耐震、制震、免震について

見苦しい

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>>343
>>347
ミョウな絡み方する人がいるが・・・

ＴＨＫは風揺れ固定ナシ。シンドＣＵＴは電磁弁固定式だろ。
カジマのＱ＆Ａに
Ｑ６.戸建の免震建物は、軽くて台風時に揺れると聞いていますが、揺れるのですか？
Ａ.台風や春一番などの強風に対しては、オイルダンパーのロック弁を操作することによって建物を基礎に固定し、揺れを防ぎます。
とあるからＩＡＵと違って強風時固定式。停電時は恐らく解除されるから免震状態となりフェイルセイフが考えられているものと思われる。
固定時に地震が来たらどうなるか？は書いてないから分からないが、ＯＫＡＢＥ免震システムと同じ様に完全固定では無いと思う。完全固定したら固定時に地震が来たらダンパーが破損する可能性が高いからね。

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＞351
今は知らないが神○製○所は太腹で開発好きな面が有った、面白い会社だったな。
神○製○所から見れば免震など営業して売る価値はない、鉄の需要がほんの少し増えるのを期待したのかな？

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＞353
IAUの風揺れ固定装置を否定していた人＞330＞331＞332と同一人物と言う確証は無いが、
IAUは推測でフェイルセイフになっていないから駄目と言い、カジマは推測で
＞停電時は恐らく解除されるから免震状態となりフェイルセイフが考えられているものと思われる。
は根拠無しの推測です。

＞固定時に地震が来たらどうなるか？は書いてないから分からないが、
＞ＯＫＡＢＥ免震システムと同じ様に完全固定では無いと思う。
＞完全固定したら固定時に地震が来たらダンパーが破損する可能性が高いからね。
カジマは推測で破損しないようになってるはずと言い、一方IAU は推測でフェイルセイフは無しと言う
この書き方の違いは？これは誹謗中傷であることは明白です。

カジマが完全固定で固定時に地震が来たらダンパーが破損では無く、住宅倒壊だったらどうするの？

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エアー断震の特徴について書きます。

初期微動を感知してエアータンクの電磁弁が開き浮上させるシステム。

エアータンク内の空気が満タンの場合で浮上するのに5～7秒必要な為、震源が近いと間に合わない。

バッテリーからの給電で電磁弁が開くので停電時の地震でも作動する、但し停電時はコンプレッサーは作動しないので、地震後停電になり大きな余震が来たらOUT。

ダンパー機能、揺れ幅抑制装置無しの為、想定外の巨大地震は未対応。想定される地震の記載無し。

捩れ防止機能無し。

通常時は基礎と接している為に強風はOK、風船に乗っているだけなので竜巻と津波NG。

実台振動実験は建物を事前に浮上させた状態で水平正弦波でしか実施していない。実際の地震波で実台振動実験未実施。

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THK免震システム（クロスリニアー転がり支床+水平配置ダンパー+復元用積層ゴム） の特徴について書きます。免震性能は1/4～1/6程度です。

クロスリニアー転がり支床は、建築後の僅かな基礎の傾斜（不同沈下）でも低い方に偏ってしまいます。
他社では1/50の傾きでＯＫの免震装置もあります。

水平配置ダンパーはシール材の劣化により油漏れの恐れあり。

風揺れ固定装置無しの為、強風時は揺れる。
強風後に住宅の位置ズレが生じる恐れあり。（摺動抵抗が少ないので一条よりは少ない）

クロスリニアー転がり支床は頻繁に点検 給油する必要があります。

復元ゴムは固有周期がある為に共振し揺れが増幅され上物住宅が損傷したり、揺れの増幅により支持盤から滑り支床が脱落する可能性があります。

引き抜き防止装置が無いがクロスリニアー転がり支床と復元ゴムが引き抜き防止の働きをする。

原点復帰するシステムは積層ゴムで行う、一条工務店の滑り支床よりは摺動抵抗が少ないので復帰ズレは少ない。

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元はテクノウェーブの免震で、現カジマのシンドカット（多球式転がり支床+手動式電磁弁ロック付き水平配置ダンパー） の特徴について書きます。免震性能は1/4～1/5程度です。

多球式転がり支床は、受け皿に多少の傾斜が付いているが、ＩＡＵの方が建築後の基礎の傾斜（不同沈下）の耐性は上です。

多球式転がり支床は、上側支持に多数のベアリングを使用している為、頻繁に点検 給油する必要があります。

水平配置ダンパーはシール材の劣化により油漏れの恐れあり。

ダンパーに手動式電磁弁ロックが付いていますが、停電時と外出時はロックできないで大揺れ状態になる。
また、手動ロック時に地震が来たら免震は作動しない。（自動解除の記載無し）
何故ロック時に免震が作動しないかだが、ロック状態の地震でロックが自動解除するのであれば手動ロックはそもそも必要なく常に（自動）ロックで良い。

引き抜き防止装置が無い。ＴＨＫのように替わりの働きをする物が無い。

強風後に住宅の位置ズレは無し、強風後や地震後原点に自動復帰する。（下皿の傾斜角とダンパー）

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一条などの滑り支床+積層ゴムタイプの免震の特徴について書きます。

滑り支床は支持盤がフラットな為、建築後の僅かな基礎の傾斜（不同沈下）でも低い方に偏ってしまいます。
他社では1/50の傾きでＯＫの免震装置もあります。

続いて風揺れ固定装置が無いとどうなるかです、滑り支床の支持盤面との接触面には摩擦係数があります。
摩擦係数には静摩擦係数と動摩擦係数があり、材質にもよりますが
静摩擦係数はμ=0.1で動摩擦係数はμ=0.05とかになります。
例えば最初に動きだすためには4ｔの力が必要で一度動いてしまうと2ｔで動かす事が出来ます。
動かす力が2ｔを下回った時点で上物は固定（動きが止まる）される為に、
地震や強風後に住宅の位置ズレが生じるのが欠点です。
実際には風速15ｍ/ｓ～20ｍ/ｓから揺れ始め、風が止まると原点に戻らない。

滑り支床は支持盤に少量のごみ・砂が付着しただけで免震性能が低下します。
地震で動いた支持盤を点検すると砂埃を巻き込んで滑り支床が動いた為に支持盤が傷だらけです。（摺動抵抗の増加）

積層ゴムは固有周期がある為に共振し揺れが増幅され上物住宅が損傷したり、揺れの増幅により支持盤から滑り支床が脱落する可能性があります。
実際に支持盤から滑り支床の脱落は東日本大震災で確認されています。

実台実験結果ですが手元のコピー資料によると、震度7の地震波と2Ｇを超える地震波では実験していないと書いてあります。
一条の資料によると約800galを約200galに、約1500galを約200galにする免震性能です、震度で言うとそれぞれ震度6弱を震度5弱に震度6強を震度5弱にする免震性能で、揺れを約1/4～約1/8にします。
他メーカーでは1/13にする免震装置があります。

想定を超えた過大入力はワイヤーロープで対応していますが、機能せずに支持盤から滑り支床が脱落した事例がある。
もしワイヤーストッパーが機能すると凄い衝撃荷重が発生します。

縦揺れには全ての免震装置は無意味ですが（損傷の危険は無い、横揺れで損傷する）、滑り支床+積層ゴムタイプの免震はゴムが伸びて架台が浮き上がり、再び着地する時に支持盤に傷が付きます。（引抜防止装置が無い）

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>>357

＞停電時は恐らく解除されるから免震状態となりフェイルセイフが考えられているものと思われる。
は根拠無しの推測です。

あぁ、仕事柄電磁弁はそれなりに理解しているのでね。
基本的にＯＮでロックする弁なら電気が切れれば自動的にＯＦＦになります。

>カジマは推測で破損しないようになってるはずと言い、一方IAU は推測でフェイルセイフは無しと言う
>この書き方の違いは？

失礼、確かに矛盾した感じだね。
ＯＫＡＢＥの方があったんでちょっと思い込みがあった。
では連休明けにでもカジマに問い合わせてみよう。

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>>358～361

IAUのダンパーだってシールの劣化はあるだろう？
まさか上向いてるから大丈夫とか言わないよね？

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OKABE免震システムのＱ＆Ａで

「電磁弁付オイルダンパー」は、風による所定の荷重が発生するまで、ダンパーの稼動を制御する機能をもっています。
この装置は任意で、室内からの操作が可能です。
もちろん、ロックをかけた状態であっても、免震機能を１００％可動不能にするものではありませんので、地震への備えは万全です。

と書いてあるが、『免震機能を１００％可動不能にするものではありませんので』の文言がどうも引っかかる。
震度6以上から作動開始とか効きが鈍くなったりしないか心配です？

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＞363
ＩＡＵのダンパーもシール劣化はあります、ただ上向きなので他社比較すれば優位です。

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>>359
>クロスリニアー転がり支床は頻繁に点検 給油する必要があります。

何処かに書いてありますか？
頻繁とはどの程度の間隔ですか？

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>>365
それは漏れに関してだけだけだね。
ストロークが取れない方がシールの条件的には厳しいと思いますが。
(圧力が高い場合が多い)

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まぁ正直なところ横向きだろうが縦向きだろうが、今時オイル漏れなんてしないわな。
ガスダンパーなら抜けるけどね。

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>369
加盟金獲得集会なる物の存在を初めて知りました。
だって私は施主だから。

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>372さん
IAU免震の基礎はメンテナンスの為に、基礎中央部のみ他より２０㎝低い段差がありＰＩＴ作業がやりやすくなっています。（不具合の発見や部品の交換の為）
私が受けた説明では数十年後に風揺れ固定装置は交換でダンパーは交換しないで更に長く使えると言う事でした。

＞３７３さんは心配無用です、誹謗中傷に惑わされてはいけません。
私は、自宅の新築時に、エアー断震とＴＨＫ免震とカジマ シンドＣＵＴとＩＡＵ免震を比較検討した結果ＩＡＵで契約しました。

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＞３７２
＞油圧装置に関しては新品の装置で実大実験を何十回やってもあまり意味はない。
カジマやＴＨＫも意味は無いのは一緒ですね！

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>374の書きこみで訂正があります。
誤：基礎中央部のみ他より２０㎝低い段差があり
正：基礎中央部のみ他より４０㎝低い段差があり

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>＞373さん
＞369の従業員が1人、はこれしか言えない変な人なので信用しては駄目です。
従業員数は２桁います。

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＞３７３さんは心配無用です、誹謗中傷に惑わされてはいけません。
私は、自宅の新築時に、エアー断震とＴＨＫ免震とカジマ シンドＣＵＴとＩＡＵ免震を比較検討した結果ＩＡＵで契約しました。


ＩＡＵを採用した決め手はどこですか？

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確か上の方のれすでこんな書き込みがありました。

ＩＡＵ免震住宅のメリット
> ＩＡＵ免震は、一条免震に比べて、
> ・「転がり免震」で、免震性能が良い。
> ・共振しない。
> ・「風揺れ固定装置」を装備で、５００年に一度の強風対応。
> ・上下動で浮上らない「引き抜き防止装置」装備。
> さらに、ＩＡＵ免震は、
> ・１３０kineで、「無損傷」の実大実験をやっている
> ・２８０７galで、「無損傷」の実大実験をやっている
性能まで考えると、ＩＡＵ免震住宅の方が、一条免震住宅より、もっとお得で。コストパフォーマンスが高い。
且つ、自由に工務店、ハウスメーカーを選べる。設計事務所もつけられる。選択の幅が非常に広い。

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>379
斜め上方は３０㎝の空間（Ｈ型鋼の高さ＋α）があり、シールの劣化（油漏れ）は斜め上方からも見えます、問題ありません。
勿論 目視確認可能ですが、もし全く見えないとしてもウエスを突っ込めば油が付着したり、砂埃が付着するので油漏れや汚れは解ります。
３７２は現物を知りもしないのに最悪の推測で述べています、騙され無いように。

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このスレに書き込んでいる人は、エアー断震とＴＨＫ免震とカジマ シンドＣＵＴと一条工務店ハイブリッド免震の欠点や性能の低さには一言も言及せずに、ＩＡＵの会社規模や装置を邪推で駄目烙印を押すのですね。
その勢いで、エアー断震とＴＨＫ免震とカジマ シンドＣＵＴと一条工務店ハイブリッド免震も袋叩きにして欲しいです。

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経年劣化による部品交換が必要な免震装置の場合は、
家の寿命までに何回交換するか含めて検討しないとダメでしょうね。
IAU免震の風揺れ防止装置が交換が必要とは意外でした。
一条のようなシンプルなタイプは交換不要ですが。
エア断震は免震ではないのかもしれませんが、
バッテリーやコンプレッサー、電子部品などの交換が
何回も必要でしょうね。

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>385
一条のゴムは寿命60年でしょう。必ず寿命はある。交換は必要です。

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＞384横置きだろうが縦置きだろうがシール部が劣化した状態で作動すれば
油は出ます。（圧力がかかるから）
横置きで油がでて縦置きで出ないのは思いっきり隙間があいて駄々漏れの場合です。（その機械は既に死んでます）

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385
一条の滑り支床+積層ゴムは欠点だらけじゃないですか、そこはどう考えるの？

・滑り支床は支持盤がフラットな為、建築後の僅かな基礎の傾斜（不同沈下）でも低い方に偏ってしまいます。

・地震や強風後に住宅の位置ズレが生じるのが欠点です。

・滑り支床は支持盤に少量のごみ・砂が付着しただけで免震性能が低下します。
地震で動いた支持盤を点検すると砂埃を巻き込んで滑り支床が動いた為に支持盤が傷だらけです。（摺動抵抗の増加）

・積層ゴムは固有周期がある為に共振し揺れが増幅され上物住宅が損傷したり、揺れの増幅により支持盤から滑り支床が脱落する可能性があります。
実際に支持盤から滑り支床の脱落は東日本大震災で確認されています。

・想定を超えた過大入力はワイヤーロープで対応していますが、機能せずに支持盤から滑り支床が脱落した事例がある。
もしワイヤーストッパーが機能すると凄い衝撃荷重が発生します。

これはほっといてＩＡＵだけを批判するのは納得できない。

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ＩＡＵ施主です、正直に書きます。

風揺れ固定装置はハウスメーカーが数十年に一度点検が必要と言っていました。
点検といっても機械物なので床下での点検は無理なので新品かリビルト品に差し替えて古いものは持ち帰り点検するらしい費用は実費がかかります、とハウスメーカーに言われました。
勿論まだ点検した事が無いので実際どうなのかは不明です。

手持ちのＩＡＵの資料にはオイルダンパーは油漏れの心配なしと書いてあります。（よほど自信があるのでしょう）

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>389です。
誤解を招くといけないので、＞374、で書いた交換は点検の為の交換と言う意味です。
自宅はハウスメーカーとの正式契約から半年経過でまだ完成していません完成までは後半年かかります。
契約から引渡しまで1年はちょっと長いと思いますが、そういう家だと思って下さい。

>加盟金獲得集会に参加したんだね。全従業員と会えてよかったね。
＞講習会で言われた通りのことを言ってるだけ。
などのレスがありますが、一般の人より免震に詳しい施主ですので講習会などに参加した事はありません。
ただ免震住宅を建てる為に集めた資料と多少の知識があるだけです。（業者や関係者ではありません）

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免震の価格を調べていて
「シンドＣＵＴ」の価格は、延床面積で、坪当たり13～15万円のコストアップで、
一条ハイブリッド免震は、ポーチやテラスも入れた１階施工坪数ｘ136500円は見つけました。
シンドＣＵＴは1階施工坪数に直すと26～30万円のコストアップで高すぎて私にはチョット厳しいので
ＴＨＫの免震の価格を知っている方いませんか？情報お願いします。

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>>392
油漏れ無しでＯＫ、機能上も問題なしで解決。

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飽きもせずよくやるね、シツコイ。

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オイルダンパーが無いやつのほうがメンテナンス費用は安くなるってことですかね？
オイルダンパーの交換ていくらくらいかかるの？

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＞396
オイルダンパーが無いやつのほうがメンテナンス費用は多分安くなりますが、
性能は数段劣ります、安かろう悪かろうってやつです。
カジマシンドＣＵＴの価格はＩＡＵの2倍近いです、高すぎ。

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IAUのオイルダンパーはメンテ、交換の必要なしと聞いています。

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積水ハウスと三井ホームがカジマのシンドＣＵＴらしい

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一条は嫌だから、一条タイプの滑り型ゴム戻しの免震にします。下の架台より上の架台が大きければ砂も入り込まないし。
一条やIAUのような下の架台がでかいと砂が入り込んで劣化する原因になりかねんし

ダンパーみたいなメンテナンスのいるものはつけたくないし

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