吹き付け断熱材「アクアフォーム」ってどうですか？

>166

耐久性の保証はどういった品も付けてはいないのでは？
住宅の瑕疵担保責任にも、断熱といった項目は無いですし、良く耳にするアイシネンの保証も、性能についてではなくて劣化したら吹きなおしますよ、といった事だそうです。

新潟でアクアフォーム標準のHMで建てましたが雪が降った極寒の夜の時でさえ朝リビング行ったらまだほんのり暖かくビックリしました造成地で建てましたが近くの主婦の方は貴方のうち暖かくて羨ましいばっか言われてルンルンで得した気分です！

≫168さん
暖かい家おめでとうございます(^-^)/

HM選びの参考にしたいので、何てところで建てたのか教えていただけないでしょうか？

ｱｸｱﾌｫｰﾑ･ｱｲｼﾈﾝ･ﾌｫｰﾑﾗｲﾄSLは吹き付け後に素人がみてもどれを使用したかわかりますか？

せっかく高いｱｲｼﾈﾝをお願いしてるのに、他のを使われてないか心配^^;

見分けかたがあれば教えてくださいm(__)m

アクアの原液がどこの国でブレンドされているのか皆さんご存じですか?
答えは・・・お隣の日本人の嫌いな社会主義の大きい国ですよ。一昔前は国内メーカーからのOEMもありましたが、いろんな理由で供給は打ち切られました。
ちなみに他老舗メーカーはすべて国内にてブレンドを行い、ほぼJIS規格取得してますよ。
専門的なことですが原液のポリとイソを化学反応で発泡させて現場にて製造するのがウレタンです。アクアフォームは、お隣の某大国で雑にブレンドされた原液を現場にて化学反応させるわけです。なんとなく分かりますよね？
現場発泡ウレタン吹付けは非常に優れた断熱材ですがアクアフォームが優れた断熱材とは言いきれませんね。
多少高価であっても国内メーカーを推奨しますね。

>170
アイシネンはたしか保証書が出るんじゃなかったかな。詳しくなくてスマん

>172
それもう散々検証終わってる。
「アカンくなったら原液無償でまた出しますわ。でも施工費はそっち持ちな。」という保証。

中国産は使いたくないな。

>173
170はアイシネンが施工されたかどうかを確認する方法を聞いているんだよ

色が違ったりする？白っぽいとか緑っぽいとか。

1.工務店へメーカー発行の出荷証明書の提出を依頼する。
2.施工店より現場での材料、施工写真の提出を依頼する。
こんな感じですかね?両方共に簡単に偽造可能ですけど・・・
一番確かなのは当日自分で確認するしかないのでは？

>172 , 175
流れ読んだらそうだった、すまぬ。

アクアは、認定施工店に借金背負わして、工賃を安くさせているので施工は安い。
アクアの施工店の勧誘が吹付業界に来るが、相手にしていない。

中国産の建材は使わないほうが安心ですね。
あちらでは全く予想もできないものが色々と爆発していますから。
http://news.searchina.ne.jp/topic/explosion.html

原材料は米のハンツマンね。
工場は台湾。経済ニュースくらい目を通せよ。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD010BM_R00C13A3TJ1000/

坪施工単価どれくらいですか？

予算が無い人はウール系
予算がある人は吹付系でOK？

ウールを必死で擁護している人が多い板ですね。

吹付けもいろいろ短所あるからねえ

セルロースファイバーの吹き付けが一番良いと思うのですがどうでしょう?

>185

断熱だけでなく防音にも効果があると聞くし良いとは思うけれど、価格が高いでしょう？セルロースって。
予算がある人向きかなぁ。

セルロースは確かに高いけど、火災保険が安くなるからそれを考慮すればかなりお得な気がする

ツーバイと違って軸組っていろいろ大変なんだよね

セルロースだと火災保険が安くなるの？

>189
セルロースじゃなくても省令準耐火構造にすれば良い
http://to-blo.blogspot.jp/2013/04/hoken1.html
ツーバイは普通で省令準耐火だから関係無いが

>189
追加
火災保険安くなるのはアップルゲートのセルロースだけだったような

長期優良住宅で断熱材は アクアフォームを使います

在来工法です
こんな情報だけでは 情報不足かと思いますが
省令準耐火構造にするには セルロース又は 190のようにするのと どっちがコストがかからないですかね？

>>190
セルロースを使えば金かけて省令準耐火にしなくても火災保険が安くなるよ、って事じゃないの?

>193

基準に達する為の内容を見ると1階天井はボード2枚張りか強化ボードにするなど、断熱材以外にも色々な項目がある。
壁内に充填した断熱材の性能だけ満たしていても、認定されないでしょう。

平成25年度、木造軸組み構造における省令準耐火構造の仕様。PDFデータへのリンク。

http://www.flat35.com/files/100039864.PDF

そういえば、軒裏の材料がダメだかで、準耐火の対象かた外されたメーカーの家が在ったよね。

http://www.applegate.co.jp/jplan/
アップルゲート社のセルロースファイバーを使うと、それだけでＴ構造になるみたいですね

>>196

それ、保険会社が限定されちゃってますね。他社と比較して安い保険を・・・といった事が出来ないでしょ。
それでは得なのかどうか判断し辛い。

>>197
あいおいはアップルゲートを使えばＴ構造扱いになる、と言えば、どこの保険会社もＴ構造にしてくれると聞きました

アクアフォームの原料は中国産　今ある認定書は　国産を使っていた時のものです。なので補償はできません。

>199
それきちんと裏付け取れてます？
国内で扱ってる施工店、全てが中国産ですか？

断熱に何を求めるかで結構変わってくるような気がしますね。

純粋に断熱を求めるのであればモコフォームやアクアフォームではない、ＲＣの躯体壁などに使うウレタンが最も優れています。デメリットは木造の場合、木が呼吸しにくくなること。そしてみなさん勘違いしてますが、燃えにくいってだけで火がつけばどの商品も燃えます。自己消火なんて嘘です。現にアクアフォームはメラメラでした。

コスト優先ならＧＷ。デメリットは隙間。過剰に詰め込んでくれるならそこまでの心配はいりませんが、あちらも商売なので手間や材料のコストを考えずにやってくれるところなんてありません。特に筋違では隙間ができやすくなります。

トータルバランスならセルロース。デメリットは初期コストが高いことと、その見た目です。敢えて言うならＲＣに使うウレタンの半分程度しか断熱性能ないです（それでも一般的なＧＷよりは良い）。

ウール系やロックウール系もありますが、25年も使えばコストパフォーマンスが上昇していきます。断熱性能があればカビない腐らないは大嘘ですから。

ちなみにＧＷ・セルロース・ウレタン・を同一建物に施工して内部を定期的に観察したことありますが、いずれもカビはなかったです。ただしＧＷは柱・胴縁が腐朽していました。

アクアは確かにすばらしいです。私はサッシをアルプラにして失敗。結局意味なし。

床下と天井裏の吹付断熱ならエコポイントもらえます？

アクア地震でも大丈夫ですか？

工務店で新築一戸建て建築予定の者です。
断熱は、吹き付け断熱なのですが、どうやら透湿防水シートに直接吹き付けの方法です。透湿防水シート協会は、直接吹き付けを推奨していないみたいですが、透湿防水シートに直接吹き付け断熱は、止めておいた方がよいのでしょうか？
また、透湿防水シートに直接吹き付け断熱で建てた方いらっしいますか？
ご意見をよろしくお願いします。

>206

吹き付けで断熱施工を行う工法ですと、透湿防水シートは外壁の下地となる合板の外壁側に貼るのが一般的です。
その合板とシートの間に吹き付ける、といった工事なのでしょうか？
仮にそうだとして、外貼り断熱の様な事にしたいのかとも想像できますが、吹き付け面はシッカリとした合板などの面に行う事で、断熱材も隙間無く膨らむ事が出来ると思いますので、やめた方が良いと思います。

また、室内側に吹き付けるのであれば、シートでは無くて合板の室内側に直接吹き付ける事で、壁内の湿気を外壁側に透す事が出来る様になりますので、やはりソートに直接吹き付ける工法、というのはおかしな工事、といった様に見えますね。

>205

アクアフォームなどの吹き付けも経年による硬化収縮といった点は気になるところです。
しかし袋入りのグラスウールやロックウール、吹き込みのセルローズといった断熱工法でも、地震などで何度か家が揺れると影響を受けて材料が多少降下します。
どの様な工法でも、経年による建材の変化や住宅が受ける環境からの影響は逃れられないのが現状です。
その中で自身が最良と思えるものや、予算に合う工法を選択するといった事なのでしょう。

>>205
アクアは硬質ウレタンではなく軟質ウレタンで気泡は独立気泡ではなく連通気泡なので気泡内は最初から空気。
本当の硬質ウレタンはもっと断熱性が良く主に冷蔵庫などに使用され色も白ではなく緑がかった物が多い。

>>207
206です。さっそくの回答ありがとうごさいます。内側から、ぴんと張った透湿防水シートに直接吹き付け断熱するみたいなんです。合板はありません。
やっぱりおかしいですよね。

>>210
変ではないと思いますよ。筋交いを用いて、面材や合板を用いないのですね。アクアフォームのHPには、フィルム状のものに直接施工しているような画像もあります。

ただ、断熱欠損が出そうな気はしますよね。
おそらく、屋外への透湿抵抗を少なくして壁内結露を防ぐためだとは思うのですが、ＨＭにきちんと説明してもらうといいでしょう。納得できなければ、グラスウールに替えてもらうとかすればいいと思います。

>207
自社の透湿防水シートに限って保証するって記事がありました
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20131126/641809/

>>211

>筋交いを用いて、面材や合板を用いないのですね

筋交いの入る工法での住宅工事を何度も見かけましたが、合板を貼らない工事というのは見かけた事がありません。
合板を貼らずに柱に留める形で外壁材のサイディングを貼るのでしょうか？吹き付け工事などは出来ないですよね？
もしそうだとしたら、筋交いがあるといっても強度に不安を覚えますし、断熱や防音が弱い様に思います。

>>213
206です。ご意見ありがとうございます。柱と筋交の外側に透湿防水シートをピンと張って内側から吹き付け断熱するのです。その外側は、少し空間を置いて外壁となります。
やっぱり、合板は欲しいところですが、機能的にどうかと思って…
考えがある施工なら、全然かまわないのですが、単にコストダウンなら、嫌です。

>>214
在来とか軸組みとか言う工事でも合板を貼っているのが普通でしょう。
合板が無い分だけ壁内の結露がしません、といった説明でも受けているんでしょうか？
確かに湿気の透りは良さそうです。しかしシート1枚隔てて数センチの隙間でサイディングしか貼っていない様では、防音の面では弱いですね。
音を遮るのは建材が持つ重さに比例するそうです。合板も何も無いと、それだけ音は遮らない事になります。
また地震に対しても、耐震金具と筋交い頼み、と言う事だけなのでは？
要所に制振ダンパーでもつけているのならまだしも、合板も無しでは、一度強い揺れで筋交いに留めた耐震金具の釘が緩むと、次からの地震で揺れ易い家となってしまいますよ。

>>213
軸組なら合板を貼らないのは至って普通です。
合板の使用には賛否両論があり高い透湿抵抗によって壁内結露のリスクが高まるなどの意見もあります。
外壁は合板の有無に関わらず胴縁に施工するのが一般的です。
断熱材に比べて合板の断熱効果は誤差程度の影響です。

>>213
もう少したくさん工事を見てください。

206です。皆さん、ご意見ありがとうございます。もう少し勉強して、最適な壁となるように、工務店と良く話し合ってみます。ありがとうございました。

>206
透湿防水シートに防音断熱材を吹き付けたり吹き込む工事はあります。
しかし、この様な工法でも透湿防水シートの外側には何らかの板材を貼る事が一般的です。
そうした建材が無いと外壁施工の下地組に手間がかかり、またシートをどんなにピンッと貼っても、断熱材を吹き付けたり吹き込んだ際にシートが動いて隙間が発生する原因となりますので。

>216
大手も中小の工務店も、今は構造用合板を外壁の側に使うのが当たり前と言って良い程普及しています。
使わない工事の代表的な例としてTIP工法などは在りますが、この様な施工はごく少数です。
合板が在る方が外壁材の下地組が取り易いですし、また215番の人が言う様に地震の度重なる揺れに対しての強度も確保し易いですから。

>217
もう少したくさん工事を見てください。

アクアフォーム採用しました。
転勤により繊維系の断熱材の戸建を二回住み継いだ後、現在に至ります。
体感としてあまり家に蓄熱しない気がします。(もちろん断熱性能の向上効果もあると思いますが)

家に熱気がこもっても、一旦風が抜けるとましになりますし、夜も涼しくなるのか早い気がします。

アクアフォームに限らず発泡系の断熱材は、あまり蓄熱しないイメージですが正しいでしょうか?
グラスウール・ロックウール・セルロースなどとの蓄熱の差ってどんな感じでしょう?

暑い日が続くと考えてしまいますね。

>>222
断熱材の差なのか施工の差なのか分かりませんね
吹き付けの方が明らかに隙間なく充填できますから

吹き付け断熱にするのなら、屋根断熱でして下さい。二階の温度が全然違います！　今月の7月新築の我家は屋根断熱で、天井にもグラスウールを敷いています！　昨日の灼熱でも二階は冷房無しでも全然温度が低いです！　屋根断熱で良かったと思います！

>>221
軟質ウレタンフォームは発泡倍率が高く気泡が連続し柔らかく復元性のあるものでスポンジなどが代表的です。
吹付け硬質ウレタンフォームはA1種、A2種、A3種、B1種、B2種の分類がありA3種以外は気泡構造が独立しています。
アクアフォームにも種類があり木造住宅用はA3種、RC建築物用はA1種、B種に分類されるものを使用する事が多いようです。
A3種は気泡が連続しているため他の吹付け硬質ウレタンフォームに比べて密度、圧縮強度、透湿抵抗、断熱性能などが低く、A3種を住宅に使用する場合は室内側に防湿層を設けるか、透湿抵抗の低い面材などを使用し、結露シミュレーションや透湿抵抗比で結露発生の危険性が低い事を確認する必要があります。
このA3種は軟質ウレタンフォームのような柔らかさや復元性がないので硬質に分類されますが、発泡倍率が高く気泡構造が連続しているなど軟質に似た性質があるため稀に吹付け軟質ウレタンフォームと呼ばれる事もあります。
炭酸ガス(二酸化炭素)で発泡しますが気泡が連続して繋がっているので経時変化で気泡内は空気に置き換わります。
経時変化が安定し緩になった状態を熱伝導率の推奨設計値に用い、実測値はそれぞれの製品により異なりますがA3種は0.040W/(m・K)以下、A1種、A2種は0.034W/(m・K)以下、B種は0.026W/(m・K)以下が推奨設計値となっています。
表面のスキン層を削らなければ経時変化はより少なく緩かです。
硬質ウレタンフォームの収縮は外部温度が独立気泡内のガスの沸点を下回るほどの極低温時にガスが液化、凍結するなどして気泡内が減圧となり起こりますが、空気と置換する事によって起こるものではありません。
他に紫外線劣化、加水分解などによる収縮がありますが紫外線は構造体の内部なので直接受けることはありません。
水は結露、雨漏り、配管漏れなどの可能性がありますがアクアフォームなどの断熱材はエーテル系ポリオールを使用し加水分解が起こり難い配合がされているようです。

木が萎縮した時に隙間開かないんですか？

開きますが、木の収縮なんて数mmでしょう

>>226
程度にもよりますが接着力と若干の弾性で動きに追従します。
製品差もあるので屋根断熱のモデルハウス等で亀裂がないか確認させてもらえると良いと思います。

＞227
幅3ｍｍ長さ3.3ｍ隙間が100ｍ2の住宅で起きるとＣ値が1.0落ちる、吹き付けの気密性を期待したら裏切られる。

ウレタンのように加水分解しないのでしょうか？

大昔のウレタン断熱よりは大丈夫でしょうし、
メーカーでは大丈夫とうたっていると思いますが、
グラスウール系やロックウール系に比べての耐久性が気になります。

耐久性のあると言われてるウレタン系断熱で、
10年位でリフォームで解体時、結構ぼろぼろになっていた話も聞きましたので。

>>229
それだけ大きな亀裂なら目視で分かるので確認してみると良いと思います。
築10年程度のモデルハウス屋根裏を見ましたが、柱等木材との接着部、屋根面、壁面、とも亀裂は見つかりませんでした。

幅が3㎜ならね…幅が0.5㎜なら軽く目視した位じゃわからんよ

面材を使わない透湿防水シートへの直接吹き付けは禁止されています
http://www.ntba.jp/modules/weblog/

＞232
幅0.5ｍｍなら長さ20ｍの隙間でＣ値が1.0落ちる。
接着部長さ20ｍは全体の僅かな値です、5ｍ柱1本で両サイドで10ｍ、2本で20ｍです。

壁75㎜天井140㎜ですが冬は暖かいです。
夏は暑いですよ。どこのハウスメーカーでもあまり変わらないのでは。

アクアフォームは結露します。
吸った水分を吐き出す性能がありません。

それと、経年で収縮します。

更に、硬質ウレタンなので、度重なる地震により建材との隙間が生まれます。そこから断熱性能が奪われます

ハウスメーカーは冬暖房いらずですよ。と勧められて吹き付けたが、秋の段階ですごく寒い。冬はさらに寒くなるのか？
吹き付け後の仕事が雑だったのは関係あるのか？

>>237
吹き付けなら隙間はないはずです。厚さが足りないのでしょうか？ウチは7k蓄暖一台で家中真冬でも素足で大丈夫です。

>237
暖房無しですでに寒いっていうのは寒い地方なのですか？

アクア　①吸水性がある　②燃焼する　③長い年月の間に空気透過して気密性が落ちる（経年劣化）
サンプルで試してください。
③はベランダに置いておけば　ボロボロになるから解ります。

アイシネンの勝ちです。

アイシネンやらなんやらよくわかりませんが、ウチはアクアフォームで施工してもらって、夏のモワーッとした暑さ、冬の底冷えする寒さとは全く縁がなくなりました。断熱材の性能の進化に驚いています。また、遮音性も素晴らしいのですが、発泡を使用しているので当たり前のことですね。

>>241
最初はいいですよ。最初は。
何年も経てば差が出ます。
最悪の場合、壁内結露により躯体自体を蝕むことも考えられる断熱材です。

発泡系はリフォームの時に始末が悪いよね
流行ってるの日本くらいじゃないか？

我が家はアクアホームで断熱しましたが、外は寒くなりましたが、暖房無しで今日も室内19度で暖房していません！　窓も断熱窓を使っています。ほんとに吹き付け断熱をして今のところ正解でした！

やっぱフォームライトSLだね

アクアフォームイイですよ。

築4年ですが何も問題ないですね。
グラスウールとの差は歴然です。
まずはお試しあれ。

アイシネンはやっぱ凄いんですね！
ステマご苦労様です。

後々の事を考えると、発泡系は止めた方がいい

21世紀は外張り断熱の時代ですよ

外張り断熱の家に行きましたが、寒いですね！　私は吹き付け発砲の方がかなり暖かいですね！

少なくとも、これから建てるのでればグラスウールの選択肢はありませんね。
ただし、吹付け発泡でも薄い施工しているところもあるので要注意です。

グラスウールでも厚みと施工方法をしっかりやれば別に問題ないよ

最終的には予算の問題が全てだろうね

>>250
外張り断熱は１０年位前から、これからは外張り断熱の時代だと言われていますが、あまり増えていないのが現状ですね。
何故でしょうか？

>>254
値段が高いからです。

吸湿性能はあってもその水分を吐き出す能力がありません。
↑
アホか。平衡を保とうとして周囲の湿度が下がれば、高湿度側から低湿度側へと放出が起きる。
弁が付いていて吸湿時は弁が開き、放湿時は弁が閉じて湿度を閉じ込めると思ってるのか。

「吸湿性能はあってもその水分を吐き出す能力がありません。」の理屈を論理的に説明してみろ。

下記を書いた者と同一人物なら相当なアホ。
「アクア　①吸水性がある　②燃焼する　③長い年月の間に空気透過して気密性が落ちる（経年劣化）
サンプルで試してください。
③はベランダに置いておけば　ボロボロになるから解ります。」

③長い年月の間に空気透過して気密性が落ちる←空気透過するってことは湿度移動も
起きることと同意語だぞ。

③はベランダに置いておけば　ボロボロになるから解ります←紫外線を浴びる環境で
あれば殆どの物が劣化する。断熱材は紫外線を浴びる環境下で施工しないからな。
屋根材、壁材として用いるものは劣化に強いものが多いが、紫外線を浴びたらアイシネンとう断熱材も劣化する筈。

アイシネンが屋外にさらされ劣化しないデータがあるなら示してみな。物理的に劣化検証
の要領も示さなければダメ。
屋外にさらす前にある荷重で凹みが認められないが、数年経ても同荷重で凹みが認めら
れないという具体的な検証データのこと。
　

ウチはアクアフォームだけど、夏はモワーッとしないし、冬は暖房切った後なかなか温度下がらない。
遮音性もイイし、これだけビハインドあれば経年劣化があったとしてもよっぽどでない限り許容範囲かな？

吹き付け断熱で初めての冬を迎えていますが、ビックリするほど暖かいです！　夏も涼しかったので、光熱費も安くなりそうです！　遮音性も良いですよ！

最近はアイシネンより優秀な冷凍倉庫用発泡ウレタンを使うところが出てきてるよ。
それなりの値段はするらしいけど。

グラスウールですが、屋根200mm壁100mmのせいか、夏涼しく冬は暖かいです
今日も暖房は入れていません

アクアフォームって遮音性いいってこちらの書き込みにもあるけど、
それは家の中だけでしょうか？

去年隣に引越ししてきた家はアクアフォームですが、
外には子供の走る音なのか、どたどた聞こえてますよ。

>>261
確かにアクアは遮音性は良いのかもしれませんが窓が安物なら意味ありません。中間空気層12mmアルプラだと外の音が少し気になります。

発泡系は密度が低いから、遮音性も低いのでは?

>263
正解！

>>261、263
発砲ウレタンは、グラスウールに比べ気密性が高い分、遮音性は高いです。吸音性は高くないですが。
ですから、家の中の音は外に漏れにくいです。うちもアクアフォームですが、家の中で電子ピアノを弾いても、多少音量を絞れば、外には全く漏れません。しかし、家の中には響きます。

アクアも50mmと120mmではだいぶ遮音性も違うだろ？