オートバイ置き場が足りない！（>_<）

>68さんへ
60番さんではなく、スレ主ですが・・・、
私の今回の場合、営業マン(ウーマン)は「絶対置けます」とか「置ける様にします」とは
言いませんでした。
私が、設定台数が少ないのではないか？駅から遠いし、毎日オートバイ通勤なので、
置けないのなら買う意味が無い、買わない。との言葉に、「未だ他に一軒しか申し出が
ありませんから」と部屋の希望者重複抽選会の時に言っていたのです。

ですから、その時点で私が「では、設定以上の申し込みが有ったらどうするの？増設いてくれるの？」
と念押しを取るべきだったのです。

その辺のやり取りは、意識の薄い担当者しか抱えておらず、彼女に責任追求をしても現実ラチが明かない
のは目に見えています。もちろん今はそのような経緯が有ったのだ、だから出来るだけ善処してくださいヨ、
と言う状態です。

スレ主さん、お返事ありがとうございます。
お話の範囲では営業ウーマンさんには何の問題もないように感じてしまいました。
未だ他に一軒しか申し出がないからというのは嘘ではないですし、その時点でマンションの
契約は成立してないのでしたら、そこで確認しなかったスレ主さんの方が意識が低かったと
言われても仕方ないのではないでしょうか。誰でも申し込む時には駐車場の確保は確かめますよね。
皆がしてることをされなかったスレ主さんがデベロッパーさんのことを意識が低いと言われるのは
やはり何か違うのではないですか。

オートバイ駐車のことを口に出したのはその時だけではないのです。
住戸数に対してのオートバイ駐車数の設定は今までの経験豊富なプロ
の算出した数です。誓約書を書かせるまでしないと「意識が薄い」と
言われてしまうのでしょうか？←なんか変だよ。

実際にオートバイを利用している私の「足りないのではないか？」と
心配している様子を受け取れない方が、意識が薄いのではないですか？
彼女自身車の免許も無いそうです。

どうでもいいですが、ここのＨＰへの書き込みは皆【匿名さん】ですね。
誰が誰だか判りません、そのスレに対してだけでも統一したハンドルネーム
を使って書き込んで欲しいです。

名前も名乗らず、その文章だけ無責任は書っぱなしは、大人の書き方では
ありませんよね。以後宜しく。

ちなみに私は１スレに対して他人を装う書き方はしません。

>>70で言われてますけど、
「足りないのではないか」と自分が思ったのなら
なぜそれを確認しないで契約したのですか？
営業だったら心配してる様子を受け取れ・・ですか。
やはりライダーさんの感覚の方が私は疑問です。
私は匿名ですが、ライダーさんが
「前向きな意見をお願いします」と言うからたくさん
対処法を書いてきました。それに対してのお礼もコメントも
一切いただいておりません。
名乗るのもばかばかしいです。
もう今後は解決法を提案することはしません。

うちも置き場が足りず、放置バイクが散乱していましたが、
管理組合立ち上げ後、話し合いによりバイク置き場を増設しました。
費用は放置バイク持ち主負担でした。
うちはバイク置き場当選組でしたが、
やはり落選組は気の毒でしたよ。
で、話し合いは放置バイクの持ち主らで委員会をつくり、
いろいろな改善策を管理組合+住民に起案してきました。
かかった期間は半年ぐらいでしたね。
以上です。参考になれば・・・(^^)

73さんの書き込みを読んで思ったのですけど、当選組と落選組、
やはり不公平感はありますよね。ライダーさんのおっしゃるように、
同じように管理修繕費を払う居住者として、使用する機会は与えられて欲しい。
ただ抽選自体が公平な機会ということなら仕方かな。
共有スペースといっても限りがあるんですもの。
だから契約前にあぶれることもあるということを承知していたかどうか？が
問題になってくるのではないでしょうか。
ライダーさんはデベに責任を求めることを批判されて切れて
しまったようですが、少し冷静に考えてください。
みんなのスペースを使わせてもらおうと起案する以上、自分がそこに至るまで
どれだけ努力したか、自分に落ち度はなかったかは当然、問題になることですよ。
それによって他の居住者の心象も変わってきます。

＞誓約書を書かせるまでしないと「意識が薄い」と
言われてしまうのでしょうか？←なんか変だよ。

私は駐車場契約は一筆書いてもらいました。
当然です、私も駐車できないならこのマンションを買うつもりは
なかったので。
その他にも契約時には第三者のプロにお願いして（6万円かかった）
契約内容もしっかりチェックしてもらいました。
そこまでやれという意味ではありませんが、どうしてもライダーさんの
書き込みを見ていると、それで組合に同意を得られるのかなと心配に
なります。
ちなみに貸しガレージは当たってみました？
私も対応策を書いてもことごとく無視されるライダーさんには
同情しかねるところがあります。

72さん74さん(他多数)、私のお礼の挨拶が足りず、ご気分を損ねた事を
お詫びいたします。

何分、キャディさん以外は皆さん【匿名さん】が殆んどなので、よく把握
出来ない事もあり、お許しください。意識的に無視している訳では無いのです。

どちらにしても、私がオートバイ不利用者（他の住民）の立場に立てば、
オートバイ置き場念願者の数から言っても、デペに責任追求（デペの費
用持ち）で増設はかなり難しく、その事をゴネているのではありません。
ですから、一筆書かないのはバカだとか、書かせなかったお前が泣き寝入
りしろ的な発言やご提案は論議から外れますので、止めて欲しいです。

私の求めていのは、過ぎた話しでは無くて、これからをどう進展せて行くか
なのです。本日の書き込みでは73番さんが寄せてくれたような、実際の事例
がとても参考に成ります。73番さん有難うございました。
これからのトライの参考にさせて下さい。
↑何を言ってもまた我がままと言われそうですね。

ご質問を頂いて、私が十分に回答していない書き込みも有るかと思いますが、
上記の通り、行為で無視している訳ではありませんので、ご寛容にお願い致し
ます。

話しがそれますが、ちなみに車用の駐車場は全住戸に１台100％、自転車置き場は
３台分の割り当てがあリます。ので駐車場確保問題には、マンションの方々はセン
シティブな方は一軒だけＲＶ対応とパンフに書いておきながら対面との距離が狭く、
駐車場に入れのに、とても苦労すると言う方だけでした。機械式の１階も平起き駐
車上も、満車状態で、２台以上お持ちも方はやはり良い駐車場が見つからないのか、
路上駐車を続けています。

貸しガレージはもっと遠くに、もっと高い値段で在りました。
しかも、通気が悪いので、揮発性の可燃物（ペンキ・灯油・ガソリン）等は置いては
いけないのだそうです。よって、近くに在っても利用出来ない事がわかりました。
他者のご参考のためにも、書き添えておきます。

匿名掲示板に慣れていないようですね。
匿名ゆえに本音が書けるというメリットと
逆に匿名ゆえに荒らされるというデメリットもありますが
本来このメリットを活かし貴重な情報を得られます。
ライダーさんが故意で無視していないことは分かりましたが
>>数字　で極力返事に対して返事をすれば良いと思います。

＞一筆書かないのはバカだとか、書かせなかったお前が泣き寝入
＞りしろ的な発言やご提案は論議から外れますので、止めて欲しいです。
これはライダーさんがデベデベと今迄多々発言されているからだと思います。
デベに何言っても事態は改善されないんですよね？
ご自分でそう思うならきちんとデベを除いて改善策や具体例を教えて下さいと
書くべきだった様に思われます。

>76さんへ
＞デベを除いて改善策や具体例を教えて下さいと
＞書くべきだった様に思われます。
ですから・・・、幾度かそのように書いているのですが、約一名？
読解力が無いのか、理解していない方が居られるようです。
76番さんでない事を祈ります。

【デベとのすぎた話しを除いて、前向きな改善策や具体例を教えて下さ〜い！】

74です。補足します。
うちのマンションは駐車台数もかなり少なく、ほとんどの世帯が
外に借りています。
一ヶ所出し入れに苦労する（というかほとんど出し入れ不可能）場所が
あってそこは希望者を募りましたがその時点でいなかったので、
車は持ってても乗らないうちが置けることになりました。その時に
一筆書いてもらったわけです。
バイクは抽選にもれた人が二人ほど、駐輪場に置けるように組合で
提案されてきましたが、多くの人が駐車場を外に借りている状態
なので、バイクだけ優遇するのもどうかという空気もあって
可決しませんでした。駐輪場も余ってるとはいってもバイクを
置くと多少、圧迫感がありそうな感じもあるし、それにやはりバイク
というだけで嫌う人がいるのは現実だと思いました。
ライダーさんのところは駐車場は100％ならこのような妬み感情も
ないとは思いますが、組合では所詮、人間の感情で動かされる部分が
ありますので、デベのせいでという発言をもしされたら、どう
とられるかな？と思ったわけです。
ちなみに近くの不動産屋に行って、一般の住宅や、空き店舗などで
ガレージを貸してくれないかお願いしてもらうのも手です。
うちのとこの落選組はそうやって借りてる人もいます。
バイクは確かにいやがられるかもしれませんが、保険をきちんとつけて
月八千円で契約してる人もいます。

>>ライダーさん

私ではありません。初めて書き込みさせて頂きました。
が・・・やや気分を害す様な発言です・・・
そういう余計な一言はいらないのではないかと思います。
匿名掲示板だからとはいえ誰彼関わらず疑うのは・・・

78番さん、一般個人宅ですか！それはいけるかもしれません。
敷地の広い農家が何件もありますので、組合が動きだすまで
借りられないかあたってみようと思います。

79番さん失礼しました。
これも匿名書き込みの悪いところです。
人違いされないように、ハンドルネームを書きましょう！

78です。
貸しガレージってそういう意味で書いたのですが。
ちなみにうちの実家も車庫は貸し出してます。
車を持たない家にとってはいい収入になるんですよ。

参考にしてもらえてこちらもよかったです。
うちは旦那がバイク通勤なので抽選が行われるまでは
かなり気にしていました。
抽選は入居直前に行われたので落選したからといって購入をキャンセルするわけにもいきませんからね。
なのでマンション内の放置バイクをみていたときはわたしも他人事ではなかったです。
放置委員会の話し合いの中で緑地をバイク置き場に・・・という案も出ていましたが
敷地内の緑地の割合が決まっているらしくなかなか新規の場所は確保できませんでした。
結局、駐輪場の一部をバイク置き場にして、駐輪場を他の場所につくりました。
バイクはエンジン音があるので場所がかなり限られてしまいますから。
あとは放置バイクから新バイク置き場に置くことになった人は
敷地内ではエンジンを切って手押しで置きに行くこと。
敷地外へ出るときも出るまではエンジンをかけないこと。
など特別の規則も作られていました。
いろいろ大変だとは思いますが、
管理組合でも住みよい環境を皆で作っていこうと考えていると思いますので
がんばってくださいね。

78です。補足。
貸しガレージは駐車場専門の業者に聞いて登録があるかどうか
まず聞いて、それでなければ地元不動産屋さんにお願いしてもらう
といいと思います。
一般個人宅なのでいきなり個人間で話をしない方がいいです。
(当たり前のことを書いてしまいました。すみません。）

６９よんでやっぱりなとおもったけど自分の説明不足を棚に上げて他人にからむ７７はひどすぎる。

82番さんそうですね、坂でなければ大通りまで押して出てエンジンを掛ける
のが、オートバイ利用者のマナーの１つですね。
うちのマンションは誰も（ーー；）う〜ん。
車の機械式駐車場待ちの時もアイドリング掛けっ放しだし、
私も含めて、安マンション住民は公共概念低いんでしょうか？

83番さんのおっしゃっていた「貸しガレージ」とは私のイメージしていた「レンタル
ＢＯＸ」ではないようでうすね。
私の居る土地柄（湘南）では、いわゆる屋根付きの貸し『車庫』は、聞いた事が無い
のです。ここらでは、青空駐車の区画スペース貸しが殆んどですね〜。
他の地方の状況わからないので、返答が食い違いってたかも知れません。

84番さんは主題の論議から外れないよう、そのような無駄な書き込みをご遠慮ください。

ライダー１号へ
>約一名？読解力が無いのか、理解していない方が居られるようです。
>84番さんは主題の論議から外れないよう、そのような無駄な書き込みをご遠慮ください。
あなたは人にものを頼んでおきながらこういう発言はどうでしょう？
だから誰もレスしなくなるんだよ。
バ・カ