禁煙を条件に、マンション貸しは可能？

>>44
＞でも依存レベルの人によれば、
（中略）
＞依存ってこわいですね。
へぇ〜。そうなんですか。依存って怖いですね。

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>>44
>>45
２人の発言見てて、やっぱ喫煙者やおかしな人は入居させたくないオーナーの気持ちがわかった(笑

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>>38

よく読んでね。


喫煙している人は、極端な話
◎　社会知識ゼロ（喫煙の有害知識を持たないから禁煙できない）
◎　自己コントロール自己管理能力に欠ける人物
◎　不健康
と見なされる。

ニコチン依存に陥るのは、自己コントロール自己管理能力に劣るからでしょう。

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喫煙者（ニコチン中毒）さん、ニコチンパッチが良いですよ

ガムは顎関節症の人や見かけが悪いと思う人には合わないけど
朝、シールを貼ったこと忘れて習慣で煙草に手を出しても気分悪くなるから吸えない。
ガムのようなうっかり忘れやめんどくささがない
女房に朝貼ることを忘れないように徹底させればいい
愛する旦那の健康のためだから協力するよ〜

禁煙は自分にとっても他人にとっても良いことだし試してね。

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麻生総理もタバコ吸ってるね

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どうりて、漢字が読めないわけだ。

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>>47
＞喫煙している人は、極端な話
＞と見なされる。
「極端な話」だったら、どんな風にでも見なすことはできますね。
「誰から」と言うのも入っていないし・・・。

無意味な発言は控えたほうが良いかと思います。

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>>47

>依存に陥るのは自己コントロール自己管理能力に劣るからでしょう。

…残念ながら、医学的にはそのような考え方は採られていません。

同じ本数・頻度で喫煙しても、タバコ依存になる人とならない人がいますが、
その差がどこから来るのかは未解明です。

ただ、少なくともはっきり言えるのは、
「依存」というのは根性や精神力といった「本人の努力」の及ぶレベルを超えた
精神疾患だ、ということです。

繰り返しますが、依存になる・ならないは、その人の意志とは無関係ということです。

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>>53

依存が精神疾患であろうと、社会的には自己管理能力が劣っているとみられるの

依存なら煙草でなくニコチン含んだガムやシール使えばいいこと

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例の如く、嫌煙者の妄想がすごいことになっていますが...
　
>社会知識ゼロ（喫煙の有害知識を持たないから禁煙できない）

これ出すとね。電磁波・大気汚染・農薬汚染とかどうなるのよ...って話になるんだけど。
この辺りの有害知識あったら、「携帯電話・電子レンジ使わない」「都会住まいない」
「輸入製品食べない」「無農薬と確信できるものしか口にしない」とかでないと
【社会知識ゼロ】ってことかいな...

喫煙含めて、すべて確率統計の問題だよ。「危険性がある」「おそれがある」を過大解釈
して　わーわー　言ってるわけ...　喫煙だけを目の敵にするのはかわいそうだよｗ

てか、かなりスレから乖離してきたねん。

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こんばんは、レス主です。

たくさんの書き込みがあり、皆さんの関心の高さを感じることが出来ました。（同じ人たちの書き込みばかりかもしれませんが・・・）

これまでの書き込みで、私なりに思った事は、
『まずは喫煙禁止で募集してみて、興味を持った人がいたら、主な条件面を詰めていこう！』
です。
喫煙者の方は、『そんな募集に誰が声をかけるか！』と思うかもしれません。
多分喫煙者の人には、非喫煙者の人の考えはわからないでしょう？
でも、こうした風潮は現在では十分通用すると考えます。

興味を持ってくれる方が無かったら、その時はその時・・・

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喫煙の是非ならそっち関係のスレでやってくれ。スレ汚しだぞ。
スレ主さんの結論も出たようなので、もうこれで終了でいいのでは。

良い借り主さんが現れるといいですね。

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禁煙特約とか、普通の不動産屋は引き受けないでしょう。
居たらよほど先進的な不動産屋か、いい加減な不動産屋かどちらか。
上司次第ですけど、うちはだぶんお断りします。

入居者が特約に違反しても管理できないし、
発見しても法的根拠がないため契約解除や賠償請求が出来ないから。
大家さまとの板ばさみにあってトラブルを抱えるのが明らかだからです。

法的根拠とは借地借家法における『やむをえない事情』です。
これは大家さま側に立証責任があり単に特約違反というだけでは認められません。

確かに時代の流れで禁煙は大きなテーマだし、
今後禁煙特約を積極に解する判例も出るかもしれませんが、
一見の大家さまの為に、ワザワザ難しい論点の裁判を抱え込む義理は無いです。

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>>58

じゃなんで存在するの？
需要があると、存在するんじゃないの？
世の中嫌煙家は多いし、火災の原因のトップ５に入る煙草を集合住宅で禁止にしても自然だよ

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>>59
禁煙を条件とする賃貸住宅を扱う場合、
間接強制という方法をとっています。

たとえば、本来設定した相場の敷金や相場の家賃を禁煙を条件に特別に割引きする。
喫煙が発覚した場合は元に戻る。
駐車場契約を更新しないという対抗措置も一つの方法です。

この程度であれば法的に問題ないと思います。
しかし借地借家法を潜脱する程度になってしまうと無効になるでしょう。

先進的な不動産屋さんは、契約書を練りに練り工夫してチャレンジしています。
割に合いませんが・・・。
いい加減な不動産屋さんは単に念書を取るだけです。気休めにすらなりません。

あとはあたりまえですが最初に禁煙の人を選ぶこと。
貸す人を選ぶのはまったくの自由ですから。
ただしそれも気休めであることは言うまでもありません。

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>じゃなんで存在するの？

58ではありませんが、禁煙特約の賃貸物件なんて存在していない　ないし　未だ稀なのでは？
「火災の原因のトップ５に入る煙草を集合住宅で禁止」ってロジックにしても、そんなの
火災保険で担うべき話だから、このスレの嫌煙家連中（一人かもしれないけど）は飛躍しすぎ
だと思うよ^^

スレ主も「禁煙」だけに目を向けないで、もうちょっと全体最適を考えた方が良いよ。

賃貸に出す場合、事前に条件を不動産屋と詰めて、特約があれば、不動産屋の契約書に特記
事項として記載するのが普通。よって、借主が決まったあと詰めるってのは、非現実的だよ。
ペット禁止と同様に、禁煙を特約にいれられるかは不動産屋との相談でしょう。
　
「どうして禁煙にしたいのか」の理由を考えようよ。
「匂い・汚れ」程度の理由なら、退去後のクリーニングやリフォームも考慮した賃料設定
（敷金では見込めません）をすればよい話。普通、借主で火災保険に入るのも条件になる
からそれも考えにくい。（禁煙特約のある火災保険があれば別かもしれないけど）

「禁煙は付加価値だろう」というなら不動産屋と相談だね。

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