住宅設備・建材・工法掲示板「高気密高断熱」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅設備・建材・工法掲示板
  3. 高気密高断熱
  • 掲示板
匿名さん [更新日時] 2020-10-27 21:45:19
【一般スレ】高気密高断熱住宅| 全画像 関連スレ RSS

詳しい方にお尋ねです。

高気密高断熱と表現するに当たって、基準などはありますか?

一般的には、、、とかではなく、決まり事などはないのか、疑問に思うところがあって質問させて頂きました。

口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/【一般スレ】高気密高断熱住宅

[スレ作成日時]2010-12-12 18:19:56

[PR] 周辺の物件
アネシア練馬中村南

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

高気密高断熱

  1. 851 匿名さん

    >845
    築20年の安アパートでもドアそうなってたよ。
    で、住まいに詳しい人宅の実測C値はいかほどなんですか?

  2. 852 匿名さん

    >848
    >大手HMにとっては高高は利益が少ないからです。
    何か根拠となるソースをお持ちなんでしょうか?、お示し下さい。
    また、信者の妄想って言われちゃいますよ。


  3. 853 匿名さん

    >>851
    アパートとかマンションはもともと高気密ですよ

  4. 854 匿名さん

    >853
    へ~、20年前の木造アパートのC値っていくつだよ。

  5. 855 匿名さん

    >847単純明快なブランド力に魅力・安心
    高高がブランド力強化になるのであれば
    HMも力を入れると思うのですが
    >848
    それは違う気がします

  6. 856 匿名

    855番さん。847です。おっしゃる通りだと思います。
    私の知り合いでは、全国展開している大手HMで建築された方が
    7~8割ととても多いのですが、私がその方たちに、Q値、C値って
    どれくらい?と聞いて見ましたが、全ての方の共通の回答は「・・・・」でした。

    (ましな方で次世代省エネ基準を満足しているとか、うちは長期優良住宅仕様になっているくらいの回答でした。)


  7. 857 匿名

    C値Q値ってそんなマニアなこと普通考えない。
    マンガ読むときにモブキャラの人口密度数えてるようなもん。

  8. 858 匿名さん

    高気密高断熱にした場合
    熱交換式の換気システムにしなければ意味無いですよね?

  9. 859 匿名さん

    >858
    北海道など寒い地方意外は熱交換式は不要です。
    熱交換式は電力消費がなしと比較して多いです、差の電力でエアコンを運転した方が得です。

  10. 860 匿名さん

    >859
    C値1以下Q値2以下程度のⅣ地域ならダクト式第3種
    北海道やC値1以下Q値1.3以下目指すなら熱交換式ですかね。

    >857
    >C値Q値ってそんなマニアなこと普通考えない。
    今は基本ですよ。

  11. 861 匿名さん

    >857
    Q値は車で言えば燃費、車も燃費無視でデザインなどで購入する人もいます。
    住宅はまだ性能よりデザインで選ぶ人が多い、残念。

  12. 862 匿名さん

    >858
    必ずしもではありませんし、暖房設備との兼ね合いを考えた方が良いですが、それぞれ一長一短だと思います。
    大まかには経済性重視なら第三種(ただし、ダクトのセントラル型にしないと問題が多い)、
    音の浸入含めた快適性重視なら熱交換有りで選んで良いのではと思います。
    >796の「換気について まとめ」なども参考に。

  13. 863 匿名さん

    >>862
    なにか腑に落ちません
    気密測定では計画換気孔を塞いでC値Q値測定して
    実際住むと24時間換気が必要(隙間だらけです)

    経済性重視で第三種にするなら 次世代省エネ基準ぐらいクリアしていれば、もう充分なのではないかなと!?
    地域に関係なく高高住宅にするのであれば熱交換は絶対だと思うのですが

  14. 864 匿名さん

    >863
    計画換気のための穴と家中のあらゆる所にある隙間とは別のものみたいですよ。

  15. 865 匿名さん

    計画換気は居住区だけだよ

    それ以外は換気できませんね、カビ気にして暮らしましょうね。

    高高、残念!

  16. 866 匿名さん

    >863
    >経済性重視で第三種にするなら 次世代省エネ基準ぐらいクリアしていれば、もう充分なのではないかなと!?
    >地域に関係なく高高住宅にするのであれば熱交換は絶対だと思うのですが

    第三種と第一種熱交換換気の消費電力は違いは知っていますか?
    5倍とか一桁違います。
    その電気代の差を計算してみてください。
    一方、熱交換によるQ値改善による冷暖房電気代の削減分を計算してみてください。

    どちらが多いですか?
    熱交換が絶対とは言い切れないことが分かりましたか?

  17. 867 匿名

    近々引越します。現在住んでいるアパートに比べりゃ、気にもしていないけどC値もQ値も数段アップだわ

  18. 868 匿名

    C 値が1.0以下は、アイシネンなどの発泡系の断熱材でないと、実測ではかなり難しいと思われます。
    HMの契約条件に、C値を設定して断熱材を選定してもらい、そのC 値性能が満足できることをもとに契約することをお勧めします。

  19. 869 入居済み住民さん

    >>866
    熱交換の1種のインベンダーを採用していますが、月の電気代が数百円なので3種との差額を考えるとさらに少ないと思います。
    ちなみに家の全ての総電気料金でも2710円ですがw

  20. 870 入居済み住民さん

    ちょっと調べてみたら、消費電力は3~6wだそうです。

  21. 871 入居済み住民さん
  22. 872 匿名

    C値は建物での実測により、求めます。
    Q値は、設計図面の断熱仕様に基づき、算定するのが一般的です。
    実測のQ値を求めるには、実際の建物で熱負荷を加えるなどで、かなり手間が掛る作業が必要なので、大学の研究目的以外には実測しません。
    ご承知おきください。

  23. 873 匿名さん

    >864
    当然調べて知っています
    >865
    カビは高高だからではなく換気がしっかりできていないからではないでしょうか?
    しかし、その重要な換気が三種では高高の良さが発揮出来ないのではないかなと
    >866
    大手HMが超高高を採用しない理由が多少分かりました。
    高高住宅に換気システムは非常に重要
    三種であればシンプルで故障が少なく手入れも楽でコストも安い。
    >872
    いろいろ考えさせられます
    Q値の裏事情は何かで読んだことがありました。




  24. 874 匿名

    あくまでも個人的な知識で多少不足や認識不足をしている部分もあるとは思いますが、第3種喚起でもC値(測定方法に色々と問題があるようですが、適切に測定したとして)を1以下(寒冷地は0.5以下が理想)にすることで、計画喚起ができます。1以上ではショートサーキット等で第3種換気ではは計画換気ができなくなる可能性が高いと考えますので、あまりお勧めできません。
    また、3種は、室内が負圧になるので、壁体内結露にも有利になると認識しています。

    Q値は872番さんのおっしゃる通り実測は難しいので、施工をされる工務店の技量次第で計算通りにもなるし、計算通り以下にもなると思います。

    全熱交換換気はメリット以上にデメリットがありますので、よくご検討されて採用されることをおすすめします。
    以上

  25. 875 匿名さん

    >>869
    残念ですがインベンダーは何ちゃって熱交換だったことが判明しています。

  26. 876 匿名さん

    C値測定してない高高もたくさんありそうですし、木造の気密の耐久性も気になります。

    高高にお住まいの皆さんは、是非C値の実測および定期的なC値の実測をして維持管理に努めましょう。

  27. 877 ビギナーさん


    高気密でなければ、他の住宅は中気密と言う認識で宜しいのでしょうか?
    高気密もいずれ経年劣化で中気密になると思うので、建築時に出来るだけC値をあげておこうと言う考えは間違っているでしょうか?
    また、最初から中気密(高高でない普通の家)と経年劣化して中気密になった家ではどのような違いがあるでしょうか?
    素人で分からないことばかりなのでよろしくお願いします。

  28. 878 匿名さん
  29. 879 匿名さん

    >877
    23年目のR2000住宅の大規模リフォ-ムの話では気密性能の劣化は細かいリフォ-ム時、サッシのパッキンの劣化が主な原因のようだ、また最近言われているのが地震による気密性能の劣化、気密用シ-ト間を止める接着テ-プが剥がれるそうだ。
    近くの工務店に伸縮するテ-プの売り込みがあった。
    地震対策には接続部は下地の有る所で気密パッキンでを使用するのが良いと思います。
    家に手を入れた時と10年単位くらいで気密のチェックはした方が良いと思います。
    上記R2000でもほんの僅かではあるがカビも見つかっている。
    気密性能が劣化して換気扇の能力を超えれば温度差換気で壁内(天井)結露が起きる可能性高いので熱損失より怖いと思います。

  30. 880 入居済み住民さん

    >>879
    地震で気密テープがはがれるというお話をもう少し詳しく教えていただきたいです。
    基本は、柱や真柱といった下地のある部分で重ねしろを取った上で気密テープでとめ、上から石膏ボードで押さえつけられる状態で、どういう感じにはがれるのだろう?と思っています。気密コンセントボックスとかテープだけで処理している部分がまずいということでしょうか?

  31. 881 匿名さん

    >880
    地震の力で四角がひし形になり接着テ-プが剥がれる。剥がれないでシ-トが裂けることも推測できます。
    震度6弱の地震で欄間に貼って有る障子紙が東西方向のみ剥がれるか、裂けてました。
    壁の内部でも同じことが起きてると推測できます、気密シ-トはタッカ-で仮止めしてパッキンの反発力で押さえてるだけなので無理な力はかかりにくいです。地震後も気密は維持出来てます。
    下地の平面度はそんなに良くないので石膏ボ-ドで押さてる所は局所的になり1部しか押さえられない。
    反発力有るパッキンで有れば隙間を埋めシ-ルしてくれる。
    参考
    http://q1kannkyou.blog15.fc2.com/blog-entry-205.html

  32. 882 880

    >>881
    なんとなく理解できましたが、シートが裂けることまで考えたら、テープで固定しようがパッキンで固定しようが裂けちゃうような気がするのですが。。。

    あと、参考URLで『気密をテープに頼らないで』以下に書かれているのは外張り断熱の場合で、充填断熱については特に気密パッキンを推奨するというよりも下地と重ねしろの重要性を説いているように読めました。

  33. 883 877

    >>879
    >>880
    丁寧な説明ありがとうございます。
    大体分かりましたが、ここのアンチ高高の人たちは中気密を勧めているのでしょうか?

  34. 884 匿名さん

    >882
    >パッキンで固定しようが裂けちゃうような気がするのですが。。。
    パッキンは柔らかいスポンジですので余裕の有る所は裂けることは無いと思います。
    完全にパッキンが潰れている場合は確かに裂けることも有ると思います。

  35. 885 匿名さん

    >878
    高高信者+アイシネン信者ですか!
    こういう人って、ちょっと説教されるとすぐに入信しちゃうんだよな。

  36. 886 ビギナーさん

    >>885
    そういうあなたのお勧めは中気密ですかあ???

  37. 887 匿名さん

    >886
    いえ、「低気密高断熱」です。
    残念でしたネ。

  38. 888 ビギナーさん

    >>887
    久しぶりに大笑いさせていただきました

    ごっさんですw

  39. 889 住まいに詳しい人

    なんか、高気密とか中気密とか低気密とか訳のわからない議論が続いていますが、住宅で夏涼しく、冬暖かい快適な住まいを手に入れようとすると、断熱、気密、計画換気、計画冷暖房の4つのバランスが大事です。
    一つを取って議論しても無意味です

  40. 890 匿名さん

    高高には第1種換気が必要でしょ?
    第1種換気だと部屋中の空気を換気してくれるのかな
    隅は滞留しているような気がするんだけど

  41. 891 匿名さん

    ホントにビギナーなんでね。>はひとつでOKですヨ。
    顎はずさないよーにね。

    今日も気密テープ・気密パッキン・アイシネンなどなど色々でましたね。
    ほぼ現代の戸建て住宅が合板・ボード・パネル系や繊維系の断熱材の組み合わせです。
    中気密も高気密もほとんど同じ材料じゃないですか。
    同じ材料を使いながら高気密化するってことは気密テープや気密パッキンを付加してます。
    要するに使う材料や工数が増え、施工がより複雑化するのと比例し施工のミスも増える訳ですよ。
    ましてやアイシネンのような施工代理店制度では代理店しか施工出来ないからグラスウールを大工が施工する場合と違って確実に1社出入り業者が増えます。
    アイシネンやデコスドライみたいに施工代理店制度を構築することは競争を排除し安定受注を目論んでます。
    住宅産業に関わるすべての工法・建材はこういった戦略上に成り立っていることを知っておきましょうね。


  42. 892 ビギナーさん

    だから、低気密が良い
    と言う話にはならないと思いますよ

  43. 893 主婦さん

    >低気密高断熱
    夏は良さそうだけど冬は寒そうな気が?

  44. 894 匿名さん

    >885
    高高+アイシネンはかなり良い選択だと思いますが、信者呼ばわりして馬鹿にしてるあなたのオススメの気密断熱などの考えを教えて下さい。
    断熱材はグラスウールですか?サッシはアルミシングルですか?屋根は藁ぶきですか?

  45. 895 匿名さん

    >877
    勉強中だと思いますので、以下の本をアマゾンなどで購入して断熱・気密のエコ住宅の知識を増やした方が、後々、後悔しないものと思われます。

    専門書でありながら、分かりやすく記述されています。
    「省エネ・エコ住宅 設計究極マニュアル」 出版:エクスナレッジ

    私はこれで勉強して、現在住宅を建てています。
    ちなみに、C値0.4でした。

  46. 896 匿名です。

    >低気密高断熱
    セーターは着ているけれど、ウインドブレーカー(って今はもう無いですかね)は着ていないというようなものですから、冬は風が吹くと寒いでしょうね。
    (例えが適切でなかったかな?)

  47. 897 匿名さん

    >891
    断熱知識の無い大工が適当にグラスウールなんかを施工すると低気密の家しか作れないし、アイシネンなどが施工代理店制度を採用しているのは施工技術者のレベルを保つため。
    それだけレベルの低い断熱施工が横行している現実を理解しましょう。
    安物を高く売りたい大手か、低レベルの家しか作れない工務店が必死で高高をたたいてるけど、勉強しているHMや工務店はすでに高高の家を作っているよ。
    ローコストでも真面目な工務店は高高を作り始めている時代に安物低性能住宅を売る為のプロパガンダはやめたほうが良いですよ。
    これから勉強する方たちが勘違いしてしまうからね。

  48. 898 匿名さん

    >891
    >同じ材料を使いながら高気密化するってことは気密テープや気密パッキンを付加してます。

    気密テープは補助的なものだと思います。
    グラスウール断熱、気密テープや気密パッキンを使わないで、余裕でC値0.5を下回っています。

  49. 899 匿名です。

    >890さん
    高高だからといって第一種全熱(or顕熱)交換換気が必須ということはありません。どこからの情報ですか?

    気密性が良ければ、計画換気ができるので部屋の隅に滞留することはないと思いますが、気密性が悪い場合、計画換気ができないので滞留することがあるかもしれません。


  50. 900 匿名さん

    >889
    冷房負荷計算には、夏期日射取得係数(μ値)も必要では?
    皆さん、これを意外と知らないようで。

  • [PR] スムラボ 「プレミアム記事」を始めました。一般記事では公開されない購読メンバー限定のコンテンツです。

[PR] 周辺の物件
サンウッド大森山王三丁目

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
コダテル最新情報
Nokoto 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

スポンサードリンク

Town Life

[PR] 周辺の物件

ヴェレーナ西新井ザ・ハウス

東京都足立区島根4-239-5他

未定

2LDK・3LDK

62m2~80.73m2

総戸数 46戸

ピアース麻布十番ヴィアーレ

東京都港区南麻布2-4-51

未定

1LDK・2LDK

40.75m2・60.17m2

総戸数 22戸

ブランズシティ品川テラス

東京都港区港南4-29-5

未定

2LDK~4LDK

61.67m2~80.57m2

総戸数 216戸

シエリアタワー南麻布

東京都港区南麻布3-145-3

未定

2LDK~3LDK

53.58m2~174.24m2

総戸数 121戸

レジデンシャル高円寺

東京都杉並区高円寺南4-4-13ほか

未定

1LDK~3LDK

33.37m2~60.55m2

総戸数 23戸

サンウッド世田谷明大前

東京都世田谷区松原1-118-1

9600万円台~1億100万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

46.93m2~63.65m2

総戸数 45戸

シャリエ椎名町

東京都豊島区南長崎一丁目

6,390万円~9,590万円

1LDK・2LDK

38.36m²~55.19m²

総戸数 82戸

アネシア練馬中村南

東京都練馬区中村南2-7-15

6330万円~1億1890万円

2LDK~4LDK

55m2~85.19m2

総戸数 124戸

クレストプライムシティ南砂

東京都江東区南砂3-11-118他

未定

2LDK+S(納戸)~3LDK

58.04m2~82.35m2

総戸数 396戸

ヴェレーナ久が原

東京都大田区東嶺町135-10

未定

1LDK~3LDK

30.41m2~71.26m2

総戸数 52戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~103.39m2

総戸数 815戸

リビオ中野レジデンス

東京都中野区新井二丁目

未定

2LDK~3LDK

54.00m²~84.74m²

総戸数 23戸

リビオ光が丘ガーデンズ

東京都練馬区高松6丁目

4,800万円台予定~9,100万円台予定

1LDK~3LDK

43.67m²~75.44m²

総戸数 74戸

イニシア町屋ステーションサイト

東京都荒川区町屋2-662-7他7筆

8398万円~8998万円

2LDK+S(納戸)・3LDK

60m2~60.2m2

総戸数 83戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億6900万円

1LDK+S(納戸)

56.86m2

総戸数 280戸

クレストタワー西日暮里

東京都荒川区荒川4-8

未定

2LDK・3LDK

48.2m2~70.02m2

総戸数 113戸

リビオ三田レジデンス

東京都港区芝5丁目

未定

1LDK~3LDK

40.12m2~118.87m2

総戸数 50戸

ピアース石神井公園

東京都練馬区石神井町3丁目

7,000万円台予定~1億1,000万円台予定※1000万円単位

1LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

43.04m²~63.42m²

総戸数 42戸

リビオ篠崎

東京都江戸川区篠崎町5丁目

未定

2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

62.10m²~84.52m²

総戸数 32戸

アトラス亀戸レジデンス

東京都江東区亀戸三丁目

未定

2LDK~3LDK

55.14m²~65.46m²

総戸数 52戸

[PR] 東京都の物件

レジデンシャル中野鷺宮

東京都中野区鷺宮3-157-2

未定

2LDK~4LDK

54.33m2~80.11m2

総戸数 41戸

ルネグラン上石神井

東京都練馬区上石神井4-610-28他

未定

1LDK+S(納戸)~4LDK

58.28m2~91.37m2

総戸数 106戸

レ・ジェイド目黒

東京都目黒区下目黒三丁目

未定

1LDK~2LDK+S ※Sはサービスルーム(納戸)です。

45.15m²~80.86m²

総戸数 62戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4-2-1他

7800万円台~1億6200万円台(予定)

1LDK~3LDK

35.33m2~65.52m2

総戸数 85戸

バウス加賀

東京都板橋区加賀1-3356-1他2筆

未定

1LDK+S(納戸)~5LDK

59.49m2~127.92m2

総戸数 228戸

ユニハイム小岩

東京都江戸川区南小岩7丁目

7990万円・8390万円

2LDK+S(納戸)

71.87m2・74.98m2

総戸数 45戸

ディアナコート大井町翠景

東京都品川区大井6丁目

未定

1LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

55.16m²~138.83m²

総戸数 43戸

レジデンシャル品川荏原町

東京都品川区中延5-1310-1・1311-1ほか

未定

1LDK~3LDK

32.36m2~95.58m2

総戸数 41戸

リビオ高田馬場

東京都新宿区下落合1丁目

8590万円~1億3390万円

2LDK・3LDK

44.1m2~64.45m2

総戸数 133戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

6190万円~1億6390万円※権利金含む

1LDK~3LDK

35.89m2~72.53m2

総戸数 522戸