん
の為に安価な住宅を提供しようと日々努力してるのですから。

ここをみている内覧業者さん、あなたたちを必要とする人がいる
のですから、もうすこしローンを抱えた購入者に負担のかからない
値段にしてあげて下さい。

確かに3万円以下の値段でしょう。もっと言えば２万円位でもいいんじゃないですか。

時間給で考えてほしいですね。
時給３０００円ぐらいなのではないでしょうか。

追加で言っておくと、チェックの大半は確かに本とかに載ってる事項ではある。
（設計図書見ないと分からない事項もあったけど素人でも頑張ればなんとかなるとは思う）

でもそれはそれでいいと思ってるよ。
どんな仕事でも、いい仕事ってのは奇抜なアイディアを出すことじゃなく、
基本的なことを手を抜かずしっかり出来るかどうかに掛かってくるものだから。

基本的なチェックをきちんとやって、そしてこの物件特有の事項を指摘してくれたからこういう評価してる。

＞３０
いい内覧業者にあたったんですね。
私も内覧会目前で、先日、内覧業者を依頼しました。
３０さんが依頼されたところのように、きっちり指摘してくれるといいのですが。
よかったら、３０さんの依頼した業者さんの頭文字でもいいので、教えて頂けませんか？

＞２６
学歴関係ないでしょ。建築の知識がどれだけあるかということと、誠実に仕事をしているかが重要。
確率からいえば確かに大手はいいような気がするけど、工期なんかも出来不出来に関係する。
良い出来であればもちろん内覧業者は不要だが、キズ・汚れを除いて指摘が50を超えるような物件がたまにある。工期が厳しくて検査ができていない（三流以下のデベ物件でしかありえないが）。こんなとき、建築素人はお手上げでしょ。

＞３３
レスありがとうございます。
そうですね、これ以上、深く聞くと荒れそうなので、お聞きしませんね。
必要派の方の貴重な意見が聞けて、とても参考になりました。
私も契約したＭＳにめぐり会うまでは、なかなか自分の条件に合ったものがありませんでした。
立地がいいと間取りが気に入らなかったり、建物が気に入っても立地がイマイチだったりしますよね。
３３さんにとって、いい物件に出会えるといいですね。

先日、同行業者の方に依頼して、内覧会に行ってきました。建て付けの悪い箇所の指摘はもちろん、生活していく点でこれは直してもらった方がいいという点を何点か指摘してもらって、私達では見つけられなかったと思い、頼んで良かったと思いました。

定期的に別人を装いつつも、同じ文体、言い回しで内覧業者を
宣伝する人がいますがご苦労様です。

あまりも分かり易い過ぎですよ。

ここは必要派のスレですよ。
他スレでどうぞ〜。別人を装う？？？
あなた、いつもそうやって必要派を批判してるの？
なにが目的で批判してるんだか。
うちはもう内覧会終わったから、あと再内覧会の報告したら、レスしませんわ。わざわざ必要派のスレにまでレスして、否定派の方っていつも必死ですね。

＞36
内覧業者に恨みを持つぐらいしょうもない仕事をさせているゼネコンの無能社員か、デベのしょもない担当の書込みでしょう。そっちの方がみっともないよ。自分がきっちりとした仕事をしてから内覧業者を批判しましょう。自分の仕事に自信をもっている人なら内覧業者など相手にせずに、こういう所に書き込みはしないね。

内覧屋への賛美、小学生の作文並。

内覧業者必死スギｗ

ボッタクリ商法が明るみになって仕事減ってきたんでしょう。
まともな、金額で仕事しなされ、素人をいつまでも騙してないでね。

君たち程度なら、2万円でも払い過ぎですな。

あんたらがまともな工期で発注して、まともな設計をして、まともな工事をして、まともな検査をすれば内覧屋なんてそもそも存在しなかったってことに気付いてないの？自分達で蒔いた種ってやつだよ。時間はかかるけどまともにやってればそのうち内覧屋も消滅するよ。

１２月引渡し、１１月に内覧会があります。私は内覧業者に頼むつもりです。
ただ、内覧業者に多くは望んでいません。
素人の私が期待するのは、
「これは指摘したほうがようのだろうか？」と判断に迷ったり、
迷った末に指摘したときに、本当は直してもらって当然の事柄なのに
「このくらいはどうってことないですよー」とか、丸め込まれそうになることを防ぐ。
ほぼ、その一点だけです。

デベ側の係員の質にもよりますけど、上記のようなことは良く聞きますから。
確かに本などを見て勉強して、ある程度は自分で出来ると思うんですけど、
どこまで強く指摘するべきか、どこまで直させるべきかのサジ加減は素人では分かりませんし、
説明を受けても「本当にそうなのか、ごまかそうとしているのか」も分かりませんから。
私のトコなんて、みんな気が弱いから、向こうにごまかす気があればごまかれそうだし・・・。
あと、素人では見つけにくいところでたまに聞くのが
ベランダの防水施工の不良、とかかな。このへんも自分では分からないかもしれない。
欠陥がなければもちろん◎、分からないところを見つけてもらえれば、
「雇ってラッキー」ってな感じかな。料金は保険だと思っています。

だから別にホルムアルデヒトとか水平度は、測ってもらわなくてもいいんですけどねー。
装置とか使って、もっともらしいけど、逆にパフォーマンスくささを感じます。
そんな検査が必要なほど酷いデベの物件とは、さすがに契約してないと思ってるし。
その分、安くならないかなとは思っていますが。

排水の流れなど相対的な比較判断が必要な箇所は経験がないとできない。
素人が本を読んで判断できるのは、目に見える処に限られると思います。
既に何人かが指摘されているように、後日、不具合が発生しても、それは
施工者の責任で、内覧業者に転嫁できない。
逆に決定的な欠陥を見つけたとしても、それが内覧業者の報酬アップにならない。
この辺が、業と責任の狭間なのでしょう。
この点は、問題化した時に法整備が行われるんでしょうね。
業者の選択方法は、基礎配金のような根本的なところを含めて、調査する項目とその方法、
功程と時間単価を数社確認するのが良いと思います。

私の場合、内覧業者に見積もりなどまで取ってもらいました。
しかし、どこもやはりなんだかんだで５万円以上かかるみたいで、
それほどの対価が本当にあるのか悩みました。
結局、のぞみ事務所が頒布している下の内覧会チェック・マニュ
アルを購入し、これを友だちとで手分けして、チェックを行いま
した。このマニュアルは一般人では気づかないような項目が多く
挙げられていて、とても参考になりました。項目数もとても多か
ったのですが、手分けすれば一般の方でも十分にチェックできる
のではないかと思います。2,000円でまあ内覧業者の方のやっている
内容のかなりの部分はできたのではないかと思います。
http://www.as-re.com/nairan-g.htm
　レーザー光線とかは使いませんでしたが、脚立やデジカメ、メジャー、
水平器でおおよそのことはできましたよ。

どなたか内覧業者頼んだ際にサッシの気密性チェックした方いますか？
業者の判断の場合どの程度が妥協点かきいてたら教えてもらえませんか？

窓閉めて換気扇回した際、換気口あけた状態で弱でもサッシの音鳴り等するのかどうか。。。
換気口あけてれば強でもしないように思うのだが内覧時に鳴ってたもので。

ここは経験者もいそうなので知ってたら教えてもらえませんか？

>>窓閉めて換気扇回した際、換気口あけた状態で弱でもサッシの音鳴り等するのかどうか

その内容なら、業者に依頼しなくても御本人で検査出来るのでは？
いわゆる「妥協点」も、御自身で決めれば良いと思います。
超高層マンションでは環境的に致し方ない面もありますが、その分
サッシや外装の仕様にはそれなりに配慮されていることが多いので
内覧の時点で風切り音や「うなり」など、気になるようであれば
施工者にありのままを指摘をすれば良いと思います。
調整すれば解消されるケースも多いと思いますよ。

ちなみに、サッシ自体の「気密性」を現場で検査する事は出来ない
と考えた方が良いかも知れません。
最終的には建具の設置状態や調整の仕方に左右されるところが
ありますし、そもそも「気密性」というものは、体感的な現象を測るよりも
ずっと厳密な性能を表す言葉ですから。
内覧で「サッシの気密性をチェックします」などとアピールしている業者がいたら
事前にその具体的な方法を確認しておくべきでしょうね。

この間、内覧会で同行業者の方にお願いしました。
私の場合、引き渡し後すぐに一室をリフォームするので、リフォーム業者さんも一緒でした。
その方が内覧会の次の日に「コンセントカバーを外すと風を感じるので、もしかすると、給気口のダクトとコンクリートのダクトがうまく接続できてない可能性があり、もしそうだとすると天井裏と室内に温度差ができ結露やカビの原因になるので、デべに言って調べてもらった方がいいのでは？」とお電話頂きました。内覧同行業者にそのことを相談すると、その可能性もあるので、再内覧会に同行して下さる（無料で）とのことでした。その後、デベに伝えて、今は調査中です。
デベに伝えて一週間近く経ちますが、何も連絡がなく、先日、問い合わせると「問い合わせが他にも多数あり、まだ調べているところです」と。
自分達だけだと「これは許容範囲」と言われると、うやむやにされてしまいそうなので、やはり専門的な知識のおありの方に同行してもらえると心強いです。
引き渡し後すぐ一室をリフォームするので、壁をはがす為、コンクリートのダクトの接続が悪ければ、リフォーム業者に直してもらえることもできるのですが、他の部屋の給気口のコンクリートのダクトの接続が悪ければ、天井裏でつながっているので、一ヶ所直しただけでは、意味がないと業者の方から言われましたし、引き渡しの時には正常な状態に修復して引き渡してもらうように施工業者に伝えなければと思っております。
このような交渉は自分達では無理なので、同行業者さんに頼んで良かったと思います。
長文すみません。

＞NO46
基礎配筋は音波調査でできますよ。
アネハの件でも後日の調査で確認できています。
基礎配筋の量が少なければ、契約違反ですよ。
補強不可能であれば、解約ということもあり得ます。
この判断能力が内覧業者にあるのかが問題点ですね。

専門家が入ると言いにくいことをズバッと言ってもらえる点は、良いことですね。

>補強不可能であれば、解約ということもあり得ます。

この場合、キャンセル料はどうなるのでしょうか?

契約違反という前に法律違反じゃないかとも思う
のですが・・・

最近、鉄筋の不足などが新聞に載っていますが、
あれはどうやってわかったんですか。放射線検査
でも使わなければ無理だと思いますし、そんなの
が簡単にできるわけがないと思います。

今度、新築マンションに入ります。

もうすぐ内覧会です。しばらく書き込みがありませんが、推薦できる業者は、この
スレッドの最初に書いてある中から選べば大丈夫でしょうか?　もしかすると、
最近は、頼まないのが常識?

一級建築士が必ず対応すると書いてある業者と、そういうことに触れてない
業者があるようですが、慣れていればどっちでもいいような気がするので
すが、そうでもないですか?　

なお、内覧会ですので、コンクリートなどの構造的問題については対応でき
ないのは理解しています。見逃されても、訴訟を起こすつもりもないです。

住んでみて、いろいろ問題がでてきて、それを修復してもらえばいいの
かもしれませんが、後から要求してすぐ対応してもらえるとは限らない
ので、修復の時間の余裕のあるうちに、問題を見つけてもらおうと思って
います。そのための費用だったら、惜しくないと思っています。

まあ、ここは、必要派限定なので、必要かどうかについては、コメント
いただかなくてもいいです。業者の選定法だけ教えてください。

よろしくお願いします。

>>55

とても素人が書いてるとは思えない文章ににはお答えできません。

は?

私は、全く初めての素人ですが。買い換えなので、マンションは生涯2個目。
ただし、前のマンションは中古だったので内覧会なし。

宣伝と中傷が吹き荒れるスレッドだからしょうがないのかもしれませんね。

インターネットで検索して、上のほうにでてきた会社の中から選びました。
レーザー水平器を使う会社です。批判もあるようですが、実績もあるよう
だし、素人が自分で内覧するよりははるかにマシだろうと考えました。

建さんが2万円だからいい。

建さん　内覧会　で検索すればわかるよ

3/1000度 だと思うけど。

横の壁だったら、そんな細かいことにこだわってもしょうがないとも思うが、一度、正確に
測定したという安心感は無視できないような・・・。

>>57

結局、遠まわしに宣伝してるし、ご苦労さん（笑）

なにこれ?

そこに頼みましたっていうだけで宣伝になっちゃうの?

頼んで良かったかどうかはこれからだし、これじゃ何も書けない。
もちろん、頼んで良かったと思えば書くつもりだけど。

私の今度住むマンションでは、内覧会同行業者に頼むかどうかずいぶん賛否両論ありましたが、
結局少なからぬ人が頼むみたい。

でも、肝腎の内覧会スレッドが沈静化していて、状況がよく分らなくなっています。
どこに頼むかは、誰も言わないので、さっぱりわかりません。内覧会で検索すると
一番上にでてくるアネストに頼む人は結構いそうな感じですが。私は実は両方頼んだ
のですが、先に行けるという返事をくれたほうを選択しました。

チェックリストはありますけど、素人が自分達だけで、チェックしきれるんですかね。

バルコニーの角度が足りなくて水たまりができてしまうことがあるようですが、角度の
不足なんて、素人がチェックのしようがない。もちろん、それは一例。

村上さんのページは見たのですが、恐ろしく細かくて、内覧会終わるのかどうか不安に
思ったので別の業者にしました。すごいことはすごいと思います。

もし、業者が一流でなくて不安があって、内覧で問題があればキャンセルする
覚悟があるのであれば、村上さんに頼むのはいいと思う。

>>66
バルコニーは共用部だってことも知らない人がいるんだ。
内覧業者も知らないなんて驚き。
管理組合の持ち物になるから管理組合に連絡するのが筋。

それから、内覧業者は資格商売じゃないから直接売主に交渉する
ことは出来ない、やったら違法。
内売主との交渉ごとは、あくまでも契約者本人が行うこと。
なのに、なんで内覧屋が必要なのかわかりません。

>>68
>>管理組合の持ち物になるから管理組合に連絡するのが筋。

それは入居後の話。入居してしばらくしないと管理組合は結成できません。引渡し前の建物の所有者はまだ売主。

バルコニーや自分の部屋の前のポーチなど、共有部分は、自分のものではないけど、
自分の目でチェックして、不具合があれば是正させることを売主にやらせることができるチャンスが、内覧会でもあります。

現実問題、入居後に、管理組合の理事会が頑張っても、個別の部屋のバルコニーをチェックするのは難しいし、内覧会の時に、各区分所有者が、売主に指摘して直させる方が、引渡し前に事がすむし、
全体の利益になるよ。

売主と本格的にもめて、法廷に持ち込むことになれば弁護士が必要になるし、代理人行為を任せるとなれば弁護士だろうが、それは多額な費用が必要。

そうなる前に、個人がアドバイスをもらって、売主と交渉する相談役になるのが、内覧業者だと思う。弁護士費用よりずっと安いし、十分にもとがとれる。

入居後の定期点検で十分
不安な気持ちはわかるけど

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