ザ・パークハウス 北野白梅町について

58さん情報ありがとうございます。早速この土日にでも予約してみようと思いますが、やはり予約が必要ですよね。　　　　前は民家だったのですね。京都なので染物工場だったりして、土壌汚染なんてごめんですしね。お墓もいやですが、　　　　京都市の中心なので、埋め立て地なんてことはないですよね。土地の履歴というのですか、大変、気になります。　　

現地へ行ったときに通りかかった近所の方が親切にいろいろ教えてくださいましたが、前は医院だったようです。けれども何故か何十年も前に引っ越して、別のところで開業したとのことです。土壌汚染はしていたようで汚染土壌の搬出の時にダンプカーにシートを掛けなかったので、近隣住民の方と揉めたようです。また、この辺りは昔からため池や水田が多く、建設場所も昭和１３年ころまで水田だったので、地盤工事のときには水が出てたらしいです。周辺の道路で以前に陥没したところもあるそうです。

６５さん、詳しい情報ありがとうございます。
やはり、こういう内容の情報交換がしたかったんですよ。
見学の際に聞き漏らしたこととか、聞いたことを共有できれば
ここに決めるのか、他ともう少し比較して考えるのか出来ますからね。
もう下品な言葉や罵倒のし合いはやめていただきたいです。
本当の情報を交換していきましょう。

６６さんのおっしゃるとうりです。６５さん土壌汚染は初耳ですが、汚染物質は何なんですか？以前水田だったら、地盤はゆるそうですね。２，３階は湿気そうですが、マンションはカビが心配です。営業の人に聞いた方がいいですね。

この場所で200！？
150万でも高いエリアなのに。。。

坪１５０で３４５０ですか。ここらはそんなに安いのですか？

駅まで遠いからそれぐらいでいい加減じゃないですか。

六価クロムですか？あの猛毒の？あの土地でそんな大変な物がでたんですか？そんな説明なかったですよ。ひどい話だ。この物件は見送ります。貴重な情報ありがとうございました。

六価クロム・・・なんだか大きな話になっていますね。
７１さんの話が本当かどうかはちゃんと現地で会社に聞きましょうよ。
判断はそれからでもいいかなと思いますよ。

そもしも六価クロムがなぜ残留していたのでしょうか?工場の跡地だったのかなあ。モデルルームで聞いても濁されるだけ。火のないところに煙は立たないということで、私ならここはパスします。

モデルルームへ行って、一度いろいろ聞いてみないといけないですね。
それで本当に濁すようであれば、パスするしかないでしょう。

六価クロムだなんてどこからの情報なんだろうか。
それが本当になら、ご近所が反対運動をするのでは？
ご近所付き合いとか大変そうだな。

現地に行けば解りますが、反対運動されてます。

３万円のギフトカードが抽選で８０名に当たる？合計で２４０万円、いつ、どんな方法で抽選するのか？秋田書店の例もあるからな？物件よりもこの点が気になる。２か月で８００人が申込したとして競争率１０倍かなりの高率。ほんまかいな。

まず驚いたのが、部屋が、全部西向け（夏が暑いやろな〜と・・・）と、表へ出て、ポスターとか幟みたいなものを建て、反対運動が強烈に感じてしましました。

ここに、住まうのは、悪いんかな〜とかそういう想像をしてしまいます。

普通はモデルルーム開設するまでに反対運動を解決するものでしょう。よっぽど売る自信があるのか、売る気がないのか？破格のバーゲン物件なのか？わたしゃあの幟の中モデルルームに入って行くのも躊躇しましたよ。買えないけど、あの幟はやめてほしい。マンション観に行くのって、夢の第一歩でもっと楽しく行きたい。嫌なムードですよ。

反対運動はまだ続いているということですね。
そこまでして購入をと考えるのは難しいと思います。
価格もそこまで安いわけではないですからね。
住んでから苦労するのは困りますよ。

住宅地に囲まれた場所にマンションが建設されると
大概は、どこでも反対運動が起こると思っています。
いつまでも続かないものでしょう。
それよりも、購入するにあたって大切なことはもっとあると思うけど。

広告に価格でていましたね。やはり強気の価格でした。実際の価格を教えてほしいものです。色々と問題のありそうなマンションにしてはとんでもなく高いと思いますが、どんな人が買われるのでしょうか？御子息が洛星に長距離通学している、お金持のお医者さんとか、副業で儲けている立命館大の教授の、セカンドハウスというところですか。庶民なら、１８坪ほどの３階建てなら同じくらいの金額で買えるでしょう。私ならそちらを選びますが、どうでしょうか？

噂どおりのお高め価格帯になっているようですね。
周辺が反対をしていたとしても購入者が住んでしまえばそれもおさまるはず。
でも、一般庶民には手が届きそうになさそうです。

８５サンが書かれていますが
割と住宅地の中にポツンとマンションが建つとかになると
いろいろと問題をあげて反対する方が多いようです。

他の物件を見に行った際に驚くほどの
反対看板が並んでいるようなところを見ました。

住んでからも続くのかと思うと不安にはなりますが
町内会とかの関係がなければ問題はないようにも思いますよ。

みなさん高いと書かれていましたが
だいたい検討していた価格だと思います。
周辺の反対は住んでしまえばおさまるでしょうから
あまり気になさらなくてもよろしいかと思います。

マンションは一戸建てに比べて業者の取り分がでかすぎますからねえ

皆さん甘い考えですね。京都人ではないでしょう？それとも業者人ですか？京都に昔から住んでる者はよそ者は受け入れません。表向きは愛想よく、根はよそ者のくせにと思っています。マンションが建とうが、反対の意思は変わらないでしょう。マンション住民に対しては、NOと言ってる以上、かなり風当たりはきついでしょう。町内会にも入れてくれないだろうし、路上駐車も許してくれないだろうな。ちょっとしたことにも難癖つけてきそう。大阪や東京と違って京都は町内や地域の結束が強いというか異常。京都人のこわさを知らなそうなので老婆心ながらお伝えします。昔からの閑静な住宅地、初お目見え、そこに波風立ててすぐにおさまらない。と私は思います。売る側の人なら大丈夫だと言うと思いますが。

いよいよ今週末に登録会ですよね！
うちも行こうと思っていますが、
登録会に行くご予定の方いらっしゃいますか？
こちらでは良くないことも書かれていましたが
人気あるのかなと思うんですけど、
希望の間取りが登録できればと思っています。

なんだか、京都人に対しての印象が良くない人の書き込みがあるようですが
そんなに陰湿な人ばかりではないですよ。
特にマンションなら戸建てのような付き合いとは違うはずです。

だから売る側の人なら大丈夫だというと思います。と書いた通りになりました。

戸数の割に駐車場が少なすぎます。

バスは時間もあてにならないので

やっぱりマイカー通勤になると思います。

そう考えると悩むよね。

車を所有することを考えるのであれば
市内でも下のほうとかになるでしょう。
中京区周辺では、駐車場100%完備はほぼないです。
交通機関を使うのが主で考えられているのだと思います。

この前歩いてきましたが、
反対されているお家が多くてびっくりしました。
旗やポスターで埋め尽くされています。

白梅町の駅を超えて少し北西のほうへいくと
大きなお家が多いのですが、
このマンション辺りは…そうでもない
「京の奥座敷」というコピーには少し笑ってしまいます。

でも静かだとおもいますよ。

販売戸数が９戸となっていますが、残り９戸ということでしょうか、
それとも小分けして販売するのでしょうか？
それと、数日前には７戸とか８戸だったようですが、増えていくもの
なんでしょうか？

このあたりは昔、池だったそうです。数年前に前の道が陥没したそうです。地盤工事の際にもかなり水がでたそうです。
六価クロムは本当だということです。マンション建設のおかげで、かなりのお宅が日が当たらなくなるということです。住民が覗き込み防止の目隠しをつけるように強硬に要求しており、互いの弁護士同志が話あっている状態で訴訟になるのではということらしいです。署名活動もして町内の９９パーセントの人が反対したらしいです。未だに説明会が開催されており、相当揉めているそうです。また何か聞けたら報告します。

購入するさいは、噂や書き込みの記事については、営業の人に必ず確認すること。いい加減な返答なら、問い詰めましょう。それから、向こうの言ったことは必ず日時を入れて書き留めるようにしましょう。必ずうそをつきますから。大切なことは、一筆書いてもらいましょう。デべのマンションの口コミサイトにはトラブル等が載ってるので、読んでみて、冷静になって考えて決めましょう。アフターは多くの場合期待できません。

問い詰めてまで買うものでも無いような

９７について　　
訴訟になれば大変だ。マンション購入者にも賠償責任があるからな。

ややこしい問題を抱えている物件は、潔く諦めてはどうですか。意地をはってまで住まうことはないですよ。もっと便利で住みやすいところを探しましょうよ。

施主が訴えられてるとして、購入者が損害賠償しなければならないということですか？

この土地に詳しい方がいらっしゃいますが
ご近所の方でしょうか?
悩んで無理してまで購入することもないとは思いますが
なぜか購入するな的な意見のようにも・・・。
それとも、ご近所でマンション物件の反対が大きいから?

住宅街に大きなマンションが建つ場合は

どこでも反対が起きるらしいですよ。

こちらもそうなのだと思います。99％の人が反対ってすごいですけれどね。

でも、住んでからのことを考えると、

そんなに揉めているところに住みたくないかもしれません。

このあたりは昔からの雰囲気も残っている町でいいなと思って
検討している物件の1つなのですが、
割とマイナス的意見の書き込みが多くて驚いています。

ご近所の反対は、もし住んだとしても続いたりするものなのでしょうか？
実際に住んでみたら、周辺の方々の反対も閉塞するものでしょうか?
その点は少し気になりますね。

伏見とか二条の住宅地ど真ん中にたててるマンションとかでは反対ののぼりとか見ないですね。
ここは、葬儀場反対！！レベルの地域の反発を感じます。

97番さんの話、どこかで読んだ事有ると思ったら

「加羅コート伏見駅前」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/177979/all/
の，19番のレスとそっくりですね。

加羅コートも近所の反対が半端じゃない（なかった？）みたいですね。

見てきましたが、道の西側の住人さん、こら気の毒やわ〜って感じすなぁ。
目の前にでっかい壁がドーンって感じ。

確かにあのマンションの西側住人は可哀想な気がしますが、
反対派の主張は結局「誠意を見せろ」というだけで，読んだ者が
賛同できない意見でしたね。

９７です。伏見のスレみました。とんでもない、怖ろしいスレですね。私は反対住民でも、近隣住民でもありません。知り合いから色々な話をききましたので、知らない人に教えて、自慢したいだけです。俺はこんな事知ってるぞという自己満足です。あくまで聞いた話です、知りあいはうそをつくような人ではありませんが、情報は販売の人に確認して下さい。　　　　　購入するな的な意見が多いのはおそらくこのマンションに魅力がないのでしょう。そのうえあの価格では、割高感は否めない　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１０７番さん。あのマンションというのは伏見のマンションのことですか？反対派も伏見の人のこと？このパークハウスの反対派の主張は公開されてませんよね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１０５番さん。反対運動は止むでしょうが、マンションは建ててからの近隣トラブルが気になりますよね。あんなに境界いっぱいに建ててトラブルがおきないはずないでしょう。無視すればいいようなものの、このマンションにも管理組合があるのでしょう。あなたが役員になったらどうします？だから反対運動がおきているマンションは売れにくいし、デべもお金で反対派を抑え込むのです。

１０７です。

１０７を書いた途端、「加羅コート伏見駅前」のレスの多くが
急に削除されています？？？

このマンションとの関連性？？？

伏見は知らないですが
うちの住んでいる近くのマンションが建った時も
あれこれと反対の看板やのぼりがありましたよ。
でも、まぁマンション住民が入ってきたら自然と消えました。
そういうものなのではないのかなと思います。

エントランスがコンパクトながら、趣のある雰囲気でいいですね。
全戸にポーチがあったり、玄関に気を使っているのでしょうか。
ちょっとゆとりがあったり、すてきな雰囲気なのはいいと思いました。

駐車場が８台の枠しかありません。
もし外れてしまったら、近所で借りることになると思います。
この周辺の相場ご存知の方おられますか。

駅が遠く、交通手段はバスになる場所ですが、
環境がとても魅力的です。
ネックになるのはやはり周辺住民の反対運動です。
反対運動さえなければ。。。

相場は２００００くらいですが、空きがあまりないです。時間がしが月極めにかわるかも知れませんが暫定的です。近隣への説明会でも駐車場の台数が少なすぎるとの指摘に対しては、抽選にはずれた人は自分で探してもらうか、車を手放してもらいます。と他人事のようでした。そんなこと知りませんとの姿勢でした。他のこともこんな調子なのでしょうか？

近所にも月極ガレージが少ないのだと思いますよ　普通は近くの駐車場を紹介してもらえますがここはもめているらしいので
それもないのでしょうか

一事が万事といいますからねぇ・・・。余計なことには関わりたくない、売ってしまえば「ほな、さいなら」なのでしょう。

やはり深刻にもめてるのでしょうか。
情報ほしいです！

やはり深刻にもめてるのでしょうか。
情報ほしいです！

119さんへ情報です。前に訴訟になりそうだという事をカキコしましたが、そのことと別件で既に大阪地裁に訴訟され争われているとのことです。買主も損害賠償義務が発生するため、契約の際には重要事項として説明されるはずです。近隣とはそこまで揉めているということです。今は宅配便車やデイサービスの車、マンションの住民の路上駐車について揉めているということです。それから、マンション入口のあたりは現在、町内のゴミの集積場所になっていますが、他の場所に変更にならないでしょうね。つまり自分たち以外の人のゴミが散乱するかもしれません。問題が山積みです。でももう1000万安ければお買い得商品だと個人的には思いますが。

三菱地所レジデンスの口コミで調べればこの会社の過去の土壌汚染隠蔽体質がわかる。

周りの戸別住宅の住人が反対運動を行っているとの事ですが、
もし土壌汚染が有るとすると、基礎部分の大量の表層の土を
浚ってくれて何処かに持ってくれ、更にほとんどの土地の表面を
覆ってくれるマンションの建設は好都合なのに、なぜ反対して
いるのでしょうね。

土壌汚染があるから反対しているのではないだろう。日照や騒音、景観、環境の変化等の問題があるから反対しているのでしょ。あんた三菱の人？そんなこともわからんの？

もうひとつ、土壌汚染はもしあるとしたらではなく、実際にあります。現場の囲いに汚染土壌を運び出したダンプの写真が掲示されています。運び出す際に業者がルール違反をしたとあります。土壌汚染があるのは業者もみとめています。

日照や騒音、景観、環境の変化より土壌汚染による健康被害の方が
重要と考える人はいないのかな。

汚い土地は、マンションというコンクリートの蓋で覆うのも一考でしょう。

「日照や騒音、景観、環境の変化」は結局慣れるからね。

結局のところ、近隣住民はマンション建設のおかげで土壌汚染の心配がなくなったので感謝しろ、建設反対などけしからんということですか？近隣住民のことはいいとして、汚染土壌にふたをしてその上に住む気分はどんなものでしょう。他人の景観を奪ってみる景色は気分がいいでしょうか。他人の日当たりを悪くして、日当たりよくなる、しかも西日でかえって要らないそんな状況はどんな気分？反対の旗はそういう後ろめたさを思い出させるからはずしてほしいとおもうのではないでしょうか？

土壌汚染の件に詳しい方が多いようですね。
でも、既に大半の物件は売れて残りは８戸ほどです。
ちなみに、うちも契約を他と比較して検討しています。
契約者でもない人があれこれと揉める原因作ることはないかと思いますがね。

残り8戸？何を根拠に言ってるのですか？

コンロや光熱費の節約?シュミレーションなどをされるようですが
改めてすることなのかな～と思いますね。
新婚さんとか向けとかなんでしょうか?

近くに学校もあるのと間取りから考えても
ファミリー層も多い感じありますけどね。

ただ、地域の方の反対運動もあるようなので
じっくりと検討されている人が多いのか即完売とはいかないようです。

戸建住宅が多いと反対運動などはあること。

住んでしまえば案外すぐに消えるはず。

要はマナーなどをキチンとすれば問題ないかと思います。

健康被害と土壌汚染の因果関係で将来、裁判沙汰になりそうですね。そこまでのリスクを背負い、酷暑京都の西日と格闘していく覚悟がある方が購入されるのでしょう。

既に裁判してるって。

134さんもう裁判始まっているのですか?
でも、販売は普通に行われています。
先日現地のの見学に行ってきましたが、それは聞いてなかったなぁ。
既に契約者の方もいらっしゃるはずですが?

聞いてみてください。事実です。とぼけたら、虚偽表示です。知らないで、契約すれば契約は無効に出来ます。重要事項説明違反で業法違反で、営業停止です。

設備が整っていて、この場所で価格も手が届く範囲。
お近くの反対もあるようですが関係ないかなと思ってます。

人気には欠けているように思うのは周囲の反対もあってかしら?
裁判をしていてどうこうって、、
他の営業さんなのかとも思うけどうなんでしょうね。

人の話が信じられないのなら、営業の人に聞いてください。

そして、聞いた方はこのスレで報告してください。

場所は悪くないと思うのですが
人気があまりないのか、批判意見のカキコミばかりですね。
どうして批判側の人はこのスレに固執するのかはわかりませんが
普通に物件の情報を交換できる方がいらっしゃれば嬉しいのですがね。

裁判とかの話になると
なかなか購入を考えていた人もしり込みしてしまうでしょう。
どうして予定前に解決できなかったんでしょうね。

どの程度、売れているのでしょうか？

来月には完成して、3月には住めるように聞いています。
でも、半数とは言いませんが、まだ10戸近くは残っているようですね。
周囲の反対の状況が足引っ張っているのかしら。
住むまでに完売となってほしいけど難しそうだわ。

テラス代やインターネット使用料って月額のようですが
使用しなくても必要なんでしょうか。
物件価格は相場かとも思いますが
他の諸々トータルにすると結構な月額になりますね。

インターネット使用料ですか？

パソコンをお持ちでなければ必要ないですよね。

でも、最近はテレビでもネット回線を繋いだりしますから
営業の方に聞いてみられてはいかがですか?

ホームページを見てみても昨年とあまり変化がないのですが
売れ行きが全くわからないですね。
裁判などのカキコミもあって売れ行きが止まっている？

インターネット用の配線が施設してあれば、ネット利用の有無にかかわらず料金が発生するマンションが多いですよ。担当者に確認した方が無難です。

１４９さん

やっぱりそうですか。でも、最近はどこもインターネット設備されていると思います。
テレビや家電などもつながっている時代だから当然かな。

インターネット接続料金なんてそんなに高くないでしょう。
設備として最初からあると便利でいいと思いますよ。

インターネット料金ですが、最近は管理費に組み込まれていて、使い放題の
マンションが増えていますよ。

ところで、全戸ポーチ付きのマンションってなかなかないですね
ベビーカーなどを置いたり出来るし、ポーチがついているのは利点です。

インターネットはいらないのでそのぶん安くして欲しい。
UQとかのWiFiルータとか使ってるとそう思う。

↑153
多分無理だと思う・・・・・・・

別のマンションでは、KDDI系かNTT系の2択、もちろん利用しなくてもOKって感じでしたけどね。

>インターネット料金ですが、最近は管理費に組み込まれていて、使い放題の
>マンションが増えていますよ。

速度が遅くなったりと問題もあるので、最近の新築は、２−３社から自由に選べる
タイプが多くなっているように思います。

>全戸ポーチ付きのマンションってなかなかないですね
>ベビーカーなどを置いたり出来るし、

管理規約にどう書かれているかによりますが、ポーチは共有部分で、
入居者に所有権があるわけではなく、ポーチとしての使用権があるだけで、
私物を置いてはいけないと聞いています。美観にも関わるので。

このマンションについては、営業の方に確認された方が無難かと思います。

ポーチは自室専用として使えますが、ベランダとともにれっきとした共用部分です(専有部分ではない)。ベランダでの物置設置禁止等と同じく、ベビーカーや自転車等を置いてはダメの場合が多いです。パークハウスの管理規約(使用規則)で必ず確認しましょう。

大丈夫なわけないでしょう。金返せばいいって問題やないでしょう。三菱地所、信用ゼロ。まあ昔からの企業体質。

No.158さんへ
　南青山のパークハウスのスレを読みました。教えてくださって、ありがとうございます。知りませんでしたが、大問題になっているのですネ。三菱地所レジデンスって、こんな会社だったんですね。

南青山のパークハウスの工事不具合の件は明日1/31発売のフライデーに『あまりにお粗末!三菱地所 青山 億ション「下水管なし」で販売中止』という記事で出るようです。

南青山も北野白梅町も増税前の「駆け込み購入」を狙った物件は避けるべきと思います。

下水管忘れたから後でコア抜きしたのか　笑