| 物件概要 |
| 所在地 |
全都道府県 |
| 交通 |
none
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| 種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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| ¥1,100(税込) |
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無垢のフローリングってどうですか?
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651
匿名さん
四面実付きってことですね。
うちはヒノキをネットで探して施主支給ですが、小口方向の実は特に要らないですと
工務店からは言われていました。
実際後から付き合わせ部分が浮いてくる感じもありませんので、大丈夫かと思います。
施工業者に確認するのが間違いないかと思います。
当方は坪1万円程度でヒノキ材を揃えたので、安価な割には良いものになったと満足しております。
ただしより安いものほど、どうやら乾燥が甘い傾向にあるそうなので、そこは施工する大工さんに
頑張ってもらう必要はありそうです。
乾燥の甘い板は真っ直ぐでないものがあり、施工も冬場だったので
きっちり実を抑え付けて隙間無しで、ちょっと苦労して施工していました。
夏になった今は、板が延びるどころか施工時よりも1ミリ程度の隙が開いています。
これからもっと縮むのかは判りませんが、大工さんの経験がものを言う部分なのでしょう。
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652
購入検討中さん
継手の部分は大工さんが加工してくれたんですか?
ただ面をとって貼り付けただけなのでしょうか?
その際は、釘糊併用でしょうか?
普通無垢は隙間を開けて貼り付けるものだと思ってましたが、貼り付ける時期によって違うんですね。
しかも、乾燥している冬に貼り付けて、夏に隙間が空くってよくわかりません!!(T_T)
質問ばかりで申し訳ありません。よかったらアドバイス願います!
しかし、ヒノキ坪1万円とは安いですね!!
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653
匿名さん
>乾燥している冬に貼り付けて、夏に隙間が空く
未乾燥に近い材は乾燥するにつれて収縮します。1%程度は確実に縮みます。
乾燥材を貼る時にすき間を空けるといっても、その空きは0.5mm程度です。
ヒノキ板、坪1万円は高い価格ではありません。節や色合いに注文しなければそんなものです。
4面実ありの材は、杉やヒノキの厚板では、オーダーしないと無いと思います。
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654
匿名さん
651
小口は面取りだけで実はありません。そのまま板同士を突き合わせて施工していました。
長手方向の実は継ぎ目も連続していますから、浮き上がる心配は無いと思います。
継ぎ目はピッチリで、冬も今も隙は出ない感じです。元々縦方向には伸び縮みがほとんど
ないのだと思います。
床板は長さ4センチ位で、ホチキスのお化けみたいなものをエア工具で
実部分の中に打ち付けています。接着剤も併用です。
ですからもし後々に床板交換があるとすれば、きっと簡単ではないでしょう。
拙宅も一部、無節の銘柄ヒノキを使った場所がありますが、流石にこちらは二倍程度の価格で
乾燥も寸法精度も良く、施工が楽だったそう。
素晴らしいのは、こちらは見た感じ冬夏隙間がほとんど変化ありません。
流石に産地を銘打ったものだけはあります。
ちなみに当方はネット通販で購入ですが、坪1万円程度で販売している所もいくつかありますので
ちょっと冒険する覚悟があれば、大手メーカーの複合フローリングよりも安価で無垢材が
採用できると思いますよ。
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655
愛知県民
硬くてしっかりが好きな人はオークとかメープルとか、逆に杉の柔らかさが好きな人もいるし。ちなみに我が家はカバザクラなので中間かなー。いずれにせよ無垢は冬には隙間が広がるし、傷も味と思えるならおすすめです。日本の床は裸足利用も多いのでトゲが出にくい材を選定しますが、なかには足場板や荒れた板を敢えて使う人も居ますからね〜
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656
匿名さん
ウォールナットの色が濃くないタイプを選んだ人いますか?
もしいましたら、表面の仕上げはなにですか?
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657
匿名さん
杉板無垢の幅21センチ位を施工された方の感想等をお聞きしたいです。
よろしくお願いします。
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658
匿名さん
幅18センチだとダメでしょうか?
幅は広くなるほど反りが出易いですから,幅広のものは事前に知っておくといいです
それ以外は杉材としての柔らかさ、温もりはいいですよ。
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659
匿名さん
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660
購入検討中さん
無垢は経験がないだけにちょっと冒険です
反ったとか、どんな感じなのか想像もできない
でも入れたい!
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661
契約済みさん
うちは栗の無垢のフローリングです。夏場にクローゼットの中の一部が盛り上がりました、狭いところは木が伸びる遊びシロが無いかららしいです。固い木は冷たいとか膝にくるとかいう人がいますが、コンクリートやタイルではないので、そこまで気にすることはないと思います。今の家は床下に断熱材が入っているので冷たくなく、コーポに住んでしたときのクッションフロワの方が冷たく感じました。気を使うところもありますので実際に無垢の家を体感してから、購入を考えた方が良いですよ。
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662
匿名
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663
匿名
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664
匿名さん
うちは18mmの檜にしました。
見た目も明るくて美しいし足の裏の感触もすばらしいし何より水拭きして香りを立てると最高です。
ただし非常に柔らかい材なので物を落とすと簡単に傷がつきますので、いちいち気にしない強い心が必要です。
私は半年かかって強い心を得ました(つまり諦めました)
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665
匿名さん
ヒノキで気にするようなら杉だと発狂してしまうな。値段もあるが。
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666
匿名さん
パイン材27mm厚です、傷も付きますが暖かいですよ。
薪ストーブ炉台の前には何個か焦げ跡もありいい味でてきました。
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667
匿名さん
うちは、働き幅15センチ、厚み3センチ、長さ2メートルの杉に決めました。
反ろうが、キズつこうが、それ以上にあの温もりを日々感じたいので。
といっても、床のことを考えた場合、
暖房はエアコンがベターかな。
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668
匿名さん
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669
匿名さん
無垢フローリングは表面塗装されていないので傷は目立ちにくい、汚れは染み込む。
どちらが良いか考えましょう。
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670
購入済みさん
うちはリビング床のみ無垢材にしましたが、約1年経過していい感じに色が濃くなってきました。皆さんが気にしてる反りもなく無垢材にして良かったなあと思います。
ちなみに無垢材の柔らかさのせいか傷や凹みは気になりますが気にしないことにしてます。
ボチボチワックスかけようか迷ってます!?
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671
匿名さん
>669
>無垢フローリングは表面塗装されていないので傷は目立ちにくい、汚れは染み込む。
間違ってます。
無垢フローリング無塗装品を使って塗装を施せば無垢フローリング塗装仕上げになります。
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672
匿男
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673
購入検討中さん
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674
匿名さん
>672
まさか、無塗装=無垢 って思い込んでしまってるの?
ひょっとして、・・集成や合板との区別も付けられないんじゃない。
>673
ワックスだと「塗装」と言わずに「塗布」でしょう。
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675
匿名さん
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676
匿男
塗装すんなら無垢のいい所半殺し!
もう一度無垢材のメリット思い出してみようねぇ。
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677
匿名
無垢はホットカーペット対応少なくってあきらめモード
どの家でもだいたいホットカーペットつかいますよね?
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678
匿名さん
床暖房対応ならけっこうありますよね?
床暖房でいいのでは。
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679
匿名さん
>676
無垢フローリングの材料に無塗装品と塗装品があり、メリット・デメリットそれぞれありますから。
決めつけられないでしょうね。
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680
匿名さん
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681
匿名さん
>680
>ホットカーペット駄目なの・・・
・・というより、ある程度の厚みのあるムク材ならホットカーペットが必要ないほど暖かいですから。
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682
匿名
床暖房とホットカーペットはどっちが床に影響ありますか?
床暖房非対応でもホットカーペットは大丈夫な場合あります?
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683
入居済み住民さん
無垢床にホットカーペット、ダメなんですか?
ハウスメーカーからは、ホットカーペットを
床に直接置くのはだめだけれど、ホームセンターとかで売っている
アルミの保温シートを敷けば大丈夫と言われました。
実際うちは入居して3年、ナラの無垢材のリビングに
ホットカーペットをずっと使っていますが、何の問題もないですよ。
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684
匿名さん
床暖房対応だと、水分含有率を減らして、変動を少なくしていたと思います。
床暖房対応の無垢材なら、ホットカーペットも大丈夫なのでは?
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685
匿名
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686
匿名さん
石油ストーブの対流型を考えていますが、ストーブの下の床は反りの原因となるのでしょうか。
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687
匿名さん
近所のモデルハウスの見学行ってきて、合板とパインのフローリングの違いを見てきたけど
パイン、そこまで温かく感じなかった。。
裸足で歩いても冷たくないと思ってたけど、結構ヒンヤリ。
合板フローリングとビックリするほどは変わらない印象受けた。
暖房入れてないから?エアコンとか入ったら、また違うのかな?
パイン採用しようかと思ってたけど、迷ってます。
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688
匿名さん
部屋温度が26℃(床から1.6m高の位置の温度計 床は24℃位か?)位だと合板フローリングでも床暖みたいに暖かいよ。来た人に床暖入れてるのと聞かれることもある。
床下の断熱材はスタイロエースⅡ(熱伝導率0.028)厚さ65mmで木との接合箇所は発泡吹き付けてますが・・・。
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689
匿名さん
床の温度は基本的に室温以上になることはないので
部屋を温めると、自然に床も暖かくなる
でもそれは床暖房とは全然違うけどね
床暖房は室温が低い時に使うものだから
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690
匿名さん
無垢フローリングの温もり感や触り心地は、あくまで無塗装です。
無塗装とは表面に塗膜が有るか無いかですから、オイルやワックス塗布は
表面に塗膜を張らないので無塗装です。
もし今日にでも体感してみたいと思ったら、脱衣場に木のまな板置いて
風呂上りにでも乗ってみて下さい。
脱衣場はクッションフロアとか合板フローリングだと思われますので
その違いは足裏で体感できますよ。
でもそれで良かったからといって、脱衣場に無垢材は薦めませんが。
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691
匿名さん
IOCって高いですか? 無垢の複合フローリング採用した人いますか?
15ミリと9ミリ厚がありますが、何か変わりますでしょうか?
パナのレアロより安ければ考えてもいいのですが・・ ツルツルが嫌いなので・・
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692
匿名さん
聞いたことなかった。国際オリンピック委員会かと思った。。
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693
匿名さん
玄関と洗面所以外は家中を檜の無垢板にしました。
予算の都合で18mm厚にしたので踏み心地や暖かさが心配だったけど全くの杞憂で最高に良いです。
今の時期でも全く冷やっとしないし足の裏の肌触りが気持ち良くて、正しい選択だったと思ってます。
傷が付きやすいのは覚悟してたつもりだけど、子供が何かを落とす度に胸が痛みます。
子供部屋はさすがに子供が大きくなるまでウレタンマットを敷く事にしました。
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694
匿名
18ミリ?
自慢?
うちは9ミリ合板だけどヒヤッてしませんよ。
無垢なのにマット敷くなんて本末転倒ですね(笑)
笑い話ですか?
一般的に12ミリ〜15ミリが普通ですよ。
中に6ミリなんていうのもありますね。
ヒノキなんて和風テイストの家なんですね。
珍しいですよ。
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695
匿名
杉だと30とか36mmとかあるけど桧なら十分な厚みでしょう
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696
匿名
そんなに厚いの敷いて、外食ではマイハシ持っていってたら笑い話(笑)
地球にエコなのは六ミリの床に、ツーバイフォー。エアコン無し。冬はコタツ。
TVは20インチくらい。
暖房はペレット。
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697
匿名さん
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698
匿名さん
コタツはエアコンのようにCOPもないしそんなにエコではないですよ
エアコンの最弱運転なら100w切ってるものもありますから
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699
匿名
エアコンエアコンって何なんだよ。
いちいちうるさいよ。
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700
匿名さん
エアコン抜きで冷暖房のエコを語るのが難しいからだと思います。そのぐらい(個別)エアコンの性能は優れています。
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701
匿名さん
18mm厚の檜が嫉妬の対象になるとは思いませんでした・・・
ほんとに安かったんです。
それと、和風じゃないです。思いっきりモダンな家なんですけどね。
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702
匿名
うちも桧(15mm)ですが、嫉妬とかどうでもいいでしょう。他人の家の床材などどうでもよくないですか。
ましてや厚みなんて、、、そんな施主しかわからないようなものを・・・
それに厚みに限って言えば杉板とかで30mm超える家とかはだいたい剛床でない(合板使ってない)ですね。
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703
匿名
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704
匿名さん
Co2固定量認定制度なんてのもあったりしますね。
フローリングの厚みもポイントでしょう。
いや、Co2固定量を考え環境に配慮しようと思ったらフローリングどころか構造材・仕上げ材あらゆるところに分厚い木を使うのが良いでしょう。
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705
匿名さん
30mmの無垢で、捨て張り工法+下階吸音天井材ならかなり凄いけど、そうでなかったら笑笑笑
合板フローリングと無垢フローロングの違いは素人でも分かるし無垢フローリングの15mm
と30mmのい違いは玄人ならすぐ分かる。
でも一番いいのは捨張り工法で30mmフローリング。
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706
匿名
床マニアしか興味ない話だな
普通は収納とか壁紙とかの方が重要
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707
匿名さん
私は床マニアではありません。、
スリッパを履かない生活をしたかったので、
杉の無垢にしました。
壁紙には興味ありません。
収納は、広いに越したことはありませんがね。
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708
匿名
桧で30mm以上とかあまりないのでは。杉ならたくさんありますが。剛床で36mmお願いしていますが15mmで十分かと諦めました。
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709
匿名さん
表面に薄板を張った突き板フローリングと無垢フローリングの違いは
まあ普通に見た目や触り心地ではさほど違いません
針葉樹では流石に無垢よりも硬さを感じますが。
ただ突き板の無塗装品は少ないし、無垢よりも高額です。
板厚に関しては、柔らかい樹種であればその違いがあると思いますが
それ以上に床下地の硬さ、剛性の影響が大きいはずです。
単純に剛床は根太床よりも固いですし、それこそコンクリート直貼りなどでは
それこそカチカチです。
そして樹種によっての雰囲気ですが、これは実際家全体の雰囲気でかなり感じ方が変ります。
例えば節の多い杉材は、部屋全体が和風であれば和風の床と感じるし
洋室に多用すればカントリー調になるでしょう。ヒノキを使っても同様ですね。
極端な話、国産オール桧造りのログハウスを建てたとして
それを和風住宅だと思う人は居ないでしょう。
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710
匿名
カバとメイプルは最初は色は同じくらいの色調だけど、経年変化で変わりますか?
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711
匿名さん
無塗装前提であれば、大半の木材は黄色や黒色化していきますから
それを経年変化として楽しめるかどうかでうはないでしょうか?
床板に使われる木材は、単純に言えばその多くが最初は薄い肌色~薄茶色ですから
経年で色が濃くなって行くと思っていれば間違いはありません。
そもそもカバとメイプルでは木肌が全く異なるとも思いますが
それを同列として捉えていれば、後々の事など気にする必要は無いかと思われます。
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712
匿名さん
カバは赤茶色になってきて、メープルは体育館の色みたいに黄色になるのですか?
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713
匿名さん
>カバは赤茶色になってきて
それって西南桜のことだとおもう。
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714
匿名さん
何の木かわけのわからん海外の木を使うより、価格も安い国産のミズナラ、クリなどの方が良いと思う。
狂いが出たらPL保険で直せば良いのです。
海外のものなら、ハッキリ分かりやすい木を使うことです。
サクラ材というのは、カバの表皮が桜に似ているからネーミングしただけで桜とは縁もゆかりも無い木です。
桜だったら、杢が出て凄く綺麗だけど、狂いやすいから乾燥が十分でなければいけません。
最後に、カバは上等な木ではないよ。
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715
匿名さん
>サクラ材というのは、カバの表皮が桜に似ているからネーミングしただけで桜とは縁もゆかりも無い木です。
というより、一般的にカバの事を桜と呼び、カバと呼ぶことの方が少ない。
で、本物の桜は本桜と呼ぶ。綿と真綿の違いみたいなもん。信号の緑を青って呼ぶのと似ているかも。
レモネードの事をサイダーって呼ぶのと一緒かも。サイダーって本当はリンゴのお酒なんだけどね。
こだわる人はバーチとチェリーで使い分ければよい。
上等な木?高級な木の間違いじゃない?上等な木といえば、杉でも四方柾だとかなり上等。
>狂いが出たらPL保険で直せば良いのです。
???
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716
匿名さん
今は国産ヒノキの市場相場が大変安いそうだからヒノキがよいのではないかと思う。林野庁も使ってくれと言っているようだし。杉でもいいがヒノキより柔らかいので。
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717
匿名さん
国産ヒノキは坪1万程度から売ってるから、無垢材の中でも割と安価な部類
そして節埋めの手間が掛かるので、有節でも上小節でも無節でも、さほど価格は変らない。
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718
匿名さん
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719
匿名さん
今の価格は素材1立方当たり1万円を切るぐらい。
調べて見ると、バブル期の20~30%まで下がっている。
ところが、製品はバブル期の85%の価格を維持している。
どれだけ、流通産業に利益を吸い取られているかがよくわかる。
今の価格なら、総ヒノキの家が、タマホ-ムなら40万円でできるはず。
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720
匿名さん
柱・梁・床・壁・天井・扉・和室造作を総ヒノキで40万でできるのならタマホームもよいかも。
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721
匿名さん
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722
匿名さん
タマにできるわけないだろう。
PRではなく国産材を謳うタマに皮肉だよ。
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匿名
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724
匿名さん
どうせやるのなら総ヒノキの安価住宅を提供したらいい。
今の材価、史上最低価格ならできるでしょう。
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725
匿名
昨日築1年の友達の御宅へ行きました
新築時は塗り壁と無垢床が凄く綺麗でした。
昨日室内見てびっくり!
子供が2人いるからとはいえ汚れ方が
ハンパない。
壁は手垢で黒ずみ
床はシミだらけ
特にLDKが酷い
拭いても取れないとの事
そんなものなのでしょうか?
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726
匿名さん
塗装してあるはずだから取れるのが普通だと思うよ。
どうしても取れないもの 輪じみとか熱い鍋をおいた跡なんかでもやすりをかけて落とせるし。ここが無垢のいいところだね。
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727
匿名さん
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728
匿名
塗装してないと思うよ
ダスキ◯モップも使えないから
無塗装なら材が調湿とかするのかな?
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729
匿名さん
調温はしない気がするけど、もうこの時期になると明らかに隙間が広がってるから
きっと乾燥して収縮してるんだなって思います。
材木になっても木は生きてるって言うけど、きっとこういう事を意味しているのでしょう。
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730
匿名
生きてても死んでてもいいけど、つるつるの床だけはいやだな。
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731
匿名さん
うちも幅の広い米松のフローリングだったけど、年数がたつと隙間がでてきて嫌だった。
普通の掃除はいいんだけど、子供が吐いた時に隙間に入り込んだのが取れそうで取れない。
今度の家も一応無垢にはしたけど、安い材にした。子供がちいさい時はこだわっても意味がない。
合板よりましだと思うレベルでいい。
壁は漆喰だったけど今度はクロスにした。掃除しやすさがぜんぜんちがう。汚れるのは同じかもだけど塗り壁は汚れを落とすのが難しい。
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732
入居済み住民さん
桧の無垢床にしたら、死に節だらけだった。
まだ1ヶ月もたってませんが、既に抜け落ちているものもあります。
普し十畳ぐらいの部屋で百近く死に節があるもんなんでしょうか?
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733
匿名さん
死に節なんて言葉を知っているほどの方なら、施工途中に気がつきませんでしたか?
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734
入居済み住民さん
引渡し直前まで養成してあり、わかりませんでした。
それに死に節については、床に穴が空いているのを発見してから調べてそういう節があることを知りました。
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735
匿名
普通死に節は埋めるでしょう
というより、上小節か無節にすればよかっただけでは
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736
匿名さん
騙されたんですね
写真とってブログで工務店の名前をさらしましょう。
やり直してもらわないと、穴があるなんて床として機能しないでしょう。
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737
匿名
工務店もですが
死に節埋めないような商品卸すところのほうが
余程問題でしょう
そんなのあるんですね
それフローリングではなくただの板ですよ板
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738
匿名さん
節がいっぱいあると
人の顔に見えたりするから、気にならないかな?
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739
匿名さん
杉材は確かにものによって節が多いですよね、実家の天井が杉板だったので
幼少の頃に怖くなった思い出があります、でもそれはあくまで天井ですけれど。
床も黒くなった杉板でしたが、こっちは気にした覚えがないです。
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740
匿名さん
フローリングに節があると靴下とかが引っ掛かるのでは?工務店が悪いと思う。
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741
匿名さん
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匿名
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743
匿名さん
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匿名さん
生き節は味わいと言う人もいるのかもしれない
死に節は取れて穴が開くから味わいも何もない
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匿名
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747
匿名さん
樹種に限らず輸入材はハズレを引くと最初から半分程度は狂ってて使えないし薬品も何使ってるか分からないから、倍額程度なら迷わず国産買えと言われた。
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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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748
匿名さん
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749
匿名さん
広島でとれた中国産でなくて、岐阜の中部産のほうがいいかも
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750
匿名さん
ええっ・・・
寒すぎる・・・
竹フローリングとか危ないですよ~
中国産竹
カナダとか北米、フィンランドとか北欧、あたりからなら
日本より安心かもしれない
少なくとも東日本産よりは
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