公務員って！

公営住宅と簡保の湯／宿は売却せず、国営の老人ホームにしよう・・
総務大臣殿　　　年金生活の老人より・・・・・

公務員の友人がこういっていました。
職業選択が人生を決めるって。派遣切りも、選択のミスだって,,,,,。
何か冷たいと思いませんか？
でも、かれはこうも言っていました。
結局、日本は公務員が動かしてるんであって、民間はその手中にあるだけなんだと。
最初は、反論していた僕だけど、最近はそうかもと思うようになりました。

年齢的にまだ大丈夫なので、来年地方上級を受けることにしました。
民間であくせく働くのってばからしいと皆さん思いませんか。
所詮、会社経営枝者の駒なんですから。
どうせ、駒になるなら、国の駒になった方がましですよね。

国の駒ではなく、国民の駒ですね。
地上受験頑張ってください、バラ色の人生が待っています。

↑受験、頑張ってください。

昨晩の爆笑問題の番組で「天下り是か非か？」みたいなの
やってたよね。
で、擁護している人に向かって最近テレビでよく見る宮崎なんとかとかいう「評論家」が言ったこと。

「でもあなたのお父さん外務官僚ですよね。天下りしてますよね」

・・・唖然。議論とは全く関係がないことだよね、それって。
典型的な「人身攻撃」じゃん。

「評論家」を名乗る人が、まるで教科書に出てくるような「詭弁」を弄して
勝ち誇ったかのような顔をしている・・・

以前もこの人ちょっと言ってることがおかしいなと思ったことがあったけど、
昨日のを見て、こりゃ危ない人だと確信した。

そしてそれをおかしいとも思わない出演者。

天下りに賛成はしないけれど、議論のルールを守れない感情的な主張で
「ダメだダメだ」って言ってるのを聞くと正直、引く。

あれじゃ魔女狩りと変わらないね。

↑　そうですか、宮崎哲弥さんね・・・・
最近ひんぱんにＴＶ出てますよね。

1106さんの方がどうかと思う。

天下りは絶対にいけないのに、今まで廃止にならない。

天下りの擁護しているのはなにかというと要は身内に甘く、世襲制がよくないことを示している。

だからあえてみんなの前で話したのではないかと思う。

魔女狩りとは通常の人を魔女だと思い殺したが宮崎さんの話したことは事実なので、人身攻撃では

ない。むしろだから天下り擁護をしているんだとみんながわかったんではないか？

天下り反対！
その点、タモガミ元空将は天下りしていないから偉い！
タモちゃん革命おこせ！！

>>1108

いえ、宮崎哲哉に「あなたの父親は外務官僚でしょ」と言われていた人は官僚でもなんでもありませんよ。

人身攻撃というのは、その内容が事実か否かは無関係。
要は議論の相手方の主張の中身に反論するのではなしに、相手の属性を攻撃することで、
詭弁（＝非論理的言辞）として、議論ではマナー違反になる行為です。

まあ、あの番組は単なるお笑い番組で、しゃべっている人も「評論家」宮崎哲哉ではなく「タレント」宮崎哲哉だから、日テレ的にはＯＫということなんでしょう、きっと。

本人は官僚でなくとも、親を庇うのはあたりまえでしょう。官僚でもない人が天下りを擁護するのは理解に苦しむけどね。

相手の言っていることの中身に対しては何も言わず、相手の親の職業を持ち出して非難することが許されるなら、
「宮崎哲哉は民間人だから天下りに反対しているんでしょ」
という主張もＯＫということになりますね。

縁故以外で天下りを擁護する人なんていないんじゃないの

1110さんへ
人身攻撃ととる方がおかしい。
国民は天下りのシステムはわかっているので、擁護する事態おかしい。
その人がなぜ擁護するかといえば、親が官僚だからでしょう。
そこを宮崎さんが確信についただけであり、攻撃でも何でもないととらえる人が多いでしょう。
おそらく宮崎さんや出演者だけでなく、天下りと関係のない人ほとんどが宮崎さんの発言に賛同したでしょう。（もし違っていればそこでその人も反論できたはず。何も言えないのはむしろ認めたにすぎない）


1112さんへ
そうともいうかもしれませんが別におかしくはないですよ。
天下りはするしないのレベルでなく絶対禁止にしないといけないもの。
日本はもう財政危機なのだから。

それならその「システム」について批判すべきですね。

相手の親の職業をあげつらうのがＯＫなら
「宮崎哲哉はテレビでしか食えない『評論家』だから視聴者受けを狙って反対しているんだ」
と言われても反論できませんね。

お互いの主張の中身について反論しあうのではなく、相手の属性を挙げてその主張を非難する
というのはそういうことです。

あんたらって・・・テレビ番組のことに何でそこまで真剣になれるの？
あんなのは放送作家が書いた台本通りに宮崎さんがセリフを言っただけじゃん。
ケビン・クローンさんのいじり方としてお約束のパターンだし。
エンターテイメントとして面白いから俺もよく見てるけど、
あんなものが本気で討論しているわけじゃないことは百も承知。
ってぇか、小学校高学年くらいからそういうことってわかってくるんじゃないの？

なるほど。じゃあ、あの番組で集めている「世論」も真に受ける必要なんてなかったんですね。
勘違いするところでした。

1117さん
たしかに番組で討論したからって結論が出るわけではないが、こういう番組がたくさんできたから世間に知られるようになったでしょう。
だから郵政も民営化を問う選挙で小泉さんが勝ったのだと思いますよ。
たしかにテレビ番組はやらせが多いと聞いてますが、あの番組でそこまで筋書きができているなら、それはそれで凄いことじゃないんですかね。
ただ民意を代弁してくれていることだけは確かですし、テレビの内容において自分は熱く語っているわけでなく、そういうことでさえも1110さんがわからないから言っているだけですよ。

民間企業の人間からすると、同期で処遇に優劣がでると
退職しなければいけないという、システム自体が理解できない。
能力だけでなく運もからんで、出世に差がでるのは当然の事。
単に面子を守るためにそんな仕組みになっているのか？不可思議。

「自分と同じ意見」＝民意ということですか。
評論家のこういう発言も台本だったとしたら、賛成する側は官僚とその家族くらいしか
いなくて民意は全て反対、というわかりやすい構図にしたかっただけではないでしょうか。

こういう「０か100か」「善か悪か」みたいな構図で番組をつくるなら議論なんかする
必要はなくて、議論に見せかけた単なるやらせでしかないということです。

なるほど。そういうことなら
自称「評論家」が詭弁を弄するのにいちいち目くじらを立ててはいけませんね。

俺、ある外郭団体に勤めていたけど、理事長は毎回天下り。
団体の仕事なんかこれっぽちもわかっていない人が多かった。
監督官庁の持ち回りで、３年ぐらいで変わっていたな。
それで、べらぼうな給料と退職金をもらえるんだから、職員であった
自分も正直むなしかったよ。
毎日、何やっていたんだろうか理事長は。職員も知らなかったよ正直。
今でも変わらないんだろうな〜。

↑　正しい認識です、理事長、理事は渡り歩くんですから、職員の方は向いていません、出身官庁の天下り人事担当者（本省人事課長or課長補佐）の方を向いていますから。
外郭団体設立に沿った、内部の方が理事長になるべきです。
団体の理事は天下りを拒否し、天下り・渡りの人事を無くしましょう。
でも総理は理由をつけて認めるでしょうね。（このような法律になっているから残念です）

>1123です
それが拒否できないみたいなんだよね。みんな不思議がっていたよ。
現場にとっては天下りを受け入れてなんのメリットがあるのか、わからなかった。
民間業者が受け入れるのは何らかの見返りがあるようだけど。
役所＝許認可＝組織団体＝天下り＝給料退職金なんだろうね。

>1123
逸れた公務員が安心して暮せる為に、無数の外郭団体が存在しています
その団体に所属する者が団体の仕組みを非難は出来ませんよ。

民間企業と違って、身内にしか大した意義を持たない存在ですからね
天下りが無くなれば、その存在も不要になってしまいます。

外郭団体(公団、財団、協会)は公務員の仕事を民間にて行う等定員を削減するため（小さな政府アウトソーイング）に、その設立理由の通り、必要と思いますよ、問題は人も付いてくる（天下り）事が問題なのです、役人が来ても（専門知識を利用する）課長級以下であれば問題ないでしょう、が理事長、理事は完全天下りで止めるべきと思うな。

公務員の優遇は銀行の住宅ローン金利だけでは無く、ボーナスの下げ幅も優遇ですね。

もちろん、好景気の時も景気に関係なくほとんど上がらないという、優遇？つきです。

↑その通りですね、から超勤で稼ぎましょう、
今の時代は、公務員天国ですね、悔しかったら
国家・地方一種合格しなさい・・
天国だね、厚労省だって2つに分割だって、信じられないが上司の指示です
天国だ！！

「○○と公務員は、3日やったらやめられない」
と言いますよね

公務員がうらやましいなら公務員になればよかったのに。と思うけどね。

自分は公務員じゃないけど、彼らが優遇されてるとはまったく思わない。
なぜなら自分のほうが公務員以上に高給で仕事が楽だから。

公務員の仕事ってめちゃくちゃつまらないじゃん。
だから逆にあれくらいの給料もらわなきゃ誰も
やりたがらないでしょ。そしたら本当に日本は壊滅するよ。

教師です。今年から調整額カットになったので、どんなに遅くなっても、家に仕事持ち帰っても、残業代０円。おまけに２％給与カットだし。それでも仕事があるだけありがたい。せいぜい、今年から時給300円から600円になった部活でかせぐとしよう。

公務員がいいと思うなら、なればよかったのに。

そのかわり、安定とは引き換えに髪型や服装、私有車両などいろいろ干渉が入ります。海外旅行も必ず渡航申請書を提出し、行き先が中国だったり共産圏内の場合はまず許可されません。もちろん交通三悪（赤切符の速度超過、無免許、飲酒運転）をやらかすと、ほぼ間違いなく懲戒免職。

民間と比較すると、安定はありますが自由等は制限されます。

ま、これは下っ端公務員の話で、上層部はどうかな？天下りとかあるみたいだし…。下っ端公務員は天下りなど無く、自力再就職です(T_T)

警察に勤めてれば交通違反なんてもみ消せたのにね。

民間でも金融なんかは懲戒免職ですよ。
髪型や服装も当然チェックされます。
旅行先はないかもね。

教師も公務員っちゃー公務員だけど
お前らの言ってるうらやましい公務員は教師じゃねーだろｗ

そ・そうなんですぅ
教師はかわいそうな公務員なんですぅ。だけど、今の中小零細企業の現状にくらべれば、天国です。給食費は5千円弱で結構グルメですし、減給や肩たたきはあるかもしれませんが、リストラは今のところありません。
ですが、MPに当たった日には、もう相当なストレスです。
こんなかわいそうな一公務員なのに、不況になるといつもイジメにあいます。これはセクハラならぬショクハラ(職ハラ)ですよね。

ＭＰって何？？

ミリタリーポリス？

モンスターペアレント。

公立は大変ですね。しがらみが多くて。子供も親も変なのがいたりして。
私立はいいですよ。

教員はどうでもいいよ
誰もうらやましくもなんともないｗ
一応公務員のくくりなんだろうけど、このスレとは無関係の職業だろ

ぶっちゃけ今の大学で教職受けたら誰での先生になれるシステムが問題
頭のいい奴は上場企業や官公庁とかに進むが就職活動がだるい奴は
暇つぶしに学生時代に取った教職でそのまま先生になってしまう

結果今の職員のレベルの低下、そして馬鹿な教師がゆとり学生を育てる
日本沈没の流れ・・・
もっと世間から尊敬される職業にして有能な奴しか入れないシステムにしないと学校はだめだろ

ゆとり世代が今就職や結婚を始めて、今のモンペアが誕生しはじめたんだろうな
今モンペアとして暴れているの初代ゆとり学生の世代だろ

一度、公務員宿舎に入居してみな。

風呂なんて未だにカチカチ式の深風呂で、ほとんどが畳の部屋なんだから。

最近の新着マンションみてビビったわ。

今、東雲に建設中の公務員宿舎がカチカチ式の深風呂（？）の仕様と思う？

周りのマンションの賃貸で３LDKで20万以上のところが4万円程度で住めるってふざけてるよ。

↑　今までの公務員宿舎があまりにボロすぎたんじゃないですか?また、公務員宿舎はかなりの期間
使用することを前提としてるので、今は仕様が良く見えますが、30年先はやっぱりボロですよ。

逆に昭和４０年代の宿舎が沢山残っているというか８割近くがそんな物件。

家族４人、６０㎡代の和室だらけ＆カチカチ式風呂の３ＬＤＫに４万も払うなら、プラスして新着マンションを買いたいところだが、色々しがらみがあって３０代では買いにくいのも事実。

せめて引っ越しの際のクリーニングはちゃんと業者でやって欲しいよ。
出る人が掃除して、そこにそのまま入るので汚ない…。
年期の入った油汚れ、カビは素人では無理ぽ。

エレベーターなしの５階で妻が妊娠中のときは大変だった…。

ラッキーが起きて新しい公務員宿舎に入れないかな～。

新着マンション万才

1147さんの様なのが公務員の実態ですよ。皆さんが言っているおいしい公務員は、極々少数。その他大勢は
いたって普通です。だって、そこらの公務員皆さんが天下りして何度も退職金貰える訳ないでしょ。民間の
方が規律やしばりが緩くていいと思います。

でも恩給出るからやっぱり羨ましいことは羨ましい

うちは恩給なんてないです。恩給って共済年金のこと？だったら厚生年金と額は変わりませんよ。

そうだ、今の時代公務員に恩給なんか無いよ、６年前に改正され、
＝基礎年金＋退職共済年金（厚生年金相当額＋加給年金）
これだけだよ。

＞カチカチ式の深風呂
寒くて、火が付かなく、雪が入ってきてつらかった、
換気扇は油でべたべた、湯沸かし器は付いて無く
玄関は隙間だらけ・・ゴキブリとクモの巣はいっぱい
でも、３ＬＤＫで￥6,500＋1,400（駐車場）の誘惑
には負けてしまった。

そうそう湯沸かし器は付いていて欲しかった。

あと後付のシャワーを取り付けたときは子供ながらに嬉しかったな。
でも浴室のお湯を吸い上げて使うタイプだったので、ただでさえ狭い浴槽がますます狭くなったけど…。

確かに社会人になって一人暮らしをはじめて、普通のアパートはこんなに入居時にきれいにしてくれるんだ！
とびっくりしたよ。

国って、国民年金や厚生年金は好き放題ゴミ事業・・・・じゃなかった、チャレンジ精神あふれる事業に投資して赤字垂れ流し・・・じゃなかった、不本意な結果に終わらせてるくせに厚生年金だけは堅く運用してるんだってね
どうせ自分が貰える頃にはとっくに破綻して消え去ってる厚生年金に金を払わされてる者の身にもなって欲しいものですわ

俺の知ってる公務員は、マンション購入して、人に貸して家賃収入を得て
公務員宿舎で生活してるけど、問題ないのかな？

公務員宿舎は安いけど、その分ボロボロって投稿している公務員がいるけど
その土地を民間に売却すれば資産の有効利用になるし、マンション全体の
価格も当然安くなる。都営住宅等も同様の理由だけど、そこに住んでいることが
税金の無駄遣いでみんなに迷惑を掛けているって事がわからないのかな？

宿舎に住んでいなくとも、借り上げのマンションは家賃20万円くらいのとこ
9割くらい補助もらって2万円くらいで住めるしね。

↑そういえば、その様な借り上げ宿舎あったですね、

＞風呂なんて未だにカチカチ式の深風呂で、ほとんどが畳の部屋なんだから。
＞６０㎡代の和室だらけ＆カチカチ式風呂の３ＬＤＫに４万も払うなら

普通のサラリーマンは、そんなところに8万出して住んでるんですよ。
しかも３Ｋ40㎡。
唯一良いところが、駅3分。車通勤できませんからね。
都内勤務で都内に住まざるおえないので、駐車場なんて借りようと思ったら2万以上。
一度不動産屋さんに行って真剣に部屋探ししてみれば、自分達がどんなにぬるま湯に浸かってるか気づきますよ。

みんな公務員になるチャンスがあったじゃないですか？公務員の待遇も知っててあえてつまらない公務員になるより実力主義の民間を選んだんじゃないですか？好景気のときは、公務員なんて…、と思っていたじゃないですか？
今の公務員はあなたが民間を選んだ時代より、待遇は落ちてますよ。
不景気気になったとたん、手の平返して、過去の自分の選択を否定してはいけませんよ。今の人生はあなた自身が選んだのです。
景気が良かった時代には公務員など眼中になく、その待遇も気にならなかったでしょ？

今になって公務員は待遇が良い！おかしい！民間よりヌルイ！などと言ってるあなたのほうがヌルイですね、人生に対する考え方が。

訂正

不景気気→不景気

＞みんな公務員になるチャンスがあったじゃないですか？

チャンス？イヤ、なりたくないんです公務員には。

＞公務員の待遇も知っててあえてつまらない公務員になるより実力主義の民間を選んだんじゃないですか？

そうそう、その通りですよ。
つまらないので実力主義の民間を選びました。正解でした。

それと
＞公務員は待遇が良い！おかしい！民間よりヌルイ！
って意見は全然別なんじゃないですか？

公務員を選んでも選ばなくても
＞公務員は待遇が良い！おかしい！民間よりヌルイ！
ってのは事実です。おかしいです。

公務員の質の低下→国力の低下

公務員は肩身が狭いのでウチみたいに公務員が主なお得意さんで安定している企業がいいんじゃないかな。

さすがに３０代で年収１０００万は狙えないけど、都心通勤圏内に３２歳で普通にマンション買えるし、
完全週休二日だし、バカンス休暇も記念日休暇もあるし、残業はめったにないし、マンション買う前は
家賃１２万のところ９.２万補助してくれてたし。もちろん借り上げ社宅扱いだから住む場所は自由だし。

業績も良くも悪くも安定。前々期は過去最高益だったけど、昨年は減収減益だけど赤字にはならないし。
官民で５：５の売上比率だからこれからしばらくも大崩はしないと思う。
競合企業がほとんどいないというのも助かる一因で、２位３位が組んでもまだ何とかなるんじゃないかな。
４位がいない業界だしね。

何より毎日家族そろって夕飯を食べて、子供の寝かしつけまでできるので家庭も円満。
さて今晩二人目のために頑張るとするか。

ちなみに親父が国家公務員だったよ。
ボロ公務員宿舎を転々としていた自分の幼少時代を思うと、うちの子は恵まれすぎだと思う。
カチカチ式のお風呂懐かしいわ。そういえばシャワーもなかったね。
まだ引越の際はご近所さん総出でお手伝いをして、最後に掃除をして管理人さんのＯＫをもらうシステムなのかな。
あ～、なんか懐かしいわ。

そうですね、公務員相手で成り立っている会社もあるわけで、もちつもたれつってとこですか。
民間で満足されているならそれで良いのでは？

公務員は世間の目が厳しいからいやですね。
民間で、収入がそこそこよくて、残業が無くて、景気に左右されない職業がいいですね。

私の仕事がまさにそれです。

>>1160
私が就職した頃は今みたいな自己責任論全盛時代じゃなくてね
自己責任に伴う情報開示もなかったわけですよ

茶々を入れにやってきているお子様以外は大抵自己責任論全盛以前に就職した人ばかりだと思うんですがどうなんでしょうね

仮に今就職するとしてもまぁ、公僕はお断りですがね
あと、公僕になるかどうかと公僕だけがうまい年金を享受できる不正はまったく別問題なので
文句は言わせていただきますよ

民間と公務員って持ち家の場合どれくらい家賃補助（住宅手当）出てるの？
俺の知っている人は民間で月８万円で公務員で月２万円と言っていたが。
そんな話を聞くと民間のほうが借金余裕で返せるよね。
そんな俺は個人経営なのでゼロです。

私の住む市の市役所に行くと、毎回カウンターのすぐ後ろの席に職員がたむろして釣りの話に興じていたりします。いつ行ってもそんな感じです。普通の会社じゃありえませんよ。客の来る場所で・・・。
恥ずかしくないんでしょうか？
世間一般の常識を持ち合わせていないんじゃないでしょうか？

もちろん私も公務員にだけはなりたくなかったですし、
私の旦那様がそんな恥ずかしい仕事をしてお給料をもらっていたら、絶対に結婚しなかったと思います。
あんな人たちに私たちの税金が使われているなんて、無駄以外の何物でもありません。

＞風呂なんて未だにカチカチ式の深風呂で、ほとんどが畳の部屋なんだから。
＞６０㎡代の和室だらけ＆カチカチ式風呂の３ＬＤＫに４万も払うなら
ウチの駅で4万円で物件を探そうと思ったら、ワンルーム風呂トイレ共同です。
トキワ荘並みの木造アパートしか見つかりません。
倍の8万出しても家族4人で住めるところは見つからないと思います。
世間知らずにも程がありますね。
あんな仕事でこんなに優遇されて、自覚も感謝もない・・・。

＞カチカチ式の深風呂で、ほとんどが畳の部屋
は４万ではなく私の場合８．０００円位ですね、
世間は余り知りません、感謝はしています。

いつまでも安定していると思っている公務員もイタイけど、

>公務員が主なお得意さんで安定している企業
なんてのを信じてるのもイタイね。
一番危ない会社のひとつだと思うけど？

｢税金の無駄使い｣ってのが問題になってるってことくらいは知ってるかな？

そんなの思ってるのはキミだけ

どこも自治体や省庁などとの取引が欲しくて血眼なのに

一般企業と比べれば金払いは即日に近くていいし
おカミと取引あるだけで信用ある会社ってお墨付きで世の中に認められるのさ

自治体は独自で企業ランクつけてんだよね
財政ヤバイ会社や過去に問題や事故起こした会社なんかは指定業者リストから外すんだよ

で事件などにより〇〇市は（株）※※を取引停止処分６ヶ月とした なんてニュースになると
※※は今までの一般取引先からもそっぽむかれてお父さんの足音が聞こえてくるわけさ

自治体は今どこも財政が厳しいです。
だからこそ今取引先でいられる会社は勝ち組なんですよ。

自分の懐が寒いからって公務員叩いてるような人はもっと努力して収入増やしましょう。
公務員がうらやましくない人は公務員なんて鼻で笑える存在の高収入得てるんだから、
公務員を総称して叩く必要ないはず。
しかも公務員が今でも年功序列で能力評価がなくて退職金もがっぽりもらえるなんて思ってるなら
それこそ古ーいアナログ認識で公務員を誤解してるに過ぎないですよ。
どっちの立場さんも賢い方なら
マイホームについて語るサイトで文句言っても何も始まらないって理解して下さいな。

1174さん

その通り！よく言ってくれました(^^)

>>1164

ウチも使っているからなんとなく何処か解っちゃった。正直羨ましいかも。
でもこのネット全盛時代、求められる用件もますます大変になるかもね。

官庁に頼らず、トヨタもドコモもグーグルもウチも、大事にしてくださいね。

うちの組織は、持ち家だと住宅補助は9000円です・・

うちんとこは持家補助２５００円。
しかも３年(５年だったか？）でおしまい。

公務員か、いいよな。お気楽で。
でもみんながみんなこんな1169さんのいうような公務員じゃないと思うけど。
友人は農林水産省勤務ですが毎晩帰宅は午前様らしいです。真面目な職員もたくさんいますよ。
弟も国家公務員ですがつつましく暮らしています。たしかに中にはこんな市役所の職員もいるでしょうが
それはそこに住む市民も政治参画意識が低いため公務員にも緊張感のない空気が当たり前になるのでは
ないでしょうか？北海道の夕張市のように財政破たんしてしまい泣くのは結局そこに住む住民です。
まずは選挙に行き立派な市議会議員を議会に送りましょう。
みんなが意識を変えて自治体から変えていきましょう。がんばろうじゃないか！
No.1169 by 賃貸住まいさん　2009/05/26(火) 10:36

私の住む市の市役所に行くと、毎回カウンターのすぐ後ろの席に職員がたむろして釣りの話に興じていたりします。いつ行ってもそんな感じです。普通の会社じゃありえませんよ。客の来る場所で・・・。

新卒採用の比率が高いから、実社会を知らない職員が多いのですね。
新卒採用は減らして中途採用を増やしてほしい。
今の公務員って、こちらが話をしてもまず理解してくれないから。
学生の延長みたいな奴が多い。
たしかに一種や上級職は有能な方が多いのでしょうが、頭の中に作業の効率化とか、コスト意識がない。
普通会社では、仕事があるからそれを誰かに担当させる。
公務員は、まず人がいてその人がやる仕事を作っていく。
人が余ってれば当然余計な仕事ばかりになる。

そりゃしょうがないんだよ、世の中を「生産」「販売」「消費」って三つのグループに別けたら
自分なら何所に行きたい？

生産と販売は民間企業の仕事、何かぶち上げて発注「消費」するのが役所の仕事
物事を決めて、しかも消費する「お上」と呼ばれる所以だね。

悔しかったら呼ばれる立場になってみろって事だね。

>>1176

どこだよ。教えれ！

上場もしてない地場の中小企業ってのは無しだぞ。

>>1164 です。
残業がめったにないと書いておきながら、早速今日・明日は朝30分、夕方60分の時間外勤務…。
疲れました。

>>1176　銀行関係者さん、お世話になってます。多分正解です。

>>1182　匿名さん、社名は勘弁してください。一応、東証一部上場企業です。


公務員でも国家と地方では違うでしょうし、消防、警察、自衛隊、教師なんかも特別だと思います。
今の会社を辞めるなら、地方公務員の中級がいいかな。
年齢制限があるので無理な話だけど。
親父をみてきたから国家公務員はパスだな…。国会期間中なんて帰ってくるの午前様というか明け方だったもん。

でも公務員になる人は、僕らがバイト代のほとんどをコンパに費やしていたような生活をしていた時に、
予備校に通ったりして勉強していたのだから、多少待遇がいいのは当然だと思うよ。

ちなみに僕は、気づいたときには公務員はほぼ無理だと思ったので、とりあえず上場企業でその業界で
３割超のシェアを持つ企業をピックアップして、業界に関係なく受けれるだけ受けてみた。
何かの縁か官庁が一番のお得意様になるとは…。

“悔しかったら”とか“羨ましかったら”って・・・。
悔しくも羨ましくもないんですよ。
みんな“あなたたちはおかしい”って言ってるのに、
自分たちが羨ましがられてると思ってしまうなんて勘違い甚だしいですね。
まあ、公務員試験に落ちた人は“羨ましい”とか“悔しい”とか思ってるかもしれないけど。
公務員が羨ましい存在なら、世の中みんな公務員試験受けてますよ。
イタイですね・・・。

>>1184

でも、みんなが“おかしい”って言ってるのに、変えられないのは
やっぱり “悔しい” でしょう？ｗ

1184 悔しくも羨ましくも思ったことない人は公務員に文句なんて言わないですよ。
実際に抗議行動などをとったりもできないあなたは
政治とは関係ない匿名のネット上で吠えるのが関の山。
そんなイタイあなたの事は誰一人として羨ましく思ってないから心配しなくても大丈夫です。
みんながおかしいと思ってるんなら、あなたが公務員改革の旗印をあげて議員に立候補でもすれば、確実に当選できるでしょう。
やってみて下さい。

>>1183

バイト代のほとんどをコンパに費やすってｗ

気持ちは解るがｗ

で、釣果は？入れ食い？

1164 1183 です。　↑にお答えします。

釣果は‘妻’です……。　(ﾉω･､) ｳｩ･･･

2日続きの残業で疲れましたので寝ます。

今年から２％カットで手取り２５万 ボーナスは多分２０万円カットで５０万円ちよいくらいでしょう。
上給(笑い)国家公務員は沢山もらっているから、ボーナス０.５カ月カットはいたくないでしょう。だからといって、給料安い、教師や市役所の事務職さんの給与までカットしないで下さいな。

額面年収と手取り年収の差に愕然としている地方公務員より

昔はともかく、今の国Ⅰってそれほど難しくないよ。
早慶未満私立や地方国立大でも受かるし。
１０年以上前ですが、俺も受かったけど
予備校なんて行かなかったし。

うちの会社も官僚辞めて中途で入った奴も多いけど
スピードについていけない奴が多くてよく嘆いてます。

>>1186
では、公務員批判を抑えるためにあなたが立候補して
公務員がいかに素晴らしいのか訴えて下さい。

公務員以外、みんな公務員おかしいと思ってるよ。
それに気づかないあなたは北朝鮮と同じ。

僕も１０年前くらいに新卒で地方上級を受けたけど手も足もでなかったよ…。

民間の書類選考とＳＰＩでは殆ど落ちたことがなかった（フジテレビのアナウンサー試験とかは書類で落ちた！）けど、さすがに公務員は無理だった。

やっぱり公務員になれた人は僕らが遊んでる間ちゃんと勉強してたんだから、その後の人生はご褒美だと思うよ。

頑張った人がちゃんと後で報われるような、またそれを容認できる余裕のある社会でないと息がつまっちゃうよ～。

そんな僕も、一昨日、昨日と残業続きだったんで、昨日はまったりムード。
雑務を綺麗さっぱり片付けて６月を迎えましょう。

3年ほど前に実家の事情で民間から政令指定都市に転職しましたが、
30歳(係長クラス)で手取り20万ちょうど、サービス残業ｱﾘｱﾘ、高齢
で無能な公務員の高給にイライラさせられながら働いてます。
形だけの改革で給料等わりをくったのは40未満の公務員です。
民間に比べて年収半分ちょいで、仕事量はそんなに変わらない。
さらに偏見に満ちたマスコミ情報や無能で高給な高齢公務員の
ミスで批判されるんだから、もう何一ついいことがない…。
よく言われる福利厚生なんて民間中小企業なみです。
あ、金だけは収入の割りにかなり借りれるね。優遇は一般会社員と
大して変わらないですが。
それでも「転勤がない、リストラが少ない(今後0ではない)」ってだけ
でよしとすべきなんでしょうね。

>>1190

>公務員以外、みんな公務員おかしいと思ってるよ。

ソース希望。

1186さん
だから民主党が躍進しているのでしょう。
公務員の改革は日本のみんながのぞんでいること。（公務員以外）
ただ民主党も国民新党と手を組んでいるようじゃ危ないけどね。
そして消費税を上げるなら公務員の改革をしないと納得いかないでしょう。
阿久根市みたいに国民と役所の年収が開き過ぎている現実があるのですから・・

>>1195
>阿久根市みたいに国民と役所の年収が開き過ぎている現実があるのですから・・

市民と役所でしょ。

>>1164 さんみたいに、公務員並みの待遇で、労働環境の良い民間企業を探しています。
もちろん営業職以外です。もう営業はこりごりです。

知財・情報・インフラ系を扱う寡占企業を勝手にイメージしていますが、どこかいいところ知りませんか？
無くなると官庁が困るような企業、そして官庁から定期的に声をかけてもらえる企業、さらに官庁相手なので
仕事も土日休みで９：００～５：３０で終われそれをよしとする風土のある企業、なんかが理想です。

向上心が無い！と批判する輩もでてくると思いますが、やはり安定と労働環境を重視したいです。
社会に出てその大事さに気付きました。
公務員の皆さん、上記のような企業を知っていたら教えてください。

これから仕事です…。

アジア・国際・パスコの談合３兄弟なんてどうかな…？

でも寡占とは言えないか。

UNHCR（国連難民高等弁務官事務所）にでも転職したら？？？

国Ⅰは試験に合格しても、リストに載るだけ。
省庁訪問する権利をもらうだけで、全員キャリアになれるわけではない。
合格者から最終面接までいって採用されるのは、１０分の１もいないだろう。
試験に合格するより、内定もらうほうが何倍もきつい。